Армия в майдане участия не брала, значит эта форма хунты для Временного Правительства не подходит.
Не будьте формалистом. Хунта - по силовому способу большинства решений, по давлению на депутатов, на судейский корпус, на органы правопорядка и исполнительной власти. По заявлениям в адрес русских. По отмороженности в целом. Для взрослых людей из СССР хунта означает то, что было в Чили во времена Пиночета, и не только по военным у власти, а о невероятном нарушении прав гражданского населения вопреки хвалёной западной демократии от имени и во имя которой Пиночет всё это вытворял. Радослав, Вы занимаетесь то прямой, то скрытной апологетикой "Единой Украины", вне зависимости от политических сил, которые стоят за эту идею. А для большинства россиян и для большинства на этом сайте идея "Единой Украины" воспринимается как зло и русским, и украинцам, ибо эта идея уже несколько сот лет вынашивается Западом - уничтожение России. А без России не будет ни славянского мира, ни вообще, планеты. У власти на Украине - хунта, битва идёт за Новороссию, в перспективе центральная Украина как республика войдёт в состав Российской Федерации, а также войдут отдельными субъектами Донецкая область, Луганская область и т.д. Украина - этнически и территориально часть России. Хунта - фашисты и враг.
Если без формализма, то нужно признать, что Янукович не президент, а Временное правительство, оно и есть временным и на большее не претендует. А почему выгнали попередников без соблюдения процедуры, так это такие же формальности, как если бы в больницу поступил тяжелобольной, а спасать не могут начать, потому что согласия родственников нет, а лечить нужно срочно... Мало того являются родственники и под дулом автомата заставляют отдать почку, так как она им по заключению генетически ближе и роднее не бывает, а в случае смерти больного она пропадет задаром. Потом еще подумали, а ведь еще печень можна анексировать и тогда мы подпишем согласие на законность оперативного вмешательства
Забыли подписаться --- "Ганс Христиан Андерсен"
__________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение.
«Беркут»: всё только начинается. То, что никогда не опубликуют киевские власти
Предлагаем интервью с сотрудником Международной ассоциации подразделений антитеррора «Альфа», председателем правления «Ассоциации ветеранов спецподразделения «Беркут» МВД Украины» Владимиром Крашевским, который приоткрыл завесу тайн о «черной роте» и действиях спецназа 20 февраля. Читать далее http://rushor.com/articles/17289
Комментарий: Для решения украинского кризиса Запад должен сотрудничать с Россией, а не угрожать ей
Пекин, 17 апреля /Синьхуа/ -- В четверг высокопоставленные дипломаты из России, Украины, США и ЕС соберутся в Женеве на новый раунд переговоров, прилагая дипломатические усилия к тому, чтобы разрядить быстро ухудшающийся кризис в Украине. Читать далее http://russian.news.cn/cis/2014-04/17/c_133269966.htm
Интересный пост с другого форума. Автор - боец "Сокола", последнее время служит в Киеве, родители живут в Краматорске.
Цитата:
На данный момент в Донецкой, Луганской и частью в Харьковской области собран ВЕСЬ боеспособный контингент украинской армии. Т.е. по сути в двух областях находится вся техника, которая смогла доехать, все самолеты и вертолеты, которые смогли долететь и вся живая сила, которая решилась отправиться по приказу командования, да и то, некоторые лишь для того, чтоб в части кипишь не устраивать и чтоб военной прокуратуре их было труднее отловить. В местах постоянной дислокации остались лишь немногие срочники, которые следят за порядком и охраняют КХО. Конечно, опережая возможные упреки, скажу, что никакого противостояния так сказать "в открытом поле" между двумя армиями не будет. Но если, как говорится смоделировать ситуацию, то все очень печально...Для Украины, естественно. Если верить украинским типо-властям, то несколько групп российских диверсантов смогли взять под фактический контроль три области и наводят смуту еще минимум в трех. Так что же можно говорить о ситуации прямого, лобового столкновения? Ну это так, чисто "поиграть в Жукова" на секундочку. Теперь к реалиям бытия. Не знаю, чем закончится вся эта эпопея с Юго-Востоком, но работы правохранителям хватит лет так на 10 вперед. В моем городе (Краматорск) уже все члены всех существующих преступных группировок, которые в силу определенной ситуации сдерживания, ранее присутствовавшей в Украине, сидели более-менее тихо, то на данный же момент все их бойцы вооружены ну минимум АК. Но с учетом, что были взяты некоторые территориальные отделы СБУ, такое ранее диковинное оружие, как ВСС, АС ВАЛ, ВСК-94, Глоки и Хеклеры различных модификаций тоже присутствуют в арсенале. И думается мне, что еси в ближайшую неделю-две вся эта ситуация не придет в какое-то обузданное русло, то жителям и без того неспокойного Востока придется еще раз пережить эпоху 90-х. На тех КПП, что показывают по ТВ стоят малолетки по 17-18 лет, укуренныи и ужратые в хлам с автоматом наперевес. Лично сегодня с таким общался, когда ехал из Краматорска в Красный Лиман. Стоит обдолбыш с молоком на губах и с умным видом пытается имитировать досылание патрона в патронник с предохранителем в крайнем верхнем положении... Это полный алес. Я конечно за любой кипишь, но такие "дети революций" меня пугают больше, чем десантники на БМД.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Wetlan, 18.04.2014 в 07:45.
