| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 26.11.2016, 11:05 | #781 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: РД угасает? Цитата: Сообщение от элис И "мнения" тут совершенно не причем, на то есть Космические Весы. | Но кто-то берется вместо "Космических Весов" награждать рядом стоящего эпитетами "лже-", и "псевдо-". Не так ли? | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 26.11.2016, 11:25 | #782 | Рег-ция: 15.03.2016 Сообщения: 11,817 Благодарности: 4,140 Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях | Ответ: РД угасает? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от mika_il Среди РД должны иметься и несомненно имеются люди, рериховского мировоззрения не разделяющие - разделяющие частично и мнимо разделяющие (и "лже-", и "псевдо-"). | Проблема только в том, что реальные попытки разделить людей по "лже-", и "псевдо-" происходят отнюдь не по отношению к "рериховскому мировоззрению", а относительно поддержки человеком той или иной организационной структуры. Будь-то МЦР, СибРО или что-то еще. Либо по отношению к тому или иному лидеру РД. Собственно, диссертант, пошел этим же путем. И потом, кто-то должен присвоить себе право судить что есть "рериховское мировоззрение", а что нет. Это не возможно в условиях, когда нет единого "профессионального" сообщества и утвердившегося в обществе мнения на этот счет. | Владимир, здесь я с Вами согласна. Как говорится: "А судьи кто?" Если автор диссертации цитирует послание от якобы Махатм МЦРу через человека, который столько вреда принёс людям и РД, то что можно говорить о распознавании автора? Ведь Нараяма оскорбил Иерархию Светлых Сил и не раз. Он заявлял во всеуслышание о том, что он скакал на коне рядом с Морией и тот называл его сыном. И при этом Нараяма заставлял людей брать миллионные кредиты для него, а потом скрываться. Уводил молодёжь из семей и мы видели трагедии родителей. Если автор диссертации не могла разобраться в этом вопросе, а её кураторы не смогли ей это объяснить, то тогда грошь цена её распознаванию. | | | 26.11.2016, 12:26 | #783 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,034 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: РД угасает? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от элис И "мнения" тут совершенно не причем, на то есть Космические Весы. | Но кто-то берется вместо "Космических Весов" награждать рядом стоящего эпитетами "лже-", и "псевдо-". Не так ли? | А Вам так хочется это раздуть? Вы же тоже не "Космические Весы", и не эксперт от Кармы. Жизнь все расставит по своим местам. Чтобы видеть, нужен Свет(с) А Живая Этика говорит, что нужно разжечь Огонь от Света. Агни. Последний раз редактировалось элис, 26.11.2016 в 12:29. | | | 27.11.2016, 13:22 | #784 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: РД угасает? Встретил довольно интересную статью о спасении одного из памятников архитектуры Северной Осетии и создании местного культурного центра: Цитата: Мы решили, заручившись поддержкой Союза архитекторов, обратиться за помощью в городской комитет комсомола и в Северо-Осетинское общество «Мир через культуру» им. Н. К. Рериха, действовавшее в Республиканской научной библиотеке. Эти две организации тоже поддержали нашу идею. На очередной встрече их представителей было принято решение создать объединенный штаб по спасению старинного здания и передать его творческому объединению молодых художников «Тибул» для открытия в нем городского творческо-эстетического центра. В этот штаб вошли председатель Северо-Осетинского общества «Мир через Культуру» им. Н. К. Рериха Елена Газданова, секретарь Владикавказского городского комитета ВЛКСМ Алик Тедеев, вице-президент международной лиги защиты культуры «Уарт» Тамара Агнаева, председатель Союза архитекторов республики Заурбек Губаев и председатель Совета творческого объединения молодых художников «Тибул» Михаил Кодоев. Мы направили письма-обращения во Владикавказский городской совет народных депутатов, в городской исполнительный комитет, в управление по архитектуре и градостроительству города, в государственный строительный комитет республики и в Совет Министров СОАССР. А также – руководству республиканского проектного института, первым секретарям городского комитета партии и республиканского комитета ВЛКСМ, председателям творческих союзов республики, редакторам газет «Социалистическая Осетия», «Молодой коммунист», «Слово», «Рёстдзинад» и руководству республиканского радио и телевидения. Кроме того, объединенный штаб по спасению старинного здания решил обратиться через СМИ к общественности города, чтобы привлечь ее внимание к этой проблеме. Журналисты тут же откликнулись, тоже неравнодушно и горячо. В газетах были напечатаны большие статьи, призывавшие «спасти и сохранить» уникальный памятник архитектуры, по радио и телевидению прошли несколько передач и обращений в поддержку этой идеи. В течение целого года в республике и городе проводились различные совещания на всех уровнях власти, посвященные этой проблеме, с привлечением целого ареопага ответственных лиц. Все они заканчивались одним и тем же вердиктом: старое здание бывшего пивоваренного завода – снести, так как оно «не представляет никакой особой исторической и архитектурной ценности» и мешает проведению строительных работ. «Тибулу» хотели предоставить взамен земельный участок для строительства творческого центра. Как ни объясняли мы руководству города и республики свою позицию, нас не слушали. Уже началось строительство на улице Карла Маркса первой очереди жилого многоквартирного дома СТД. И у нас появились опасения, что во время проведения строительных работ тяжелой техникой историческое здание могут специально разрушить. Штабом по спасению здания были организованы дневные и ночные дежурные посты на этом объекте из членов нашей организации. Активисты общества им. Н. К. Рериха и «Тибула» вместе с комсомольцами из райкома города готовы были организовать даже живое кольцо вокруг здания, если бы такая необходимость возникла. Ситуация очень сильно обострилась. Опасность сноса здания была реальной. Оставалось только одно: направить обращение от имени общественности города, руководителей творческих организаций республики, директоров учебных заведений и всех молодежных организаций Владикавказа первому секретарю обкома КПСС Александру Сергеевичу Дзасохову. И руководитель республики поддержал нашу идею. 28 июня 1991 года исполнительным комитетом Владикавказского Совета народных депутатов было принято решение о сохранении этого старинного здания и о передаче его Северо-Осетинскому творческому объединению «Тибул» для создания в нем городского творческого центра «Замок Бонварнон». Это была победа! | Можно найти довольно много подобных примеров из "начала 90-х" и очень слабую активность в подобных направлениях в наши дни. Что же произошло? Почему все сошло "на нет"? Месяц назад Минкульт выступил с эпохальной инициативой по инициации приоритетного национального проекта "Сохранение культурного наследия". Казалось бы, должна быть массовая поддержка от рериховских организаций, однако рериховское сообщество эту инициативу проигнорировало. В чем причина? | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 27.11.2016, 13:36 | #785 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: РД угасает? Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от элис И "мнения" тут совершенно не причем, на то есть Космические Весы. | Но кто-то берется вместо "Космических Весов" награждать рядом стоящего эпитетами "лже-", и "псевдо-". Не так ли? | А Вам так хочется это раздуть? Вы же тоже не "Космические Весы", и не эксперт от Кармы. Жизнь все расставит по своим местам. Чтобы видеть, нужен Свет(с) А Живая Этика говорит, что нужно разжечь Огонь от Света. Агни. | Интересная ситуация. Одни представители рериховского движения раздают налево и направо "лже-", "псевдо-", а другим нельзя: "вы же не космические весы!" и "НЕ эксперт кармы!". Должно быть как-то для всех один подход, один метод. И он есть, он записан в Учении, подтвержден древний принцип всякого духовного подхода: "не суди!". Неужели нет выхода? Он есть. Можно, не переходя на личности, обсудить это явление, обозначить его и прийти к общему решению: "ТАК НЕЛЬЗЯ!". Можно добром и терпением, взаимным уважением и деликатно (культурно, т.