| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 02.03.2017, 07:17 | #901 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,296 Благодарности: 2,999 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Michael Логика чуть другая: на земном плане есть те, кто духовно выше, значит кто-то из них (но не любой) вполне может оказаться ближайшим Звеном, указанным в Учении. | Я так понимаю ситуация другая. Появляется фигура, которую несколько людей считают земным Звеном и всех призывают к этому Звену примкнуть. Тут и начинается банальное запугивание, сказки о земной сети, о преемственности и прочем. | Ситуации разные. В нормальной ситуации есть и Сеть Света и преемственность, собственно в будущем так оно и будет явно. А в текущей ситуации на земном плане многое обрывочно-фрагментарно, проявляются перекосы, уклоны и т.д. Выше я писал, что если несколько людей считают кого-то своим Звеном, это необязательно так, он(а) может быть лидером, руководителем, а избравшие его - последователи, а не персональные ученики. | | | 02.03.2017, 07:30 | #902 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,296 Благодарности: 2,999 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от adonis Община, 17 Много раз слышали вы о следовании Нашим указаниям и могли убедиться, что точное исполнение указа практично и полезно. Это первая ступень. После неё должно начаться самодействиеВот три кита определяющие подготовительную первую ступень и первые врата. Всё базируется именно на тех постулатах, что утверждают Михаил и Николай А, а именно - понимание земного учителя и выполнение его указов. И почему то застряв в этих первых вратах сами, решили замуровать их собою, сделав финишем. | Как раз не застряли. Самодействие - это всего лишь следующий этап, причем, элементарный-очевидный после начального знакомства с Учением. Не стоит ему приписывать чрезмерное значение. Но затем следуют другие этапы нового сближения с Иерархией по спирали. Идет исполнение Высшей Воли в самодействии, т.к. Учитель не будет двигать руками, ногами, мозгами ученика. Есть 2 потока, которые надо вмещать: непосредственная связь с Учителем, к которой нас всех призывают и связь-работа с Звеньями в Иерархической цепи. Нельзя отрицать ни один из этих потоков, они идут одновременно, выпадение из одного - автоматом выкидывает из другого, еще и за хулу на Иерархию добавляется. Заповедей тоже 2: Возлюби Бога и возлюби ближнего. Просто сейчас такое время, когда эти Звенья разбросаны, не видны, недоступны в массе, поэтому Учителя больше работают напрямую со всеми на данном этапе. Не зря говорится, что сейчас открыты возможности для близкого подхода, а потом их не будет и приближаться придётся на общих основаниях. Но, строго говоря, приближение ещё не является принятием в ученики, для этого нужно приблизиться совсем близко, поэтому самому без подтверждения считать себя учеником Учителя Братства весьма чревато, на этом, как правило и ловят персонификаторы. Люди не хотят учиться у соседей, им подавай самого главного Иерарха. Последний раз редактировалось Michael, 02.03.2017 в 07:36. | | | 02.03.2017, 08:04 | #903 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,296 Благодарности: 2,999 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от adonis И не надо думать, что тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами мало. Сколько монахов прошло чрез монастырь Сергия? А через монастыри сорока его учеников? А через Пифагора, Платона, Моисея? Сколько ещё общин и школ существовало на этой планете организованных Братством? И все эти ученики воплотившись в наше время будут уже с рождения на второй ступени и им не нужно будет никакое новое "ближайшее Звено", оно у них уже есть. Это для них дан Зов. | Они и есть земные Учителя для многих и друг для друга в каких-то случаях, а кто-то ученики Учителей, реализуются разные варианты. Далеко не все из тех, кто были в Общине Сергия, других школах и общинах являются учениками "директоров" школ. Их ближайшим Звеном м.б. кто-то другой из Общин, школ. А то ведь там разные люди были: роптали при небольшой задержке возов с хлебом и кормили Сергия гнилым хлебом. В Православии молятся Богу, но уважают и всю Лестницу Иакова, т.е. совмещают 2 потока. Т.е. подобный вопрос уже решали подвижники в прошлом. Последний раз редактировалось Michael, 02.03.2017 в 08:08. | | | 02.03.2017, 08:54 | #904 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Николай А. Обсуждали это определение в начале темы. Посмотрите хотя бы цитаты в первом посте. Если кратко, то самоход это тот, кто может идти сам по пути к Свету, по пути эволюции. С учетом своих особенностей и возможностей жизни, опираясь в основном на книги Учений Жизни, изредка получая указания Учителя. | Там указаны разные значения из АЙ и ГАЙ. В Агни-Йоге это те, кто не примут всё (Учение) предложенное. Цитата: Многие не примут все предложенное, чтобы самому изыскивать тайный подход к Истине. Нужно с полною заботливостью отнестись к таким самоходам, не все любят хоровое начало. | Человек любит поиск