Андрей Илларионов - Украинцы, вас предали "То есть поначалу продали. А теперь еще и предали.
Картина выглядит следующим образом: Путин получил все, что хотел. Похоже, даже больше.
1. Украина де-факто согласилась на «внешнее управление» – вопросы, относящиеся к исключительному ведению национальных властей во внутренней политике, теперь будут решаться внешними по отношению к Украине силами. Этими внешними силами являются Запад и Россия. Как себя по отношению к Украине проявил Запад, можно судить по тому, как США и Великобритания выполняют свои обязательства перед Украиной по Будапештскому меморандуму. Как выполняет свои обязательства перед Украиной нынешний российский режим, объяснять не надо. Иными словами, указанным заявлением легализуется де-факто внешнее управление Украиной.
2. В документе отсутствует требование вывести с территории Украины российские войска, включая спецназ ГРУ, ФСБ, ССО и прочие. То есть их присутствие в Украине теперь де-факто легализовано.
3. В документе вообще не говорится о российской агрессии. В нем нет ни слова о войне, ведущейся путинским режимом против Украины. То есть теперь даже сам факт российской агрессии легализован.
4. В документе нет ни слова о сохранении территориальной целостности Украины. В нем даже на уровне заявления представители нынешнего российского режима не гарантировали международно признанные границы Украины. Иными словами, легализовано их нарушение.
5. В документе нет ни слова о Крыме. То есть захват, оккупация, аннексия Россией Крыма де-факто легализованы международным соглашением с участием украинских властей (поскольку украинская власть подписала заявление вместе с агрессором после даты аннексии им Крыма).
6. Конституционный процесс в Украине теперь пойдет по «инклюзивной формуле с участием регионов», то есть он дает легальную основу сепаратистам ликвидировать унитарный характер украинского государства.
Армия в майдане участия не брала, значит эта форма хунты для Временного Правительства не подходит.
Не будьте формалистом. Хунта - по силовому способу большинства решений, по давлению на депутатов, на судейский корпус, на органы правопорядка и исполнительной власти. По заявлениям в адрес русских. По отмороженности в целом. Для взрослых людей из СССР хунта означает то, что было в Чили во времена Пиночета, и не только по военным у власти, а о невероятном нарушении прав гражданского населения вопреки хвалёной западной демократии от имени и во имя которой Пиночет всё это вытворял. Радослав, Вы занимаетесь то прямой, то скрытной апологетикой "Единой Украины", вне зависимости от политических сил, которые стоят за эту идею. А для большинства россиян и для большинства на этом сайте идея "Единой Украины" воспринимается как зло и русским, и украинцам, ибо эта идея уже несколько сот лет вынашивается Западом - уничтожение России. А без России не будет ни славянского мира, ни вообще, планеты. У власти на Украине - хунта, битва идёт за Новороссию, в перспективе центральная Украина как республика войдёт в состав Российской Федерации, а также войдут отдельными субъектами Донецкая область, Луганская область и т.д. Украина - этнически и территориально часть России. Хунта - фашисты и враг.
Если без формализма, то нужно признать, что Янукович не президент, а Временное правительство, оно и есть временным и на большее не претендует. А почему выгнали попередников без соблюдения процедуры, так это такие же формальности, как если бы в больницу поступил тяжелобольной, а спасать не могут начать, потому что согласия родственников нет, а лечить нужно срочно... Мало того являются родственники и под дулом автомата заставляют отдать почку, так как она им по заключению генетически ближе и роднее не бывает, а в случае смерти больного она пропадет задаром. Потом еще подумали, а ведь еще печень можна анексировать и тогда мы подпишем согласие на законность оперативного вмешательства
Ваши аналогии с болезнью можно пересмотреть. Когда Россия, именуемая "СССР", проходила период рекофигурации, трансмутации, т.е. лежала на операционном столе, то ушлые англо-саксы расчленяли её тело, объявляя "руки", "ноги" и прочее отдельными самостийными государствами, разрывая русский мир по краям. Гигантские суммы западных денег ушли на пропаганду "самостийности" и "незалёжности". А теперь настало время собирание земель русских, через Таможенный союз - восстановление единого тела. Тут англо-саксы и оболваненные за двадцать лет "руки" и "ноги" завопили, что их режут по живому и грабят. Националисты, фашисты, либералы и либероиды под знамёнами США и Евросоюза объединяются против России и орут благим матом об угрозе демократии и что сейчас тоталитарная Россия их поглотит и восстановит угрозу всему миру в виде тоталитарного СССР. А в действительности мир с конца XX века имеет воочию тоталитарное США, распространившее спрут неоколониализма и антикультуры по всему миру.