е. в рамках традиционных норм) обсудить общие подходы. Но самое интересное, что в ходе обсуждение часть участников непременно переходят на личности и дискуссия в очередной раз срывается. | | | 27.11.2016, 13:44 | #786 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: РД угасает? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Месяц назад Минкульт выступил с эпохальной инициативой по инициации приоритетного национального проекта "Сохранение культурного наследия". Казалось бы, должна быть массовая поддержка от рериховских организаций, однако рериховское сообщество эту инициативу проигнорировало. В чем причина? | Дело в том, что всякие действия правительства, как правило, мало поддерживается обществом. Причина в низком авторитете правительства и неверие в серьёзность его намерений. Власть в России сегодня особенно потеряла всякое уважение у народа. И даже благие намерения могут вызвать отторжение. Многие в стране считают, что власть в России надо менять, именно поэтому арест Улюкаева и выемка документов в Роснано многие восприняли как революцию и началом новой эры в России. Так что, Владимир, обвинять РО в безынициативности не стоит. Вина не на нас, а как раз на правительстве. | | | 27.11.2016, 14:02 | #787 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,035 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Ответ: РД угасает? Migrant, после Ваших оправданий за бездеятельность рериховского движея вспомнились строчки: "весь мир насилья мы разрушим до основания, а затем..." Но ведь это иллюзия, что разрушитель способен к какому-то строительству. Вовлекаясь и усиливая энергии разрушения, такой разрушитель и сам будет подлежать уничтожению. Жаль, что РД оказалось втянутым в эти процессы саморазрушения. Строить гораздо труднее, чем разрушать. Тут надо обладать многими умениями, и в первую очередь, умением сотрудничать и объединять людей. Без этих основ человеческого сожительства не будет никакого будущего. Такая инициатива правительства могла бы стать такой обьединяющей площадкой во имя Культуры. Я уверен, что в стране найдутся люди, которые осознают важность сохранения культурного наследия своей Родины и проявят инициативу и объединят людей на этой культурной основе. К сожалению, это будут не последователи Рериха... Последний раз редактировалось Андрей С., 27.11.2016 в 14:04. | | | 27.11.2016, 14:07 | #788 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: РД угасает? Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Месяц назад Минкульт выступил с эпохальной инициативой по инициации приоритетного национального проекта "Сохранение культурного наследия". Казалось бы, должна быть массовая поддержка от рериховских организаций, однако рериховское сообщество эту инициативу проигнорировало. В чем причина? | Так что, Владимир, обвинять РО в безынициативности не стоит. Вина не на нас, а как раз на правительстве. | Наговариваете Вы на правительство, инициатива исходит как раз от него. Вся инициатива РД многие годы была направлена на противостояние друг другу или защите друг от друга и развернуть вектор цели очень трудно. Ведущая рериховская организация ведёт борьбу с Министерством Культуры и на сотрудничество с ними не пойдёт даже под пулемётом. Остальные слишком разрозненны, каждый за себя, слишком мелкие группы или вообще одиночки. | | | 27.11.2016, 14:35 | #789 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: РД угасает? Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Месяц назад Минкульт выступил с эпохальной инициативой по инициации приоритетного национального проекта "Сохранение культурного наследия". Казалось бы, должна быть массовая поддержка от рериховских организаций, однако рериховское сообщество эту инициативу проигнорировало. В чем причина? | Так что, Владимир, обвинять РО в безынициативности не стоит. Вина не на нас, а как раз на правительстве. | Наговариваете Вы на правительство, инициатива исходит как раз от него. Вся инициатива РД многие годы была направлена на противостояние друг другу или защите друг от друга и развернуть вектор цели очень трудно. Ведущая рериховская организация ведёт борьбу с Министерством Культуры и на сотрудничество с ними не пойдёт даже