истины, ему нравятся пару цитат из АЙ. Он самоход. Потому что не опирается на Учение. Идёт без Учения. Вслепую. Потому и сам. Потому и один. А вы говорите об элементарной и необходимой каждому самостоятельности. | | | 02.03.2017, 09:06 | #905 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,959 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Человек любит поиск истины, ему нравятся пару цитат из АЙ. Он самоход. Потому что не опирается на Учение. Идёт без Учения. Вслепую. Потому и сам. Потому и один. | На мой взгляд, важным является вопрос: есть ли такие параграфы Учения, которые ему не нравятся. То самое юмористическое: "тут играем, тут не играем, тут рыбу заворачивали". Возможные ответы на этот вопрос (да или нет) — это, как я вижу, сильно разное. | | | 02.03.2017, 09:09 | #906 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,034 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Michael Логика чуть другая: на земном плане есть те, кто духовно выше, значит кто-то из них (но не любой) вполне может оказаться ближайшим Звеном, указанным в Учении. | Я так понимаю ситуация другая. Появляется фигура, которую несколько людей считают земным Звеном и всех призывают к этому Звену примкнуть. Тут и начинается банальное запугивание, сказки о земной сети, о преемственности и прочем. | Ситуации разные. В нормальной ситуации есть и Сеть Света и преемственность, собственно в будущем так оно и будет явно. А в текущей ситуации на земном плане многое обрывочно-фрагментарно, проявляются перекосы, уклоны и т.д. Выше я писал, что если несколько людей считают кого-то своим Звеном, это необязательно так, он(а) может быть лидером, руководителем, а избравшие его - последователи, а не персональные ученики. | Устремления разной степени напряженности кармически "подтянут"обстоятельства. Нужно только разглядеть эти именно кармические обстоятельства. Поскольку круг обстоятельств дают и возможности свободного выбора. И сразу же идут испытания качества устремления.(вокруг человека идет три битвы).Устремления в физическом претворяются через желания .Ни в коей мере не через умствование (отраженный свет рассудка).Сложно ориентироваться в ночи в лесу,. не имея источника Света. Ориентироваться нужно внутренними чувствами. А открывает их Иерархия Света. В том и дело, что накопления индивидуального Эго никуда не деваются, но в новых обстоятельствах нужна следующая степень открытости внутренних чувств, прошлым уже не пройдешь, погрузиться необходимо в новые грани понимания себя(осознания). Опять испытания устремления, претворение ...и все по новой. Пока не станешь совершенным. Есть те, кто несет Поручения. Но никто никого не зазывает на свой двор .Все в пределах Природы и ее законов., Последний раз редактировалось элис, 02.03.2017 в 09:18. | | | 02.03.2017, 09:20 | #907 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Человек любит поиск истины, ему нравятся пару цитат из АЙ. Он самоход. Потому что не опирается на Учение. Идёт без Учения. Вслепую. Потому и сам. Потому и один. А вы говорите об элементарной и необходимой каждому самостоятельности. | Без Учения самоход идет непонятно куда и непонятно к кому. Это скорее самостоятельный бродяга. __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Николай А. за это сообщение. | | 02.03.2017, 09:24 | #908 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,034 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Человек любит поиск истины, ему нравятся пару цитат из АЙ. Он самоход. Потому что не опирается на Учение. Идёт без Учения. Вслепую. Потому и сам. Потому и один. А вы говорите об элементарной и необходимой каждому самостоятельности. | Без Учения самоход идет непонятно куда и непонятно к кому. Это скорее самостоятельный бродяга. | Как лодка в океане, без парусов. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо элис за это сообщение. | | 02.03.2017, 09:35 | #909 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,034 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Michael Логика чуть другая: на земном плане есть те, кто духовно выше, значит кто-то из них (но не любой) вполне может оказаться ближайшим Звеном, указанным в Учении. | Я так понимаю ситуация другая. Появляется фигура, которую несколько людей считают земным Звеном и всех призывают к этому Звену примкнуть. Тут и начинается банальное запугивание, сказки о земной сети, о преемственности и прочем. | Ситуации разные. В нормальной ситуации есть и Сеть Света и преемственность, собственно в будущем так оно и будет явно. А в текущей ситуации на земном плане многое обрывочно-фрагментарно, проявляются перекосы, уклоны и т.д. Выше я писал, что если несколько людей считают кого-то своим Звеном, это необязательно так, он(а) может быть лидером, руководителем, а избравшие его - последователи, а не персональные ученики. | Устремления разной степени напряженности кармически "подтянут"обстоятельства. Нужно только разглядеть эти именно кармические обстоятельства. Поскольку круг обстоятельств дают и возможности свободного выбора. И сразу же идут испытания качества устремления.