Молодая женщина получила свой высокий пост не за красивые глаза. Хотя, они у нее присутствуют, таковые. Смеялись над ее невнятной речью все... Особенно украинская журналистская сволочь.
Вела ряд очень громких дел. За свою не многолетнюю прокурорскую деятельность пережила ряд покушений на жизнь. Самое тяжелое случилось в 2009 году, после посадки членов влиятельной ОПГ. "Группировка "Башмаки", авторитет Рувим Аронов, бывший владелец ФК "Таврия". Зверски избили в Евпатории, в собственном подъезде,"чтобы знала"... В результате часть лица у неё не функционирует. Наталья Поклонская "и знает", потому, что последнее покушение было совсем недавно, когда она уже прокурором Крыма стала. До "вежливых людей".
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Wetlan, 18.04.2014 в 08:36.
Глупость украинских националистов и их политических партнеров поистине феноменальна!Это же надо было додуматься поссориться с Россией, которая поставляла газ на сумму более 6 миллиардов долларов в год, давая скидку в размере 200 долларов за тысячу кубов. С этой скидкой цена получилась почти вдвое ниже рыночной. Одна только эта скидка давала Украине выгоду в размере почти 5 миллиардов долларов в год.
И это при том, что более дешевого газа Украине взять просто негде. И никто Украине не компенсирует 5 миллиардов в год за ее проевропейскую позицию. Похвалить с трибуны ООН, ПАСЕ или ОБСЕ — сколько угодно, а денег даром не дадут. Обещанный Америкой миллиард долларов — это не подарок, а кредит. Его нужно будет отдавать. И вообще, это не кредит, а гарантии по кредиту, сам кредит нужно будет еще где-то найти, в каком-то банке или фонде или в третьей стране. Не говоря уже о том, что миллиард долларов — это намного меньше, чем пять миллиардов.
Это же надо было поссориться с Россией, которая готова была дать Украине кредит в размере 15 миллиардов без процентов! МВФ обещает примерно столько же, но уже с процентами и еще с кучей невыгодных условий, которые почти наверняка приведут к большому недовольству населения и могут вызвать еще целый ряд майданов с непредсказуемыми последствиями. Но даже без учета условий по кредиту МВФ, на одних только процентах будет потеряно несколько миллиардов.
Это же надо было, получив власть, начать с законопроектов, которые вызовут протест у половины населения Украины и спровоцируют отделение Крыма, вместе со стратегически важными портами, базой русского флота, за который Украина получала деньги, с налогами и газовыми месторождениями, которые обеспечивали до 10% потребностей Украины.
Это же надо было довести отношения с собственными восточными регионами до состояния открытого конфликта. При том, что эти регионы обеспечивают больше половины налогов и сборов, обеспечивают Украину углем и выполняют контракты с Россией, за которые тоже платятся деньги.
Где Украина может получить газ, нефть, бензин и уголь кроме России, Донбасса и Крыма? Ниже рыночных цен — нигде. В кредит — нигде. И даже по рыночным ценам с предоплатой — тоже не везде и не сразу. Тем более, что эту предоплату нужно еще каким-то образом внести. На это нужны деньги, которых нет. В итоге получается, что в нынешней ситуации Украине вообще негде брать газ, нефть, бензин и уголь, кроме России и Донбасса.
Что представляет собой Украина без Крыма и Донбасса? Киев в качестве исторической достопримечательности — и то, если его отмоют от сажи и надписей на стенах. И если какашки с майдана уберут. Что на Украине есть кроме этого? Шоколад Рошен и горилка Немирофф? Какао-бобы на Украине не растут, они импортируются, а катать коричневые комочки из импортного какао много ума не надо, поэтому большой добавочной стоимости этот продукт не имеет. Тем более, что ввиду экономической ситуации есть подозрение, что в коричневые комочки под маркой Рошен скоро будут подмешивать заменители, не имеющие с какао ничего общего. Этиловый спирт — тоже не эксклюзив, бодяжить его и разливать по бутылкам — технология нехитрая. Сами по себе торговые марки Немирофф и Рошен — это не Кока-Кола и не Apple, невелика ценность.
