Прошу слова

[Vest]

Сообщение от Доктор

Редкий опыт контакта люди должны знать (особенно АЙ).
Это вам не в магазин за булочкой сбегать.Кайвасату

Но, мне кажется, ошибочно думать, что сокрытие сего факта ПОМОЖЕТ на пути АЙога.

А откуда уверенность, что КОНТАКТ был? Что-то было, но нет достаточных (по крайней мере, для меня) оснований утверждать, что это именно контакт с представителем другой цивилизации. Или Вы считаете, что люди не могут ошибаться в распознавании невидимых партнёров по диалогу? По крайней мере, Миона никак не реагирует на пожелания участников форума как-то обосновать свою убеждённость... Вы бы на её месте так же поступали? Почему Вы сразу приняли её сообщение как ФАКТ? Извините за такой наступательный стиль, исправлюсь

[sTamo]

Все верно!
Нужно говорить только о своем пути, а не решать кому как и куда ходить, "а то снег в башка попадет".
Вот тогда точно будет то, что доктор прописал! Smile

А о своем и говорят вам здесь все. А вы о своем.
Но правильно будет, если вы еще будете это делать и на своем форуме, а не на чужем. Вопрос в этом, но вы упорно не хотите этого слышать ни от кого.
Это все равно, что ворваться в чужую квартиру и доказывать, что здесь неправильно живут.

Удалил модератор В.Ч. Попрошу вести разговор без личных выпадов.

[Доктор]

Сообщение от Vest

А откуда уверенность, что КОНТАКТ был? Что-то было, но нет достаточных (по крайней мере, для меня) оснований утверждать, что это именно контакт с представителем другой цивилизации. Или Вы считаете, что люди не могут ошибаться в распознавании невидимых партнёров по диалогу? По крайней мере, Миона никак не реагирует на пожелания участников форума как-то обосновать свою убеждённость... Вы бы на её месте так же поступали? Почему Вы сразу приняли её сообщение как ФАКТ? Извините за такой наступательный стиль, исправлюсь

Согласен доказательств нет. Пока.
Но есть ВЕРА, что это возможно! И есть поговорка - всему свое время!

Вот бы Вы Рерихам в свое время предъявили о доказательствах! (не в обиду никому)

Есть интерес.
Вспомните Вангу. Сколько ее исследовали ученых мужей и что?
Есть Жизнь, а есть наука. И как мы видим наука не поспевает за Жизнью!

[Доктор]

Сообщение от sTamo

А о своем и говорят вам здесь все. А вы о своем.
Но правильно будет, если вы еще будете это делать и на своем форуме, а не на чужем. Вопрос в этом, но вы упорно не хотите этого слышать ни от кого.
Это все равно, что ворваться в чужую квартиру и доказывать, что здесь неправильно живут.

Удалил модератор В.Ч. Попрошу вести разговор без личных выпадов. Успел таки прочитать

Стамо.
Когда я говорю - Я так думаю! Эт как в "Мимино" - значит так оно и есть!
А вот когда вы говорите "говорят вам здесь все" и "вы упорно не хотите этого слышать ни от кого" - меня терзают смутные сомненья. Кого вы имеете ввиду?
Мне кажется здесь общаются достаточно образованные и уверенные люди, которые могут сами за себя сказать, что они думают!

Мне интересно Ваше мнение, скажите в двух словах, что я пытаюсь доказать? (не хочу галлюцинировать) После, мы, если будет желание, продолжим

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Доктор

Любая крайность печальна :\

Это не крайность - это реальность. Учение Агни Йоги содержит четырнадцать томов с множеством ссылок и терминов. Его простое изучение занимает года. Я не говорю уже о том, что это не просто "информация" для любознательных, а учение о жизненном пути, которому надо следовать, воплощать в жизни.
Если Вы захотите начать изучать еще четырнадцать томов другого учения, то Вам придется либо забросить первое, либо взять продолжительный "творческий отпуск". Тем более, если Вы решите для себя, что что второе учение Вам более подходит...
Теперь представте, что вокруг учений (тем более контактерской информации) не одно, гораздо и гораздо больше... Есть такая сказка у Толстого - "Шат и Дон"...

