Критика книги "Две жизни"

Сообщение от Igor Prolis

вспомнил одну смешную анимацию.



не в обиду.

Это на Арджуну или на форум анимация ? А вообще здорово!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от EE

Прости Владимир! По-моему, ты знаком с Оксаной. Даже, если нет, неужели тебе безразлично

Нет. С Оксаной не знаком. А с Инессой солидарен - свою позицию и как модератор, и как участник я Арджуне высказал.

Насчет же всего этого трепа. Нет, грусти он не вызывает.
Форум, как всякий коллектив, неизбежно проходит через испытания. Не было бы Арджуны, был бы кто-нибудь другой и еще, поверьте, будет в дальнейшем. Если есть взаимопонимание, если есть коллектив, то все пройдет - останутся желание и возможности конструктивно работать, поддерживать и помогать друг другу.
Если же мы слабы, если наши эмоции важнее желания помощи ближнему, то наступит разброд, поляризации, борьба интересов и т.д. - форум умрет - именно не как совершенная механическая оболочка (она-то будет жить), а как объединение единомышленников.
Я знаю как в свое время КГБ разваливало неплохие общественные организации - просто появлялся человек, который знал когда и куда бить и все - люди разбегались. Кто в обиде, кто в грусти, кто в злобе... Так, что надо прикладывать усилия, надо рождать конструктив и избегать базара.

[rodnoy]

Сообщение от EE

...Неужели Вы верите, что его разговоры "ни о чем" - есть соприкосновение с Высшим миром?

Я солидарен с Вами в чем-то, но в то же время согласен и с Владимиром: всякого... э-э-э разного народу было и будет... главное - научиться правильно реагировать на такого рода людей. С чисто прагматическо-гигиенической точки зрения я бы выделил Арджуне отдельную тему и пусть он извергает там свои подростковые комплексы, пока не иссякнет на время, а затем можно и в нормальные темы пускать Как опять чувака попрет - опять в "карантин" - может со временем и поумнеет...

А то вот, понимаешь ли, он замусорил тему, а так бы могло получиться неплохое обсуждение (может быть еще и получится), потому что, на мой взгляд, в ДЖ есть множество проколов, а в Оксаныной критике - еще больше Но это все надо обсуждать спокойно

Сообщение от EE

Игорь, нужен ли такой "Свободный разговор"? И вообще, нужен ли такой форум? Простите, но мне очень грустно...

Я думаю, что нужен - это ведь часть жизни, к-я, можно сказать, дарит нам такой прекрасный экземпляр для наблюдения

Вообще, наблюдая за этим форумом с момента его создания, я чувствую скорее радость, а не грусть: молодцы все, - и Модераторы, и участники. Реакцию на "арджун" могу назвать удовлетворительной. Только мне кажется, что в данном случае на него не надо было реагировать вообще... видя характер его излияний, еще начиная с "ни о чем"

САРВА МАНГАЛАМ!

[Эдуард]

Простите, что не в реал-тайме. Просматривал с утра - вечером к сожалению я не был в эфире -

Сообщение от арджуна

Эдуард говорит в таких случаях, что я задираюсь.

Я хочу сказать. После реплики Александра Ш., Арджуны, после того, что говорила ллр, я в корне пересмотрел свое отношение к форуму и к словам его участников. Я ясно осознал, что очень часто в моих словах срабатывало правило - "мы часто в других пытаемся увидеть то, чем страдаем сами". Я ясно увидел, что агрессия в отношении Арджуны шла ТОЛЬКО с моей стороны. Я ВНИМАТЕЛЬНО перечитал почти все его реплики, и увидел, что я к ним отнесся ПРЕДВЗЯТО. После чего и написал (как смог) об этом. (как, впрочем, и к другим).
Даже по отношению к Черненко, после ВНИМАТЕЛЬНОГО прочтения каждой реплики, в какой бы ФОРМЕ она не была бы написана, я не увидел ни злобы, ни предвзятости. Ничего непристойного. Возмущение - да. Критика - да. В "неудобоваримых" фразах? Но давайте не будем так уж сильно заужать "рамки приличия". Главное - что все это искренно, и не по злобЕ. И главное - ЭТО, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО, ОТВЕТ НА ПОСТАВЛЕННЫЙ ВОПРОС. Причем - очень лаконичный и конструктивный. Это мое мнение. Мы все - разные. И это нужно осознать. И быть ВНИМАТЕЛЬНЕЕ к словам другого. Помните?: не понял - перечти погодя...
Арджуна. Я искренне хочу перед Вами извиниться. Я постараюсь приложить все усилия, чтоб мои слова впреть были непредвзятыми.