Нет на текущий момент в центральной и западной Украине таких источников дохода чтобы решать возникшие экономические проблемы самостоятельно и обеспечивать своему населению сколько-нибудь приличный уровень жизни.
Украину кормила главным образом Россия и юго-восток. Причем Россия кормила не только в виде скидок на газ и заказов предприятиям юго-востока, но еще и в виде зарплаты украинским мигрантам, часть которой они отправляли домой.
Европа кормить Украину не будет — это утопия. Грецию еще может быть, да и то не сытно и недолго. Америка — тем более не будет кормить, потому что американцы никого никогда не кормили, им это не позволяет врожденная предприимчивость и впитанное с первым долларом матери умение считать деньги. Американцы умеют только эксплуатировать — белые по старой привычке, а темнокожие — для восстановления справедливости, а также потому что дурной пример заразителен и еще единая законодательная база, выработанная белыми, очень способствует.
Никто кроме России, Белоруссии и Донбасса не протянет Украине ни руку помощи, ни трубу с дешевым газом, ни дорожку угля. И деньгами тоже не поможет.
Китай? Можно подумать у китайцев других проблем нет. У китайцев своего населения полтора миллиарда и все хотят кушать. Причем со дня на день научатся есть вилками и аппетит вырастет вдвое.
Ради разовых подачек от Европы и Америки, а также за корзинку пирожков от мисс Нуланд украинские националисты отказываются от 10-15 миллиардов долларов в год в виде скидок, заказов и работы в России. А все потому, что 10-15 миллиардов достаются всей Украине, а подачки от Америки и Европы — персонально лидерам евромайдана и киевским политикам, продвигающим антироссийские взгляды.
Это называется измена Родине. Продажа Родины в чистом виде. Выбор миллиарда в собственный карман вместо 15 миллиардов в украинскую экономику. И эти люди называют Януковича вором? Да Янукович в сравнении с ними пацан, мальчишка, мелочь по карманам тырил.
При этом рядовые украинские националисты — не получат даже миллиарда. Они получат по 200 гривен за поездку на восток чтобы подраться там с русскими, сорвать пару георгиевских ленточек и кинуть бутылку с бензином. И все. И больше ничего рядовые украинские националисты не получат. Не считая разграбленной и униженной страны, разделенной на части, с развороченными площадями и сожженными зданиями в крупнейших городах.
Рядовые украинские националисты слепо по команде «фас» кусают руки, которые их кормят — руки Донбасса, Харьква, Луганска, Одессы, Николаева и других городов и регионов.
Нет, они не быдло. Какое из них быдло? Быдло — так раньше называли рабочий рогатый скот. Но рабочая скотина так не поступает. Рабочая скотина ест и работает, работает и ест. Но не бегает и не кусается.
Бегают стаями, набрасываясь на все живое, шакалы. Шакалы по-одиночке никакой опасности не представляют, они сильны только стаями. И работать они не способны. И службу не несут. Бегают стаями по степи в поисках жертвы, найдут — набросятся.
Бандеровцы и прочие украинские националисты — это просто шакалы. А до быдла, у которого может быть дом и работа — еще дослужиться надо. Впрочем, шакалам это не дано. Не дано и все тут. Природой не предусмотрено
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Российская делегация в ПАСЕ вернется к работе в этой организации только после восстановления ее полномочий и пересмотра условий финансовых взносов. Об этом «Известиям» сообщили в Госдуме, которая сегодня должна рассмотреть заявление «Об антироссийской резолюции Парламентской ассамблеи Совета Европы». Парламентарии называют его ответом ассамблее, которая обвинила Россию в военной агрессии на Украине и лишила делегацию РФ ряда полномочий.
Как пояснил «Известиям» чрезвычайный и полномочный посол, член делегации в ПАСЕ Василий Лихачев, российская делегация воздержится от визитов в ассамблею до окончания срока действия санкций в отношении России, а потом потребует пересмотреть условия, на которых она там находится.
— Возвращение России в ПАСЕ после снятия этих санкций в январе 2015 года не должно быть механическим. Совершенно очевидно, что практика уплаты взносов в начале года и отсутствия всякого контроля со стороны России за этими суммами (ежегодно Россия перечисляет свыше ?22 млн. — «Известия») должна быть пересмотрена. Думаю, что к январю мы можем разработать поправки, которые касаются нашего финансового участия в Совете Европы, — отметил Лихачев.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Лично для тех, кто поддерживает и оправдывает бандеровцев! Слабонервным лучше не смотреть. Видео заснято, надо полагать, для запугивания людей. Сама жалею что просмотрела, но вот Радославу очень рекомендую глянуть.
