Россия и Мир, события.

[beam]

[Musiqum]

Сообщение от beam

в Дневниках много неоднозначных и странных утверждений, без контекстов и связей

Всё-таки странное у Вас поведение.
Когда я сказал, что произвольно надёрганные выдержки из этих Дневников нельзя считать книгой Учения, то Вы восприняли это в штыки. И, с ваших слов, раскритиковали эту мою позицию. Но тут же сами заявляете, что в Дневниках много чего неоднозначного и странного. То есть, в Вашем восприятии, изданные вырезанные куски из Дневников - это отдельная книга Агни Йоги, а цельные, никак неискромсанные Дневники - это уже нечто неоднозначное. Где тут хоть малейшая логика?

[Musiqum]

Сообщение от beam

И эти нечленораздельные ужимки мне тоже надо считать критикой моей позиции?

Понимаете, Олег, в чём заключается Ваша ошибка... Смайлы нужны на форуме, в качестве вспомогательной атрибутики на выражение настроения и энергетической сути той или иной мысли. То есть, смайлы прикладываются к каким-то мыслям, а не вместо их.

[Dar]

Сообщение от Said

Знаете, что ему там ответили?
А Вас кто нибудь благословлял из МЦР на это путешествие и выгнали с этим..

Вы это с чьих-то слов узнали?.. И уже распространяете дальше..

А представьте, кто-то где-то рассказывает о том же, но немного по другому.. "Приходил какой-то мужчина и сказал что из-за нас прошел пешком из Владивостовка и за это мы должны напечатать его очерки. Мы спросили у него, кто из МЦР дал ему указание так делать. Он обиделся и ушел.. странный какой-то.."

как вариант..
"Заходил какой-то мужчина, принес огромную кипу своих путевых заметок с требованием их напечатать, потому что мы Центр Рерихов, а он прошел пешком такое расстояние во славу Учения Рерихов. Следовательно мы и должны что-то сделать"..

[Musiqum]

Сообщение от Dar

Вы это с чьих-то слов узнали?.. И уже распространяете дальше..

А представьте, кто-то где-то рассказывает о том же, но немного по другому.. "Приходил какой-то мужчина и сказал что из-за нас прошел пешком из Владивостовка и за это мы должны напечатать его очерки. Мы спросили у него, кто из МЦР дал ему указание так делать. Он обиделся и ушел.. странный какой-то.."

как вариант..
"Заходил какой-то мужчина, принес огромную кипу своих путевых заметок с требованием их напечатать, потому что мы Центр Рерихов, а он прошел пешком такое расстояние во славу Учения Рерихов. Следовательно мы и должны что-то сделать"..

За время существования МЦР там было всяких разных "ходунов" и "ходоков". И многие из них искренне полагали, что им Назначена особая миссия - прийти в МЦР и что-то там продвинуть. Есстественно их "ценное предложение" в МЦР не воспринимали "на ура". Но зато у этих "посланников" появлялось право всем вещать от первого лица, что МЦР бяка. А другие - то ли наивные, то ли не совсем тонко-мыслящие люди - ссылались на них, как на свидетелей. Вот так и питаются какими-то историями и "свидетельствами", сами не понимая, что этим лишь помогают очернять Культурную Организацию, служащую заветам Учителей.

[beam]

Сообщение от Musiqum

Понимаете, Олег, в чём заключается Ваша ошибка...

Понимаю, Musiqum, понимаю - чем больше кто-либо занят чужими ошибками, тем меньше у него возможности увидеть и исправить свои. Отсюда и одергивания с замечаниями, и никчемные поучения, и "этика" общения, и прочие "духовные достоинства".
Потому я и останусь пока со своим мнением и смайликами, а Вы - с тем, что так обильно напостили в мой адрес.

[Musiqum]

Сообщение от beam

Понимаю, Musiqum, понимаю - чем больше кто-либо занят чужими ошибками, тем меньше у него возможности увидеть и исправить свои. Отсюда и одергивания с замечаниями, и никчемные поучения, и "этика" общения, и прочие "духовные достоинства".
Потому я и останусь пока со своим мнением и смайликами, а Вы - с тем, что так обильно напостили в мой адрес.

Вы мне зубы не заговаривайте.
Я хочу от Вас услышать конкретную критику моей позиции и ответ на вопрос, который я Вам задал выше (про мозги современных христиан). А также объясните свою позицию - почему Вы поддерживаете внедрение в список книг Учения "самопальное" издание "Сферы"?