Сообщение от Доктор

Но развитие не в отрицании уже появившихся знаний, а в их своевременном использовании/или/не использовании.

Нет не в отрицании. Но не надо путать абстрактные знания и учения. Учение и учитель - один на всю жизнь.

Сообщение от Доктор

Редкий опыт контакта люди должны знать (особенно АЙ).
Это вам не в магазин за булочкой сбегать.

Знаете, я в свое время работал в газете - без преувеличения - к нам приходили мешки контактерской информации.

[Djay]

Сообщение от Кайвасату

Зачем Вы хотите заключить меня в узкие рамки? Я не утверждал того, что Вы сказали в вопросе, как впрочем и не утверждал обратного. Ваш боле ранний вопрс касался людей в целом, поэтому мой ответ не касался кого-то конкретно.

Пардон, Кайвасату, но никуда я Вас не заключала. Вы сами влезли, так сказать. Причем - с разгону.
Конечно, в том смысле, что и высокий Иерарх где-то когда-то был человеком, "превративший свои возможности в способности"... Ну так
что - будем всех контактеров причислять к Иерархии Света, на таком основании?
Вон в инете куча сайтов - народ общается чуть не с обитателями черных дыр . А что - все может быть в Беспредельности... Поверим и возрадуемся, братия!

[sTamo]

А вот когда вы говорите "говорят вам здесь все" и "вы упорно не хотите этого слышать ни от кого" - меня терзают смутные сомненья. Кого вы имеете ввиду?

Чего это они вас терзают? Полистайте эту ветку еще раз и составите соответствующий список. Чтобы не быть голословным, то модератор Чернявский явно не согласен с вами, остальных найдете сами.

Мне кажется здесь общаются достаточно образованные и уверенные люди, которые могут сами за себя сказать, что они думают!

Именно так. Они и говорят. Я же вам на это и указал, потому что вы не видите этого сами.

Мне интересно Ваше мнение, скажите в двух словах, что я пытаюсь доказать? (не хочу галлюцинировать) После, мы, если будет желание, продолжим

Достаточно было бы привести ваши слова:

Согласен доказательств нет. Пока.
Но есть ВЕРА, что это возможно! И есть поговорка - всему свое время!

Вот бы Вы Рерихам в свое время предъявили о доказательствах! (не в обиду никому)

Редкий опыт контакта люди должны знать (особенно АЙ).
Это вам не в магазин за булочкой сбегать.

Действительно, как в воду глядите. С утра хотел в магазин "за булочкой сбегать", но пришел старый друг и на кухне до обеда проболтали. Миона по сравнению с ним просто ребенок. Его тоже можно назвать "контактером". Но я знаю его более двадцати лет и все это время наблюдаю его. Сопоставляю его предсказания и т.д. Вообщем, изучаю как явление, и достаточно хорошо представляю как это происходит.
Так что это не такое уж невиданное действо, как вам кажется.
Правда он не лезет на чужие форумы и не собирается никого "просвещать", хотя ему есть что и сказать. Известны еще люди, которые обладают ясновидением в той или иной степени.
Но это все ровно, без эмоций, уравновешено, спокойно. Думаю, лет через 10 этому уже никто и удивляться не будет. Просто, как вы сами говорите, что всему свое время. Вы его немного опережаете, это время.Одним словом, первопроходец. Здесь к этому еще не созрели. Вам сейчас более уместно быть где-нибудь на форуме каком-нибудь, типа "Апология контактерского бреда". А когда последователи АЙ созреют, дойдет и до них очередь.

[Vest]

Сообщение от Доктор

Согласен доказательств нет. Пока.
Но есть ВЕРА, что это возможно! И есть поговорка - всему свое время!