Глава Северной Осетии Мамсуров обвинил США и страны НАТО в вооруженной агрессии в Югославии и Южной Осетии. По мнению политика, современная российская молодежь должна понимать, с кем имеет дело. Мамсуров эмоционально выступил в защиту интересов граждан России и всех стран, которые пострадали от такой агрессии. - Ужас в том, что, как правило, руководители внешнеполитических ведомств Америки - это женщины. И когда Мадлен Олбрайт спросили, зачем надо было в Югославии ни за что убивать мирных людей, в том числе детей, эта женщина с акульими холодными глазами заявила, что это необходимая жертва демократии. Понимаете, это язычество! - возмущается политик. - Нельзя приносить детей в жертву ничему, даже демократии. Вспомнил Мамсуров и другую представительницу слабого пола в политике: - Кондолиза Райс бродила по Тбилиси в обнимку с Саакашвили вместе с Бушем, проспект которого там находится, и подстрекала: "Давайте долбите южных осетин, мы не пощадим на вас денег". Они вооружили этого полоумка и внушили ему напасть на мирную Южную Осетию, хотя сейчас они отнекиваются, но он у них на поводке был. Он без них даже не пискнул бы, а тогда долбил со всех стволов, разрушил все, даже могилы в школах разрушил. И сегодня он бегает по Украине и учит их, как демонтировать украинское государство. После этого была Клинтон болтливая. Сколько она натараторила. И тоже кругом кровь – Ирак, Ливия, Сирия. И это женское лицо. И я не удивляюсь, что американские мужчины, наглядевшись на этих женщин, решили заняться однополыми браками. В качестве аргументов глава Северной Осетии привел факты из истории США. - Америка, у которой и истории-то нет во временном измерении, но у нее есть набор кровавых преступлений внутри своей страны. Где индейцы? Где коренное население, куда они пришли? Кого они там облагородили? Кому они сохранили язык, культуру? Кто первый в мире изобрел депортацию целых народов, когда японцев согнали со всей страны за колючую проволоку? Кто несет ответственность за то, что происходило во Вьетнаме? Для чего нужно было применять атомное оружие тогда, когда все уже было ясно? Разве они извинились за то, что устроили во Вьетнаме? Вот бегает этот Маккейн, сенатор, общипанный вьетнамцами петух. Ему неймется, все вокруг России носится и все зовет закидать опять нас бомбами. Что ж он Вьетнам не закидал? Пусть он благодарит этих вьетнамцев, что они его в живых оставили, и он сейчас позволяет себе это хамство. Во Владикавказе 17 апреля открылся первый в стране Музей преступлений США и НАТО, в котором представлены экспонаты, подтверждающие агрессивную внешнюю политику этих стран. Музей не рекомендуется посещать детям до 16 лет. По мнению Таймураза Мамсурова, это учреждение должно помочь воспитать поколение патриотичной молодежи, опирающейся на достоверные исторические факты. – Пусть они знают, чем теперь занимаются американцы в отношении Украины. Там Бандера, там антисемиты, там нацисты. Они открыто говорят, что русских и Россию надо закидать атомными бомбами. Это тоже женщины говорят. С косой, с дебильным взглядом, которая на коляске то в тюрьму, то из тюрьмы на митинги ездит. Поэтому я думаю, этот музей должен сделать так, чтобы мы наконец-то начали растить патриотов – не на лозунгах, не на призывах пустых, а на фактах.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
КИЕВ. 18 апреля. УНН. Сегодняшнее заседание парламента начнется в 10:00, сообщает УНН. Сегодня руководители фракций должны согласовать меморандум единства Украины. Напомним, накануне власти и оппозиция не смогли дойти до точки консенсуса относительно меморандума по урегулированию ситуации в Донецке мирным путем. "Мы близко подошли к формату принятия меморандума и в соответствии с законами, но, к сожалению, еще не нашли той точки консенсуса, когда решение вступает содержании. Я надеюсь, что мы перед Пасхой все-таки выйдем на формат, который обеспечит консолидацию граждан Украины и обеспечит объединение всех наших усилий вокруг единой и неделимой Украины", - отметил председатель ВР Александр Турчинов.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Текст: Егор Холмогоров 18 апреля 2014 «Русской весне» цвесть, пока такие люди в стране Донбасса есть Фейковые перестрелки в Славянске и Краматорске, о которых визжат СМИ, но от которых в итоге открещиваются обе стороны, начинают утомлять. Но зато неизменно радует реакция активистов евромайдана, на каждую новость о стрельбе реагирующих призывами плевать на Женеву и убивать как можно больше «колорадских жуков». Вот так, к примеру: «По Краматорску: наш десант вставил пилюль колорадам, у тех паника, кричат про Женевский договор». Как вы понимаете, ни о каком прекращении насилия при таком настрое говорить не приходится. Люди, впавшие в истерию по поводу «Россия все слила», относятся к той категории потребителей информации, которая питается только заголовками.