[Migrant]

Сообщение от Иваэмон

О чем мы говорим?. Возьмите подушевой товарооборот, за вычетом паразитирования на природных ресурсах и сырье, сравните... про Прибалтику не знаю, малый срок независимости, некорректно... возьмите Финляндию, Швецию, если уж хотите Север Европы сравнить. Хотя первоначально речь шла о возможностях активных людей в США.
Вопрос об условиях, предоставляемых государством своим гражданам, принципиальный. Если государство в 21-м веке всеми способами гнобит любую деловую и гражданскую инициативу людей - ничего в такой стране не будет. Ни экономики, ни искусства, ни культуры, ни духовности. Даже низкая зарплата учителей, которую Н.К. считал позором страны, - дело вторичное, имхо.

Вопрос в том "как рассматривать нынешнее положение в России?" Если делать анализ о том "как все плохо в России!", то можно не беспокоиться - неолибералы сделали все, чтобы привести экономику к развалу (дефолт 1998 года, кризис 2008 года, нынешний спад производства). И это страну, которая даже в условиях такого рыхлого социализма, который был в СССР, была мировым лидером.

А сейчас, я согласен с вами, положение в современной России близко к катострофическому. Согласитесь, что если, к примеру к 1964 г. смертность упала до самого низкого уровня - 6,9 промилле, то современное положение вещей на этом фоне - просто ужасное. Вот почитайте тут и познакомьтесь с некоторыми цифрами: http://mellissa21.livejournal.com/6811.html

[Migrant]

Сообщение от beam

Извините, migrant, но диалога опять не получится, по мой инициативе, да Вам и не диалог нужен. Вы очень свободно используете Дневники ЕИ, выдергиваете из них цитаты, вокруг них строите свои произвольные доводы и выводы, и утверждаете, что это и есть истина. А я так не могу - в Дневниках много неоднозначных и странных утверждений, без контекстов и связей, и я не готов это обсуждать публично, т.к. эти обсуждения больше похожи на психическое нездоровье, чем на разговор взрослых адекватных людей. Пахтание субъективностей - это не моя профессия, извините, но Вас весело читать.

Спасибо на добром слове. Здесь так редко можно встретить что-либо истинно доброе... О сердечном я уж не говорю.

[Musiqum]

Сообщение от migrant

Спасибо на добром слове. Здесь так редко можно встретить что-либо истинно доброе... О сердечном я уж не говорю.

Не обижайтесь Мигрант, но здесь Beam таки прав.

[Иваэмон]

Сообщение от migrant

Вопрос в том "как рассматривать нынешнее положение в России?"

Достаточно сравнить положение даже 70-х годов прошлого века, когда на Запад ежегодно продавалось 100 млн. тонн нефти и на эти деньги стироились больницы, школы, культурная и транспортная инфраструктура (не говоря уже об оборонке с ее кучами дорогостоящего металлолома и поддержке "братских" полулюдоедских режимов во всем мире), с нынешним, когда при высочайшей цене ежегодно продается 350 млн. тонн (!) и... ? - станет все ясно.

Сообщение от migrant

Если делать анализ о том "как все плохо в России!", то можно не беспокоиться - неолибералы сделали все, чтобы привести экономику к развалу (дефолт 1998 года, кризис 2008 года, нынешний спад производства).

Специалисту в экономике достаточно сказать: 10-15 долларов за бароль нефти в течение 10 лет - чтобы он навсегда проникся уважением к Гайдару и его команде неолибералов, ценой своей политической репутации и даже жизни вытащившим Россию при ТАКОЙ цене за нефть из того болота, в которое она погружалась во второй половине 80-х. Если кто-то очень постарается и покопается в отшибленной памяти, он вспомнит пустые прилавки и беспросветные очереди за талонами при еще советской системе. Так что лить грязь на неолибералов - это, как правило, присуще просто людям с сознательно заблокированной памятью.
Лично я вот жалею, что либералы взялись за дело, когда партийная номенклатура в ужасе бросила весла. Не нужно было ни перестроек, ни демократий, ни выборов, ни финансовых реформ. Нужно было просто подождать, чтобы народ сполна хлебнул того мрака, в который погружалась страна, и прочно и навсегда связал причину со следствием. Надеюсь, лет через 10 либералы не повторят ошибки и не пойдут во власть, когда путиноиды будут спешно покидать разграбленную страну в преддверии очередного обвала цен на нефть и попытаются, как и раньше, спихнуть на них ответственность и все проблемы.

[Selen]

Сообщение от Iris

О том, как осторожно надо относиться к работе с Дневниками и использовать их для каких-то выводов - недавно была замечательная статья, которая была опубликована на этом форуме в разделе "Публикации" - А. Владимиров "Диверсия".