[Igor Prolis]

Сообщение от ллр

Как можно судить с позиций книги, которой не читал ? Меня вот это удивляет. Цитата из статьи ? Тогда причем здесь заявление "с позиции книги "Две жизни" ?

Я явно указал, что цитата взята из статьи. Исходя из того, что книгу я не читал, думал будет понятно, что имеется в виду позиция книги "Две жизни", со стороны статьи.

Вы правы, надо было точнее обозначить этот момент.

Сообщение от ллр

Это не читая самого первоисточника !

Я высказывался не о первоисточнике, а о статье.

Я же говорю, что о самой книге я конечно судить не могу, не прочитав ее, но статья мне понравилась

Пусть многие моменты даже и не верны в отношении книги (не знаю). Но сам взгляд, оценка... Ведь они касаются не только книги, но и многих других моментов. Для меня статья Оксаны оказалась ценна. Еще раз повторю: спасибо Оксане за ее труд!

[Igor Prolis]

Сообщение от EE

Игорь, нужен ли такой "Свободный разговор"? И вообще, нужен ли такой форум? Простите, но мне очень грустно...

Нет, такой форум не нужен.

Обращение к Арджуне:

Если Вы еще раз допустите подобный тон на форуме (оскорбления по отношению к любому из участников форума, или же по отношению к кому-либо другому) Ваш IP-адрес будет блокирован.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Igor Prolis

Нет, такой форум не нужен.

Обращение к Арджуне:

Если Вы еще раз допустите подобный тон на форуме (оскорбления по отношению к любому из участников форума, или же по отношению к кому-либо другому) Ваш IP-адрес будет блокирован.

О-оу. Агрессия - признак слабости. А, что будешь делать, если он на dial-up и провайдер каждый раз генерит новый ip

[Igor Prolis]

Сообщение от Владимир Чернявский

О-оу. Агрессия - признак слабости.

Это не агрессия, а простое выполнение своих обязанностей.
На форуме оскорблений быть не должно. Я все сказал.

Сообщение от Владимир Чернявский

А, что будешь делать, если он на dial-up и провайдер каждый раз генерит новый ip

Методы есть.

Сообщение от Igor Prolis

Нет, такой форум не нужен.

Обращение к Арджуне:

Если Вы еще раз допустите подобный тон на форуме (оскорбления по отношению к любому из участников форума, или же по отношению к кому-либо другому) Ваш IP-адрес будет блокирован.

Вы не представляете, как я ждал, когда Вы это скажете....
Спасибо.

[Igor Prolis]

Сообщение от арджуна

Вы не представляете, как я ждал, когда Вы это скажете....
Спасибо.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Igor Prolis

Это не агрессия, а простое выполнение своих обязанностей.
На форуме оскорблений быть не должно. Я все сказал.

Ну, можно, ведь просто удалить сообщение Не обязательно, ведь, блокировать ip, под которым могут ходить не один человек.

Сергей Мальцев, как-то все пытался нам вдолбить одну вещь - "информационная культура" называется

Небольшие соображения по этой теме, под заголовком: "Методы провокаций". Согласно теории - главная цель провоцирующей стороны - это добиться резких движений. Так, что все складывается по теории Далее пойдет поляризация - размежевание участников на два лагеря. Ну, а уж далее действует известный прицип - разделяй и властвуй. Будем проверять теорию дальше

[Bodhi]

Сообщение от арджуна

Вы не представляете, как я ждал, когда Вы это скажете....
Спасибо.