Вот бы Вы Рерихам в свое время предъявили о доказательствах! (не в обиду никому)

Для Вашей веры было достаточно тех протоколов "контактов", которые приведены Мионой на соответствующей ветке форума?
А Вы не пробовали сравнивать стиль подачи материала, развёртывания идеи существования сознания более высокого уровня, чем человеческое, в книгах АЙ и приведённых протоколах? Кстати, я нигде не использовал термин "доказательства" - только "обоснования, аргументация". В этой области они более уместны. Так вот, аргументация ЕИ меня убедила, вызвала доверие. Что заставило верить Миону и Вас в то, что она общалась с "представителями цивилизации кристаллов" - мне пока не понятно. Какие принципиально новые ценности в этих материалах есть и согласуются ли интересы "партнёров по контакту" с интересами жителей Земли - вопрос. Про причины своей уверенности в корректности материалов Мионы Вы тоже предпочитаете не высказываться...

[Доктор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но не надо путать абстрактные знания и учения. Учение и учитель - один на всю жизнь.

Громкое заявление. Скорее всего, действительно, для большинства - один на всю жизнь (но мне кажется нужно добавить - на всю Земную жизнь ).

Сообщение от Владимир Чернявский

Знаете, я в свое время работал в газете - без преувеличения - к нам приходили мешки контактерской информации.

В свое время на одно проявление внеземного(=непонятного) натасканные журналисты писали сотни различных описаний. Как вы думаете зачем?


То, что учение слишком серьезно, понимают многие, но полностью жить по АЙ (мое мнение) никто из присутствующих на форуме не готов (это предположение, а не утверждение - для цепляющихся)!

В АЙ сказано - что лучший отдых - другая деятельность.
Почему вы думаете, что это не соотносится с контактами?

Вся ли вселенная должна жить по АЙ, ГАЙ, ТД ...
Или это шаги к взаимодействию между мирами? К отсеву тех кто может и тех кто не может?
Учитель не всегда рад беспрекословному (бездумному) послушанию!
Эта фраза не для практики, а для того, чтобы кто-то задумался!

В АЙ писалось, что не работают уже многократные механические повторения молитв! Значит раньше работали! Значит есть процесс движения.
Все живет. Все меняется.
А то, о чем говорила Миона - древнейшая заповедь - Не навреди - мне нравится.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Доктор

Громкое заявление. Скорее всего, действительно, для большинства - один на всю жизнь (но мне кажется нужно добавить - на всю Земную жизнь ).

Это основы Агни Йоги. Впрочем, как и большинства других духовных учений. Причем, преданность учителю имеет значение не только в земной жизни.

Сообщение от Доктор

В свое время на одно проявление внеземного(=непонятного) натасканные журналисты писали сотни различных описаний. Как вы думаете зачем?

Правильно делали и делают. Еще лучше когда этим займутся ученые.

Сообщение от Доктор

В АЙ сказано - что лучший отдых - другая деятельность.
Почему вы думаете, что это не соотносится с контактами?

Доктор, прочитав Ваш вопрос, я мысленно схватился за сердце. Если у Вас есть желание, давайте Вы найдете указанную Вами шлоку, мы ее внимательно прочтем и попытаемся осмыслить о чем там идет речь, НО это уже будет другая тема.

Сообщение от Доктор

Вся ли вселенная должна жить по АЙ, ГАЙ, ТД ...

Дык, не кто и не заставляет Просто на ЭТОМ форуме собрались люди, которые пытаются идти путем Агни Йоги.

[Доктор]

Сообщение от sTamo

Чего это они вас терзают? Полистайте эту ветку еще раз и составите соответствующий список. Чтобы не быть голословным, то модератор Чернявский явно не согласен с вами, остальных найдете сами.

ууу.. модератор - звучит гордо! ?
Но свое мнение я сам модерирую - на будущее

Сообщение от sTamo

Именно так. Они и говорят. Я же вам на это и указал, потому что вы не видите этого сами.