эта работа как минимум выставляет марионетками сыновей Рерихов = недостойными прямого доверия Вл.........или это только мне такое видится?

[Иваэмон]

Сообщение от Iris

О том, как осторожно надо относиться к работе с Дневниками и использовать их для каких-то выводов - недавно была замечательная статья, которая была опубликована на этом форуме в разделе "Публикации" - А. Владимиров "Диверсия".
Если вы не обратили внимания на эту публикацию - найдите ее сейчас, не пожалеете. Тем более, что этого автора ну очень трудно заподозрить в симпатиях к МЦР

Про осторожность работы с Дневниками - верно, только А.Владимиров здесь ни при чем. Его точка зрения на ряд ключевых проблем практически ни в чем не расходится с "генеральной линией" партии, насколько я могу судить.

[Iris]

Сообщение от Selen

или это только мне такое видится?

Только вам.

Не забывайте к тому же, что и Юрию и Святославу на этот момент было чуть больше 20-ти. У них был период становления и нравственного выбора.

Сообщение от Иваэмон

Про осторожность работы с Дневниками - верно, только А.Владимиров здесь ни при чем. Его точка зрения на ряд ключевых проблем практически ни в чем не расходится с "генеральной линией" партии, насколько я могу судить.

Еще раз и помедленнее
Владимиров прав?
И при чем здесь "генеральная линия"? Если он прав?

[СВГ]

Сообщение от Иваэмон

Специалисту в экономике достаточно сказать: 10-15 долларов за бароль нефти в течение 10 лет - чтобы он навсегда проникся уважением к Гайдару ....

Специалисту, который флюсу подобен, может быть и достаточно. Особенно "экономиксисту".

Сообщение от Иваэмон

Если кто-то очень постарается и покопается в отшибленной памяти, он вспомнит пустые прилавки и беспросветные очереди за талонами при еще советской системе.
Так что лить грязь на неолибералов - это, как правило, присуще просто людям с сознательно заблокированной памятью..

Да, да. И если кто-то очень постарается и покопается в даже неотшибленной памяти и не обнаружит там ничего, кроме прилавков, то может осознать себя настоящим неолибералом в отечественном исполнении.

справка:http://www.apn.ru/publications/article22164.htm

Сообщение от Иваэмон

... чтобы народ сполна хлебнул того мрака....

Конечно же, что ещё можно пожелать ЭТОМУ народу?

Сообщение от Иваэмон

... связал причину со следствием.

И тут ведь что важно? Не спутать следствие с причиной. Чему и пытаемся научиться, прикасаясь к Учению. Не так ли?

[Иваэмон]

Сообщение от СВГ

Конечно же, что ещё можно пожелать ЭТОМУ народу?

Эффективное лекарство далеко не всегда бывает сладким. Пичкать народ неэффективными обманками - загонять болезнь вглубь, в хронику. Что мы и наблюдаем сейчас. Рано или поздно придется разбираться, и процесс не будет приятным. По сравнению с крушением путинизма 90-е годы покажутся веселой прогулкой, и лично я и пальцем не шевельну, чтобы подкинуть наркотиков успокоения путиноидам. Пусть расхлебывают свою кашу сами.

Сообщение от Iris

Еще раз и помедленнее
Владимиров прав?

(медленно) Понятия не имею. Я лишь констатирую факт нерасхождения с "генеральной линией".

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Я лишь констатирую факт нерасхождения с "генеральной линией".

А это криминал?
Кстати - кто такие "путиноиды"?

[Иваэмон]

Сообщение от Iris

А это криминал?

И здесь понятия не имею.
Но объективным и независимым такое мнение я бы назвать не рискнул.

[Iris]

Сообщение от Иваэмон

Но объективным и независимым такое мнение я бы назвать не рискнул.

А каков ВАШ критерий объективности и независимости? Полное несовпадение с позицией МЦР?
И еще вы не ответили на второй вопрос - кто такие путиноиды.

[Electric]

Сообщение от Said

а кто вам сказал, что в России работать не умеют?

А где вы увидели в моей цитате утверждение того о чём пишете вы...?

Вот вся цитата того контекста из которого вы попытались её вырвать:

Насчёт Германии могу точно сказать.. если ты специалист какого-либо рода деятельности, не злоупотребляешь спиртным и просто адекватен... то проблем устроиться там не будет.. (разумеется, если не отягощен нелюбовью к работе, как писала Пандорра ) тоже самое и в Австрии..
Только вот, действительно, почему бы это не сделать реальностью в России..? Что нужно для это..?

Перечитайте повторно... возможно будет понятнее если прочитать всё сообщение #9690