Я ЗНАЛА вчера, что это произойдет сегодня, даже ночью проснулась
и написала очень много слов, но не отправила -
как часто это делаю в жизни. Но не высказываясь - теряю или нахожу? Я редко, практически никогда, не пишу писем.
Из-за этого у меня были проблемы с родителями.
Мне казалоь, зачем слова? Они и так в моем сердце, они должны
это знать.
Зачем пишу - я стала свидетелем и не могу быть равнодушной.
Меня трогает ситуация. Мне тревожно, больно и я хочу это сказать.

[Редна Ли]

Сообщение от Igor Prolis

Обращение к Арджуне:
Если Вы еще раз допустите подобный тон на форуме (оскорбления по отношению к любому из участников форума, или же по отношению к кому-либо другому) Ваш IP-адрес будет блокирован.

Это не есть good А оскорбить можно не обязательно конкретными словами... Вот например короткая фраза родного:

Сообщение от rodnoy

...детский сад :P

Вроде ничего особенного не сказано, а сколько яда чувствуется в связи с контекстом Вы же его не отключите.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от A_Sofin

Это не есть good А оскорбить можно не обязательно конкретными словами... Вот например короткая фраза родного:

Вроде ничего особенного не сказано, а сколько яда чувствуется в связи с контекстом Вы же его не отключите.

Г-м, давайте все ж погасим наши страстные порывы Уверен, если озадачится, то у каждого найдется, что сказать, какие претензии предьявить. Только стоит ли Не лучше ли потратить время на конструктив

[Igor Prolis]

Сообщение от A_Sofin

Вроде ничего особенного не сказано, а сколько яда чувствуется в связи с контекстом Вы же его не отключите.

Одни и теже мысли можно высказать в разной форме. Арджуна высказал их в грубой форме.

Родной тоже мог бы быть помягче. Но в его словах нет грязи.

Чистота - залог здоровья!

[Редна Ли]

Сообщение от Igor Prolis

Родной тоже мог бы быть помягче. Но в его словах нет грязи.

Вы считаете что вот в этих его словах меньше грязи, чем в словах Арджуны:

Сообщение от rodnoy

Я думаю, что нужен - это ведь часть жизни, к-я, можно сказать, дарит нам такой прекрасный экземпляр для наблюдения
Вообще, наблюдая за этим форумом с момента его создания, я чувствую скорее радость, а не грусть: молодцы все, - и Модераторы, и участники. Реакцию на "арджун" могу назвать удовлетворительной. Только мне кажется, что в данном случае на него не надо было реагировать вообще... видя характер его излияний, еще начиная с "ни о чем"

Вот и троечку нам с Вами поставили Видимо наши понятия о чистоте сильно различаются Вам что важнее, смысл или форма выражения

[Igor Prolis]

Сообщение от A_Sofin

Видимо наши понятия о чистоте сильно различаются Вам что важнее, смысл или форма выражения

Я не могу контролировать чистоту мысли, но контролировать чистоту слова я обязан.

[Igor Prolis]

Сообщение от Igor Prolis

Я не могу контролировать чистоту мысли, но контролировать чистоту слова я обязан.

Здесь много моментов. Вопрос довольно тонкий. И однозначно я на него ответить не могу.

Смысл и форма - очень связаны между собой. Бывает, что форма даже важнее. Надо соизмерять.

[Редна Ли]

Сообщение от Igor Prolis

Смысл и форма - очень связаны между собой. Бывает, что форма даже важнее. Надо соизмерять.

Вот и соизмеряйте Должность у Вас ответственная, кроме шуток. Тут важно дров не наломать

[Igor Prolis]

Сообщение от A_Sofin

Вот и соизмеряйте

Стараюсь.