(вокруг человека идет три битвы).Устремления в физическом претворяются через желания .Ни в коей мере не через умствование (отраженный свет рассудка).Сложно ориентироваться в ночи в лесу,. не имея источника Света. Ориентироваться нужно внутренними чувствами. А открывает их Иерархия Света. В том и дело, что накопления индивидуального Эго никуда не деваются, но в новых обстоятельствах нужна следующая степень открытости внутренних чувств, прошлым уже не пройдешь, погрузиться необходимо в новые грани понимания себя(осознания). Опять испытания устремления, претворение ...и все по новой. Пока не станешь совершенным. Есть те, кто несет Поручения. Но никто никого не зазывает на свой двор .Все в пределах Природы и ее законов., | К слову,эти битвы, которые идут вокруг человека, они здесь и отражаются, проявляясь через взаимоотношения. Вот что главное. Миры на испытании... Последний раз редактировалось элис, 02.03.2017 в 09:44. | | | 02.03.2017, 09:47 | #910 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Николай А. Обсуждали это определение в начале темы. Посмотрите хотя бы цитаты в первом посте. Если кратко, то самоход это тот, кто может идти сам по пути к Свету, по пути эволюции. С учетом своих особенностей и возможностей жизни, опираясь в основном на книги Учений Жизни, изредка получая указания Учителя. | Там указаны разные значения из АЙ и ГАЙ. В Агни-Йоге это те, кто не примут всё (Учение) предложенное. Цитата: Многие не примут все предложенное, чтобы самому изыскивать тайный подход к Истине. Нужно с полною заботливостью отнестись к таким самоходам, не все любят хоровое начало. | Человек любит поиск истины, ему нравятся пару цитат из АЙ. Он самоход. Потому что не опирается на Учение. Идёт без Учения. Вслепую. Потому и сам. Потому и один. А вы говорите об элементарной и необходимой каждому самостоятельности. | Странно, а вот я подумал, что самоход ничего не станет отвергать, а просмотрит и ознакомится со всем доступным материалом, ознакомится со всеми течениями и со всеми Знаниями по всей широте спектра. Именно поэтому, на мой взгляд, многие последователи Учения глубоко пошли в сторону Буддизма, ибо там есть уже достаточно глубоко проработанные практики. Естественно, что им интересна будет и европейская школа, различные космогонические концепции. То есть самоход - это не тот человек, который в рамках неких знаний будет строго идти по канонам и догматам, а найдёт свои пути с опорой на широкий круг ЗНАНИЯ. | | | 02.03.2017, 09:50 | #911 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,959 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Migrant Странно, а вот я подумал, что самоход ничего не станет отвергать, а просмотрит и ознакомится со всем доступным материалом, ознакомится со всеми течениями и со всеми Знаниями по всей широте спектра. | Вы какого самохода имеете ввиду: начинающего или близкого к "избранию Учителя на земле"? | | | 02.03.2017, 09:54 | #912 | Рег-ция: 13.01.2003 Адрес: РФ Сообщения: 8,472 Благодарности: 1,120 Поблагодарили 1,580 раз(а) в 903 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Migrant Странно, а вот я подумал, что самоход ничего не станет отвергать, а просмотрит и ознакомится со всем доступным материалом, ознакомится со всеми течениями и со всеми Знаниями по всей широте спектра. | Немного идеализируете. На форуме вон сколько примеров когда из цитат Учения берут только то, что вписывается в парадигму самохода. Что вне её рамок отвергается с находчиво найденными отговорками (мол время другое, явленных звеньев нет, и т.п.). __________________ "Всегда вперед и только ввысь!" | | | 02.03.2017, 10:04 | #913 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Николай А. А почему вы обращаетесь именно ко мне в защиту "невинного" Адониса? Вы считаете, что это я организовал "коллективный наезд" на него? Или потому, что Адонис пытается грубо хамить участникам форума? По его же выражению "взламывать сознание". | Парит ратар считает, что в некоторых оных случаях происходит умаление и оскорбление Иерархии и Ее Принципов. Задача сознательных участников не только обратить на это внимание, но и дать справедливую отповедь умалителям и оскорбителям; и если нужно, сделать дисциплинарное замечание в виде бана (компетенция администратора). | | | 02.03.2017, 10:06 | #914 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Человек любит поиск истины, ему нравятся пару цитат из АЙ. Он самоход. Потому что не опирается на Учение. Идёт без Учения. Вслепую. Потому и сам. Потому и один. А вы говорите об элементарной и необходимой каждому самостоятельности. | Без Учения самоход идет непонятно куда и непонятно к кому. Это скорее самостоятельный бродяга. | Значит до Учения самоходов не было? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 02.03.2017, 10:08 | #915 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от элис Как лодка в океане, без парусов. | Лодка в океане и без парусов - это тот, у которого земной учитель - и есть свет в окне. Давайте рассмотрим образ поведения этих двух учеников. Ученик земного учителя, встретившись с трудностью, естественно пойдёт к своему учителю и будет вопрошать... Самоход видит ситуацию гораздо глубже и тоньше. Почему? Потому что у самохода изначально есть энергетика (я уже говорил про астрологические закладки, данные самоходу от рождения: сильный Плутон, Марс и т.д. И именно эти критерии дадут возможность увидеть тонкости ситуации, то что в народе называют "чуйкой"), далее, если решение по выходу из сложной ситуации у самохода нет, а интуитивных ощущений и понимания ситуаций нет, надо понять как себя вести (стандартная ситуация описана, когда неофит засунул руку в кувшин, набрал полную горсть золота, а вынуть никак, разве что разжав горсть). Какие тут возможны выходы? На выбор нам даны варианты: Таро, гороскоп, и-цзынь... Но, на мой взгляд, лучший результат даст медитация. Один продвинутый последователь рассказывал мне, что им пришла подсказка, что из высших сфер (подошло важное время) им будет дано задание, для получения которого им надо пройти самый строгий пост и уединение. Они уехали в горы (на Кавказ), постились там 5 дней в сухой голодовке и лишь тогда им был передан указ. Следующим шагом им было поручено поехать в Индию и прожить несколько месяцев в Ашрамах. Поэтому, господа, вам бы хиханьки, да хаханьки по поводу самоходов, а они несут свой труд и вносят свой вклад в развитие человека. И каждый на своем месте, на своем посту. Вот и в данной ситуации вся тема о самоходстве - это попытка направить рериховское движение по направлению пробуждения в каждом из нас духа. Цитата: Озарение, 2-IV-20 Несовершенство материи пора устранять. Для того народ должен осознать дух, иначе общее состояние как бы приравнивает к себе отдельных возможности, как бы волны океана сохраняют общий ритм. Потому пора поднять народы мечом или молнией, лишь бы пробудить вопль духа. | | | | 02.03.2017, 10:15 | #916 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Николай А. Цитата: Сообщение от Migrant Странно, а вот я подумал, что самоход ничего не станет отвергать, а просмотрит и ознакомится со всем доступным материалом, ознакомится со всеми течениями и со всеми Знаниями по всей широте спектра. | Немного идеализируете. На форуме вон сколько примеров когда из цитат Учения берут только то, что вписывается в парадигму самохода. Что вне её рамок отвергается с находчиво найденными отговорками (мол время другое, явленных звеньев нет, и т.п.). | Как трудно с вами найти общий язык. Учение состоит из многих книг, в Учении гроздьями и россыпью даны указания и разъяснения. Но... поверх всего есть разум, банальное понимание простых вещей. Адонис говорит, что человеку из РД на нашем уровне важно обратиться к Надземному и не быть столь сильно прикованным к земному водительству. На небо надо обращать внимание и учиться водительству духа. А вам - то цитат не хватает, то порядка в этих цитатах, то Бог весть ещё чего. Всё просто! Либо мы будет уповать на земное, либо искать связь с Надземным! Всё! Остальное от лукавого! Последний раз редактировалось Migrant, 02.03.2017 в 10:23. | | | 02.03.2017, 10:17 | #917 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Migrant Странно, а вот я подумал, что самоход ничего не станет отвергать, а просмотрит и ознакомится со всем доступным материалом, ознакомится со всеми течениями и со всеми Знаниями по всей широте спектра. | Вы какого самохода имеете ввиду: начинающего или близкого к "избранию Учителя на земле"? | Вы определитесь про что вы говорите. Такое ощущение, что вы уходили куда-то, вернулись и теперь переспрашиваете. В крайнем случае ещё почитайте. | | | 02.03.2017, 10:18 | #918 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,959 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Вот я и говорю: каждый рериховец толкует Учение в меру своей испорченности. __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 02.03.2017, 10:22 | #919 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Николай А. А почему вы обращаетесь именно ко мне в защиту "невинного" Адониса? Вы считаете, что это я организовал "коллективный наезд" на него? Или потому, что Адонис пытается грубо хамить участникам форума? По его же выражению "взламывать сознание". | Парит ратар считает, что в некоторых оных случаях происходит умаление и оскорбление Иерархии и Ее Принципов. Задача сознательных участников не только обратить на это внимание, но и дать справедливую отповедь умалителям и оскорбителям; и если нужно, сделать дисциплинарное замечание в виде бана (компетенция администратора). | Парит ратар, не стоит создавать фронты, окопы и прочие редуты. Вам нужна война? | | | 02.03.2017, 10:22 | #920 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Об отношении к самоходам РД Цитата: Сообщение от Nyrh Вот я и говорю: каждый рериховец толкует Учение в меру своей испорченности. | Я бы сказал: "в меру своей дремучести". | | | Этот пользователь сказал Спасибо Migrant за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | | Часовой пояс GMT +3, время: 21:56. |