под пулемётом. Остальные слишком разрозненны, каждый за себя, слишком мелкие группы или вообще одиночки. | Согласен с вами в части того, что на данный момент МЦР и Минкульт находятся в состоянии войны и достаточно большая часть последователей Учения в этой связи будет глуха к призывам правительства. Есть и та часть людей, считающая себя частью РД, но она не оформлена и не организована. Эта часть РД существует по сетевому принципу, когда РО (рериховские общины) не входят ни в какие сообщества. По поводу "наговариваете Вы на правительство" - не согласен. Отношение к власти, особенно к таким негативным персонажам, как экономический блок правительства, Центробанк (по сути, к либеральной части правительства) - весьма негативное. Думаю вы спорить не будете. Ну а силовую часть правительства, та, которая находится под прямым управлением Президента - Министерство Обороны, Иностранных дел - оценивается по очень высокой шкале. Но... Как раз размышляя немного о РД уже после своего предыдущего сообщения, понял одну такую простую вещь. Огромное количество последователей Учения разлито в обществе и существует само по себе. Даже в недавно выставленном выступлении Сергея Глазьева в разделе "Россия и мир" им, Сергеем Глазьевым, говорится об Общем Благе. Это та активная часть нашего общества, которая НЕ собирается входить в качестве членов Рериховских Обществ, порой даже не намерена обсуждать свою связь с Учением, но они, тем не менее, активно работают и продвигают заветы Рерихов. Ещё в советские времена они с улыбкой говорили: мы беспартийные коммунисты. Вот и все наши глазьевы, рогозины, шойгу и путины - это и есть порой куда большие последователи Учения, чем некоторые сотрудники МЦР, МИСР, СибРО и т.д. и т.п. И членский билет, даже рабочее место в этих организациях - не является некоей степенью иерархии. Только личные дела, только действия на Общее Благо и есть мерило нашего вклада в служении высшему. Чтобы действовать в русле Учения не надо быть членом РД, надо быть здесь, на земле, членом команды Владыки в Духе. Собственно, это и есть то, что вы, Адонис, нередко отмечаете в своих высказываниях - самоходство или Солнечный путь. Последний раз редактировалось Migrant, 27.11.2016 в 14:38. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Migrant за это сообщение. | lyu (27.11.2016), С.М. (27.11.2016) | 27.11.2016, 15:13 | #790 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,034 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: РД угасает? Цитата: Сообщение от Migrant Неужели нет выхода? Он есть. | Следовать учению. В нем как-раз таки и указаны все необходимые условия для выхода на должный уровень. Им и нужно следовать. А не останавливаться лишь на призывах, которые не меняют ни сознание, ни характер психической энергии. Всякая буза лишь вносит хаос. Это не те качества, которыми можно принять и ассимилировать энергии нового цикла. Потому буза бесперспективна изначально, пусть даже она и подстрочна. Последний раз редактировалось элис, 27.11.2016 в 15:23. | | | 27.11.2016, 18:36 | #791 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: РД угасает? Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Migrant Неужели нет выхода? Он есть. | Следовать учению. В нем как-раз таки и указаны все необходимые условия для выхода на должный уровень. Им и нужно следовать. А не останавливаться лишь на призывах, которые не меняют ни сознание, ни характер психической энергии. Всякая буза лишь вносит хаос. Это не те качества, которыми можно принять и ассимилировать энергии нового цикла. Потому буза бесперспективна изначально, пусть даже она и подстрочна. | У вас неправильное отношение к дискуссии. Классически и так, как заведено в нормальном обществе, а не среди людей, испорченных МЦР, спор и дискуссия идут в русле темы. Обсуждается общее поле проблемы, поднимаются вопросы и предлагается решение в том или ином аспекте. Такое обсуждение очень полезно, потому что расставляет некоторые акценты и выводится некое определение, которое и становится общим. Но есть и такие методы, когда нам начинают говорить не о проблеме, а о наших недостатках, грехах оппонентов. Человек мажется каким-то негативом, хамской оценкой его качеств и это уводит всех от той темы, которая заявлена. Это неправильно и, собственно, срывает всю дискуссию, сводит на нет усилия участников обсуждения. Надеюсь, вы меня понимаете. | | | 27.11.2016, 21:48 | #792 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: РД угасает? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от mika_il Среди РД должны иметься и несомненно имеются люди, рериховского мировоззрения не разделяющие - разделяющие частично и мнимо разделяющие (и "лже-", и "псевдо-"). | Проблема только в том, что реальные попытки разделить людей по "лже-", и "псевдо-" происходят отнюдь не по отношению к "рериховскому мировоззрению", а относительно поддержки человеком той или иной организационной структуры. Будь-то МЦР, СибРО или что-то еще. Либо по отношению к тому или иному лидеру РД. Собственно, диссертант, пошел этим же путем. | Собственно диссертант не обязательно должен ставить целью исследования очищение изучаемого мировоззрения либо принимать его методы в качестве научного инструментария. Обозначена проблематика, исследованы источники, её касающиеся и актуализирующие. Вероятно, определены факторы и условия её обусловливающие так, как это находится и принимается исследователем. Из сказанного я не вижу серьезных аргументов ненаучности исследования, лишь несовпадение с авторской точкой зрения по поводу существования дел. Впрочем, научной степени не имею, исследования не читал и допускаю, что Ваша оценка много глубже, чем возможно понять просто в рамках тематического диалога. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский И потом, кто-то должен присвоить себе право судить что есть "рериховское мировоззрение", а что нет. Это не возможно в условиях, когда нет единого "профессионального" сообщества и утвердившегося в обществе мнения на этот счет. | Если будет "профессиональное" сообщество, возникнет та самая "монополия на истину". И его мнение - это отнюдь не критерий правильного суждения. Здравый смысл побеждает всегда, даже в случае, когда кажется, что он пасует и уступает перед глупостью и недалекостью. Рериховское мировоззрение не "победит" никогда, пока "авторское право" на него утверждается за конкретными именами и в своих фундаментальных основах оно не будет идентично всеобщим - в эпохах неизменным - "камням оснований". | | | 27.11.2016, 21:55 | #793 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: РД угасает? Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от mika_il Среди РД должны иметься и несомненно имеются люди, рериховского мировоззрения не разделяющие - разделяющие частично и мнимо разделяющие (и "лже-", и "псевдо-"). | Проблема только в том, что реальные попытки разделить людей по "лже-", и "псевдо-" происходят отнюдь не по отношению к "рериховскому мировоззрению", а относительно поддержки человеком той или иной организационной структуры. Будь-то МЦР, СибРО или что-то еще. Либо по отношению к тому или иному лидеру РД. Собственно, диссертант, пошел этим же путем. | Собственно диссертант не обязательно должен ставить целью исследования очищение изучаемого мировоззрения либо принимать его методы в качестве научного инструментария. Обозначена проблематика, исследованы источники, её касающиеся и актуализирующие. Вероятно, определены факторы и условия её обусловливающие так, как это находится и принимается исследователем. Из сказанного я не вижу серьезных аргументов ненаучности исследования, лишь несовпадение с авторской точкой зрения по поводу существования дел. Впрочем, научной степени не имею, исследования не читал и допускаю, что Ваша оценка много глубже, чем возможно понять просто в рамках тематического диалога. Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский И потом, кто-то должен присвоить себе право судить что есть "рериховское мировоззрение", а что нет. Это не возможно в условиях, когда нет единого "профессионального" сообщества и утвердившегося в обществе мнения на этот счет. | Если будет "профессиональное" сообщество, возникнет та самая "монополия на истину". И его мнение - это отнюдь не критерий правильного суждения. Здравый смысл побеждает всегда, даже в случае, когда кажется, что он пасует и уступает перед глупостью и недалекостью. Рериховское мировоззрение не "победит" никогда, пока "авторское право" на него утверждается за конкретными именами и в своих фундаментальных основах оно не будет идентично всеобщим - в эпохах неизменным - "камням оснований". | Вы так мудро выражаетесь, что мне ничего не понять. Понимаю, что вам всё понятно, вы же свою точку зрения высказывали. Но мне, если можно, проще и доступнее. | | | 27.11.2016, 22:23 | #794 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: РД угасает? Цитата: Сообщение от Migrant Вы так мудро выражаетесь, что мне ничего не понять. Понимаю, что вам всё понятно, вы же свою точку зрения высказывали. Но мне, если можно, проще и доступнее. | Какая именно часть Вас интересует? Наверное, не первая, вряд ли Вы собрались писать диссертацию. По второй могу упростить до - у все рериховцев есть право судить, что есть мировоззрение Новой Эпохи. И за победу мировоззрения необходимо бороться (в первую очередь - для самих себя). Победит не то "что Елена Ивановна сказала" или "Святослав Николаевич засвидетельствовал", а то, что наиболее адекватно отвечает требованиям текущего момента. | | | Этот пользователь сказал Спасибо mika_il за это сообщение. | | 27.11.2016, 22:35 | #795 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: РД угасает? Цитата: Сообщение от mika_il Если будет "профессиональное" сообщество, возникнет та самая "монополия на истину". И его мнение - это отнюдь не критерий правильного суждения. | В общем случае - это верно. Но речь, скорее, о неком "Срединном пути". Движение философских концепций всегда происходит между двумя силами - силой кристаллизации основы концепции и силой, которая размывает всякую основу. На данным момент сила кристаллизации Агни Йоги крайне ослаблена, а центробежная сила - напротив непропорционально велика. Мы на данный момент находимся в ситуации, когда каждый может "Агни Йогой" именовать любые собственные фантазии и идеи. В принципе это естественно. Но хуже, что он может быть поддержан в собственных измышлениях. При этом не существует институциональных структур, которые могли бы дать авторитетную оценку тому или иному суждению. Могли бы своим авторитетом препятствовать размытию основы. Конечно, с другой стороны, абсолютизация подобных институтов легко приводит к созданию квази-церковных структур и к той самой "монополии на истину". Поэтому здесь важен принцип "Срединном пути". | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 27.11.2016, 23:25 | #796 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: РД угасает? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский В общем случае - это верно. Но речь, скорее, о неком "Срединном пути". Движение философских концепций всегда происходит между двумя силами - силой кристаллизации основы концепции и силой, которая размывает всякую основу. На данным момент сила кристаллизации Агни Йоги крайне ослаблена, а центробежная сила - напротив непропорционально велика. Мы на данный момент находимся в ситуации, когда каждый может "Агни Йогой" именовать любые собственные фантазии и идеи. В принципе это естественно. Но хуже, что он может быть поддержан в собственных измышлениях. При этом не существует институциональных структур, которые могли бы дать авторитетную оценку тому или иному суждению. Могли бы своим авторитетом препятствовать размытию основы. Конечно, с другой стороны, абсолютизация подобных институтов легко приводит к созданию квази-церковных структур и к той самой "монополии на истину". Поэтому здесь важен принцип "Срединном пути". | Основы защищаются институтами, это да. Но вот очищаются (реформируются либо возобновляются из забвения) как это ни парадоксально одиночками. Думаю, что эти две силы, о которых Вы говорите, всё равно уравновешены - и когда сила размывающая достигает некоего критического значения, сила кристаллизующая получает новый импульс. Потом - наоборот. И в этом ритме работает как человеческое, так и общечеловеческое сознание. Мы к работе с ритмом, как правило, не готовы. В первую очередь, морально, так как этап "размытия" воспринимается нами в негативном ключе. | | | 28.11.2016, 02:29 | #797 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: РД угасает? Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Migrant Вы так мудро выражаетесь, что мне ничего не понять. Понимаю, что вам всё понятно, вы же свою точку зрения высказывали. Но мне, если можно, проще и доступнее. | Какая именно часть Вас интересует? Наверное, не первая, вряд ли Вы собрались писать диссертацию. По второй могу упростить до - у все рериховцев есть право судить, что есть мировоззрение Новой Эпохи. И за победу мировоззрения необходимо бороться (в первую очередь - для самих себя). Победит не то "что Елена Ивановна сказала" или "Святослав Николаевич засвидетельствовал", а то, что наиболее адекватно отвечает требованиям текущего момента. | Спасибо, что объяснили. По поводу мировоззрений. Читали и просмотрели учение многие. Они приняли к сведению, другие сделали с Учением приватизацию и никого к нему стараются не пускать - дескать: "лже-", "псевдо-", хотя и сами-то ничего не поняли. Тем не менее, могу одно сказать: идеи Учения стали в нашем обществе достаточно широко известными. Но рериховцами, теми, которые действительно приняли Учение как йогу и следуют ей - единицы. Мне лично - далеко до уровня Беликова. Высота для меня недостижимая. Да и остальные люди - это околорериховские круги. На мой взгляд. Вы можете мне возражать, но это не повлияет на мою позицию. Теперь по поводу Учения. Оно дано на всю Эпоху Водолея. И я понимаю, что Христианство, к примеру, как Учение, было дано 2000 лет назад, оно за это время создало великую христианскую культуру, но... человек как был примитивен 2000 лет назад, так таким и остался. Дремучесть человеческая неискоренима. Но... некоторые мысли и некоторые идеи как-то пробиваются сквозь черепную коробку, сердца людей начинают чуть-чуть реагировать на духовные вибрации. Но - так, по минимуму. Всё по-прежнему тупо и дико. Всё также приходят всё те же смутные времена, всё те же содомиты... И поэтому УЖЭ будет светочем все 2000 с лишним лет, всё также учить человечество, а оно, недозрелое и примитивное будет делить человечество на "лже-" и "псевдо-рериховцев". Такова их миссия - отпугивать и отталкивать от Учения. Мне вспоминается, что многих простолюдинов оттолкнули от православной церкви старушки, которые прямо в Храмах шипят, шпыняют и наставляют в прихожан: не так стоишь, не так крестишься, не так поклоняешься. Именно они орут и вводят в языки народов термины "Ирод!", "Антихрист!", "креста на тебе нет!" и прочую матерщину... И ведь считают себя главными и самыми стойкими хранителями Христианства! Прям аж пробы ставить некуда! Меняются времена, но не люди, они, к несчастью, остаются прежними. | | | 28.11.2016, 07:53 | #798 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: РД угасает? Цитата: Сообщение от mika_il Мы к работе с ритмом, как правило, не готовы. В первую очередь, морально, так как этап "размытия" воспринимается нами в негативном ключе. | Нужно отличать "обновленчество" как таковое от элементарной некомпетентности. В большинстве случаев процессы, связанные с "размытием основ" - это именно случаи некомпетентности, когда суждения об Агни Йоге делают люди, которые либо вообще не потрудились погрузиться в ее изучение (но имеют амбиции к суждениям), либо же люди, не обладающие культурой научного поиска и мышления. Не говоря уже о случаях явной корысти и паразитирования на книгах Живой Этики. Проблема текущего момента в отсутствии "центров компетенции". Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 28.11.2016 в 08:23. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 28.11.2016, 10:38 | #799 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: РД угасает? Цитата: Сообщение от Migrant Спасибо, что объяснили. По поводу мировоззрений. Читали и просмотрели учение многие. Они приняли к сведению, другие сделали с Учением приватизацию и никого к нему стараются не пускать - дескать: "лже-", "псевдо-", хотя и сами-то ничего не поняли. Тем не менее, могу одно сказать: идеи Учения стали в нашем обществе достаточно широко известными. Но рериховцами, теми, которые действительно приняли Учение как йогу и следуют ей - единицы. Мне лично - далеко