Девять десятых панических истерик на любую политическую тему связаны с тем, что в интернете никто никогда не читает текстов, тем более не ставит их в контекст нормального политического и исторического образования. 99% выводов делается на основании заголовков, даваемых СМИ. Например, из многих пунктах меморандума выводится «Россия и Украина договорились об освобождении захваченных зданий», и хомячок, не читая дальше, решает, что речь идет о Донецкой ОГА. Потом выясняется, что речь шла вообще не об этом. Люди десятилетиями живут в мире заголовков. Однажды из-за заголовков начнется ядерная война и все умрут.
Прочтите внимательно все пункты заявления и ответьте себе на вопрос, выполнимы ли они, особенно первый. Выполним ли второй при неисполнении первого? Каков механизм исполнения? Кто будет его исполнять?
Кто будет «сдавать» Донецкую ОГА? Ведь там нет российских диверсантов. Там есть местный народ, на который у России никаких рычагов влияния. А если администрацию сдают, то получается, что Россия признает, что там сидела российская агентура, управляемая из Москвы. Так?
В общем, вы читайте сначала. Визжите потом.
Женевский меморандум принимался вообще без участия восставших, и никаких обязательств на них не накладывает. Поскольку Россия повстанцами никак не командует, украинская сторона, исключив представительство Юго-Востока, сама себя загнала в ловушку. Получилось нечто вроде соглашения США, Германии, Японии и Китая о том, что Россия отдаст Японии Курилы. Как говорится – попробуйте.
К сожалению, интернет-тусовка и журналисты в позе политических болельщиков оказались жертвами украинской пропаганды. Это украинская сторона твердила, что в Киеве сидит законная власть Украины, что в Донецке незаконно захвачены незаконными группами административные здания. Россия никогда ничего подобного не признавала – напротив, в Киеве нелегитимный режим, который, захватив правительственные здания, готовится применить свои незаконные формирования против законно восставшего народа, держит в тюрьме народных лидеров. Лавров ничем не дал понять ни на секунду, что он признает режим Турчинова, и относит требование разоружиться прежде всего к Донецку – просто посмотрите видео.
Текст: Егор Холмогоров 18 апреля 2014 (продолжение) И ответьте себе на простой вопрос: вот эти люди с этого видео – они, правда, сдадутся и что-то сдадут от того, что Кэрри, Эштон и Лавров написали бумажку на одну страницу общих слов, послав Дещицу за бутылкой? Или, может быть, вы считаете Лаврова идиотом? Думающим, что они что-то сдадут? Или, может быть, вы так низко цените умственные способности Кэрри и Эштон? Это люди злые, но не глупые. «Русской весне» цвесть, пока такие люди в стране Донбасса есть. А с каждым днем этих людей становится всё больше.
[indent] Андрей Илларионов - Украинцы, вас предали "То есть поначалу продали.
Тем и хорошо слушать противников, они могут сказать то, чего не скажут друзья, они не преуменьшат.
Соглашение в Женеве было принято на Луне без курса, т.е. оно заведомо неэффективно и невыполнимо по содержанию, но Россия показала приверженность мирному разрешению конфликта, что намного более важно.
Апр 18, 2014 Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит? — британский журналист Ник Кларк
Цитата:
Я сбит с толку. Несколько недель назад нам на Западе говорили, что люди, занявшие правительственные здания на Украине, — это хорошо. Эти люди, говорили нам наши политические лидеры и обозреватели ведущих СМИ, «протестуют за демократию».
Правительство США предостерегло власти Украины от использования силы против этих «демократических протестующих» — даже в том случае, если, как мы видели, некоторые из них неонацисты, которые бросают в милицию «коктейли Молотова» и другие предметы, разбивают статуи и поджигают здания.
Теперь же, спустя всего несколько недель, нам говорят, что люди, занявшие правительственные здания на Украине, никакие не «демократические протестующие», а «террористы» или «боевики». Почему в январе захватывать правительственные здания на Украине было хорошо, а в апреле стало очень плохо? Почему применение силы властями против протестующих совершенно неприемлемо в январе, но допустимо сейчас? Повторюсь: я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
Зимой антиправительственных демонстрантов на Украине навестили некоторые выдающиеся западные политики, в числе которых сенатор Джон Маккейн и Виктория Нуланд из Госдепартамента, раздававшая печенье. За последние недели во многих странах Западной Европы прошли крупные антиправительственные протесты. Но они не получили такой поддержки ни со стороны этих персон, ни со стороны обозревателей из ведущих западных СМИ. Протестующие также не получили бесплатного печенья от чиновников Госдепартамента США.
Наверное, если бы Маккейн и Нуланд так любили антиправительственные уличные протесты в Европе и видели бы в них подлинную форму «демократии», они проявили бы солидарность и с демонстрантами в Мадриде, Риме, Афинах и Париже? Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
Несколько недель назад я посмотрел интервью с госсекретарем США Джоном Керри. Он заявил: «Нельзя просто так вторгаться в другую страну под надуманным предлогом, чтобы отстаивать свои интересы». Но я, кажется, припоминаю, что за последние 20 лет США не раз поступали именно так.
Может, я забыл заявления о том, что у Ирака есть оружие массового уничтожения? Может, в 2002-м и начале 2003 года мне приснилось, как политики и эксперты-неоконсерваторы ежедневно появлялись в телеэфире, чтобы сказать нам, черни, что мы должны воевать с Ираком из-за угрозы со стороны смертоносного арсенала Саддама? Почему демократическое голосование в Крыму по вопросу воссоединения с Россией хуже, чем жестокое, кровавое вторжение в Ирак — вторжение, в результате которого погибло около миллиона людей? Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
Кроме того, западные политики и медийные «эксперты» с серьезным видом говорили нам, что крымский референдум недействителен, потому что он проведен в условиях «военной оккупации». Но я только что посмотрел репортажи о выборах в Афганистане, которые проходят в условиях военной оккупации. Западные деятели, такие как глава НАТО Андерс Фог Расмуссен, восхваляли их как «исторический момент для Афганистана» и великий успех «демократии». Почему голосование в Крыму списывается со счетов, а выборы в Афганистане превозносятся? Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
Сирия тоже весьма озадачивает. Нам говорили и говорят, что группы радикальных исламистов представляют собой серьезнейшую угрозу миру, безопасности и нашему «образу жизни» на Западе. Что «Аль-Каида» и другие подобные группы должны быть уничтожены, что нам нужно вести против них беспрестанную «войну с террором». Тем не менее в Сирии наши лидеры встали на сторону таких радикальных групп в их войне против светского правительства, которое уважает права религиозных меньшинств, в том числе христиан.
Когда бомбы «Аль-Каиды» и ее союзников взрываются в Сирии и погибают невинные люди, наши лидеры это не осуждают. Они осуждают только лишь светское сирийское правительство, которое борется с радикальными исламистами и свержения которого отчаянно жаждут наши лидеры и обозреватели ведущих СМИ. Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит? А еще права геев. Нам говорят, что Россия — очень плохая и отсталая страна, потому что она приняла закон, запрещающий пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних. Однако наши лидеры, бойкотировавшие из-за этого закона зимнюю Олимпиаду в Сочи, посещают страны Персидского залива, где гомосексуалистов могут посадить в тюрьму и даже казнить. И они тепло приветствуют местных правителей, не упоминая о правах геев. Наверно, тюремное заключение или казнь геев — это намного хуже, чем закон, который запрещает пропаганду гомосексуализма среди несовершеннолетних? Почему наши лидеры, если они так искренне обеспокоены правами гомосексуалистов, нападают на Россию, а не на те страны, где геев сажают в тюрьму или казнят? Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
В многочисленных газетных статьях нам говорят, что венгерская ультранационалистическая партия «Йоббик» очень плохая. Ее подъем вызывает большое беспокойство, хотя эта партия даже не представлена в правительстве и вряд ли там окажется. Однако на Украине неонацисты и ультранационалисты занимают посты в новом правительстве, которое наши западные лидеры с энтузиазмом поддерживают. В феврале неонацисты и ультраправые сыграли ключевую роль в свержении демократически избранного правительства Украины, в «революции», которую приветствовал Запад. Почему ультранационалисты и ультраправые группировки недопустимы в Венгрии, но допустимы на Украине? Я сбит с толку. Кто-нибудь мне объяснит?
Нам говорят, что Россия — агрессивная, империалистическая держава, и что НАТО беспокоится о противодействии российской «угрозе». Но на днях я посмотрел на карту: я увидел, что с Россией граничат или находятся поблизости уйма стран, входящих в НАТО — возглавляемый США военный альянс, члены которого за последние 15 лет бомбили и нападали на множество стран. Но я не увидел ни одной страны рядом с Америкой, которая входила бы в российский военный альянс, я не увидел российских военных баз или ракет в странах, граничащих со Штатами или находящихся поблизости. И все же нам говорят, что «агрессор» — это Россия.
..............но Россия показала приверженность мирному разрешению конфликта, что намного более важно.