до уровня Беликова. Высота для меня недостижимая. Да и остальные люди - это околорериховские круги. На мой взгляд. Вы можете мне возражать, но это не повлияет на мою позицию. Теперь по поводу Учения. Оно дано на всю Эпоху Водолея. И я понимаю, что Христианство, к примеру, как Учение, было дано 2000 лет назад, оно за это время создало великую христианскую культуру, но... человек как был примитивен 2000 лет назад, так таким и остался. Дремучесть человеческая неискоренима. Но... некоторые мысли и некоторые идеи как-то пробиваются сквозь черепную коробку, сердца людей начинают чуть-чуть реагировать на духовные вибрации. Но - так, по минимуму. Всё по-прежнему тупо и дико. Всё также приходят всё те же смутные времена, всё те же содомиты... И поэтому УЖЭ будет светочем все 2000 с лишним лет, всё также учить человечество, а оно, недозрелое и примитивное будет делить человечество на "лже-" и "псевдо-рериховцев". Такова их миссия - отпугивать и отталкивать от Учения. Мне вспоминается, что многих простолюдинов оттолкнули от православной церкви старушки, которые прямо в Храмах шипят, шпыняют и наставляют в прихожан: не так стоишь, не так крестишься, не так поклоняешься. Именно они орут и вводят в языки народов термины "Ирод!", "Антихрист!", "креста на тебе нет!" и прочую матерщину... И ведь считают себя главными и самыми стойкими хранителями Христианства! Прям аж пробы ставить некуда! Меняются времена, но не люди, они, к несчастью, остаются прежними. | На мой взгляд, не совсем справедливо смешивать ЖЭ и АЙ, часть базовую и часть специальную. В рамках предмета АЙ они, несомненно, целое. Но вне этих рамок они воспринимаются именно как базовое и специфичное. Отсюда проблемы при общении друг с другом и с остальными - если базовое и общее не встречает никакого разумного отторжения, то попытка толковать оное не иначе как в специфичном свете так или иначе будет обречена на провал. Более того, подобное скорее воспринимается как свидетельство заблуждения и зашоренности сознания. В самом деле - если человек демонстрирует нежелание или неспособность к различению между общечеловеческим и индивидуальным, то какой же иной вывод можно сделать? Бабушки, о которых Вы говорите, они ведь, по большому счёту, именно вот такие "специалисты" и есть. А то, что мы подразумеваем под Движением, оно вероятно и означает факт общности не по признанию специфики, а по признанию единых оснований. И элемент согласия-единодушия присутствует изначально. Но далее, при движении в области специфические он должен выявляться как сила позитивная и вынуждающая людей искать согласия в этом специфичном и новом качестве. А то, что наблюдается мною несколько лет, дает картину обратную - люди чаще предпочитают утверждать этот элемент согласия в его базовом и постоянном качестве. Вместо того, чтобы либо вообще не касаться специфики, либо выявлять усилие к достижению согласия, они просто прибегают к этому элементу как к козырю для дискредитации оппонента. И это весьма странно для Учения с разъяснением: обычная хорошесть не нужна. | | | 28.11.2016, 11:02 | #800 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: РД угасает? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Нужно отличать "обновленчество" как таковое от элементарной некомпетентности. В большинстве случаев процессы, связанные с "размытием основ" - это именно случаи некомпетентности, когда суждения об Агни Йоге делают люди, которые либо вообще не потрудились погрузиться в ее изучение (но имеют амбиции к суждениям), либо же люди, не обладающие культурой научного поиска и мышления. Не говоря уже о случаях явной корысти и паразитирования на книгах Живой Этики. Проблема текущего момента в отсутствии "центров компетенции". | Я согласен с Вами в этом моменте проблематики. Но тогда такие "центры" должны скорее нести культурно-просветительский характер, нежели характер культурных "судилищ", имеющих искусственно утверждаемую силу "особого мнения". "Авторитет" ведь складывается из случаев успешности при решении практических задач, а не декларативно-институциональным путём. | | | Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | | Часовой пояс GMT +3, время: 16:05. |