18 апреля 2014
Цитата:
Sky News: России не удалось убедить Обаму в благих намерениях на Украине Президент Обама отнесся очень осторожно к результатам четырехсторонней встрече в Женеве, на которой России и США удалось согласовать план выхода из украинского кризиса, сообщает телеканал Sky News. Американский президент заявил, что, с учетом предыдущих действий России, в этих договоренностях нельзя быть уверенным до конца. Он также отметил, что Вашингтон пока не планирует отказаться от применения санкций против Москвы.
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
В сравнении с ситуацией по Украине генеральным вопросом для США является то, что Россия впервые после разрушения СССР столь открыто и дерзко выступила против США и нынешнего мирового порядка, фактически призывая весь мир к непослушанию. Это попахивает концом большой финансовой пирамиды и англо-саксонского проекта "весь мир - Америка". Поэтому разруливание Украины США производят исходя из общей кризисной ситуации неповиновения России, а вовсе не из ситуации мелкого пакостника, которого может удовлетворить "достаточно гомогенное в этническом отношении украинское государство, люто ненавидящее Россию в подавляющей своей массе". Кстати, по поводу всей украинской Украины, "ненавидящей Россию" вряд ли можно говорить, более половины населения выросло в условиях СССР, они же и детей своих "отчасти" воспитывали. Зачем эти переговоры нужны были США? Но США с момента ухода Крыма вообще ничего не могут сделать, и если даже не добиваться подобных инициатив (а эта встреча была созвана под гигантским давлением США), то подлинные управители за спиной Обамы вправе будут спросить администрацию Белого дома: зачем им нужны такие бездарности? Результаты встречи американцы попытаются истолковать в жанре "бесполётной зоны" Ливии. Проблема только в том, что на этот раз осуществлять "бесполётную зону" и вежливость будет Россия вместе с русскоязычным населением Новороссии.
В иностранных СМИ всё больше склоняются к мысли, то России для достижения её стратегических целей не нужно воевать. Не нужно пулять ядерными ракетами в сторону США, ни к чему вытаптывать кирзачами Польшу, не стоит тратить целую неделю на захват Швеции и ещё две недели на войну с Финляндией. Даже петиция по поводу возвращения Аляски — и та не нужна. Мир вот-вот сам сдастся России. Поднимет лапки перед хитрым Путиным.
Мы знаем, что язык дипломатии очень сложная штука, поэтому попробуем резюмировать итоги встречи более простым языком. Итак. Встреча началась с наглого наезда представителей МИД США, смысл этого наезда был примерно таким - " Значит так, Лавров, Дещица сказал, что у него с тобой какие то проблемы, давайте пообщайтесь а мы послушаем и разрулим" ...ничего так придумали, правда? Т.е. люди с порога решили поставить на один уровень Украину и Россию, а сами захотели выступить типа смотрящими и решальщиками проблем) С этой феерической по дебилизму и наглости идеей они и были посланы Лавровым по известному адресу, а заодно Лавров поставил на место типа министра иностранных дел Украины - Дещицу, образно отвесив ему леща как мальчишке. Дещица утерся и заплакал, Керри дал ему подзатыльник что бы не ныл, а Эштон дала ему печеньку , что бы утешился. Дальше все пошло уже не так как было запланировано в США и ЕС. И уже через какое то время, Лавров и Керри уединились ВДВОЕМ, в отдельную комнату. Они говорили минут сорок, потом позвали Эштон и беседовали втроем. Дещица сидел как дурак в одиночестве и сосал печеньку. Потом все трое вернулись за стол переговоров. Попробовали общаться вчетвером. Говорили долго, видимо договориться не получалось, Дещица пытался казаться умным и делал серьезное лицо, но при этом говорил глупости, за что опять получил подзатыльник от Керри и в результате этого подавился остатками печеньки. Поняв, что тему в присутствии этого придурка не разрулить, Керри и Лавров опять уединились в отдельную комнату, оставив Эштон вытирать сопли Дещице. И снова Лавров и Керри говорили на едине достаточно долго, потом опять позвали Эштон...Опять говорили втроем. Дещица сидел один и наслаждался суверенитетом Украины. Пообщавшись еще какое то время, трое главных участников переговоров вышли в зал, где проходило совещание, они составили итоговое заявление. Дещица поставил крестик под этой бумажкой. Вот в общем то и всё. У меня вопрос. Кто то еще верит в самостоятельность киевской хунты?)) Прошу прощения за сленг. Но если отбросить дипломатический этикет и приличие, поведение США и ЕС на этой встрече очень напомнило криминальные разборки а ля 90-е.
Правила форума
Справка
Расширения
Ответ: Россия и Украина 
Линейный вид