Как вы любите прятаться за чужими спинами
Если они захотят со мной что-то обсудить - они скажут.
Начните, наконец, за себя только говорить

Сообщение от sTamo

Достаточно было бы привести ваши слова:

Вы случайно не из Одессы? Как-то не можете одним словом!
Ответ не принимаю.

Сообщение от sTamo

Действительно, как в воду глядите. С утра хотел в магазин "за булочкой сбегать", но пришел старый друг и на кухне до обеда проболтали. Миона по сравнению с ним просто ребенок. Его тоже можно назвать "контактером". Но я знаю его более двадцати лет и все это время наблюдаю его. Сопоставляю его предсказания и т.д. Вообщем, изучаю как явление, и достаточно хорошо представляю как это происходит.
Так что это не такое уж невиданное действо, как вам кажется.
Правда он не лезет на чужие форумы и не собирается никого "просвещать", хотя ему есть что и сказать. Известны еще люди, которые обладают ясновидением в той или иной степени.
Но это все ровно, без эмоций, уравновешено, спокойно. Думаю, лет через 10 этому уже никто и удивляться не будет. Просто, как вы сами говорите, что всему свое время. Вы его немного опережаете, это время.Одним словом, первопроходец. Здесь к этому еще не созрели. Вам сейчас более уместно быть где-нибудь на форуме каком-нибудь, типа "Апология контактерского бреда". А когда последователи АЙ созреют, дойдет и до них очередь.

Вот! Вот оно! Личное мнение! Хотя бы история. Пусть не про себя. Зато свое.
Я рад что у Вас есть опыт общения с таким человеком. А у меня нет пока. Вы изучаете уже, а я только интересуюсь. И почему мне нельзя одновременно изучать АЙ и общаться на темы контактов?

[Доктор]

Сообщение от Vest

Для Вашей веры было достаточно тех протоколов "контактов", которые приведены Мионой на соответствующей ветке форума?
А Вы не пробовали сравнивать стиль подачи материала, развёртывания идеи существования сознания более высокого уровня, чем человеческое, в книгах АЙ и приведённых протоколах?

Вы знаете, я в этом, как говориться, не копенгаген.
Другим местом чую.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Доктор

...И почему мне нельзя одновременно изучать АЙ и общаться на темы контактов?

Доктор, ну Вы тут уже утрируете. На форуме масса тем, посвященная явлению контактов, НЛО и т.д. Никто не запрещает общаться на эти темы. Речь идет о том, что на форуме недопустима пропаганда контактерской информации, PR, недопустимо превращать форум в публикаторской отдел всех желающих контактеров.

[Кайвасату]

Сообщение от Djay

Пардон, Кайвасату, но никуда я Вас не заключала. Вы сами влезли, так сказать. Причем - с разгону.

Ничего такого не былО.

Ну так что - будем всех контактеров причислять к Иерархии Света, на таком основании?

Зачем всех? Но если на жизненном пути попадается, то тут уже всё зависит от желания - ознакомиться или нет. А судить о том, кого куда относить или не относить необходимо по делам. При наличие богатого опыта, можно и по текстам. Но в любом случае это личный выбор каждого - верить чему-то и кому-то или нет. Тут нельзя приказать верить, так же как нельзя и запретить.

[Доктор]

Сообщение от Владимир Чернявский

Просто на ЭТОМ форуме собрались люди, которые пытаются идти путем Агни Йоги.

Похвально!
Видимо, имеет смысл перенести тему в "Свободный разговор".
И каждый займется тем, чем считает нужным заняться.

---
Единственное - "пытаются идти" не является процессом "идти".
Скорее всего это правильное слово на этом форуме!
Те, кто идут, они не сидят в поисках "за что бы зацепить"
Это не к вам лично

Просто хочется на таком, поистине, интересном форуме видеть улыбающиеся и доброжелательные лица, которые знают ЧТО им ЗДЕСЬ НУЖНО, которых не собъешь с пути ни описанием контакта, ни очередной фразой, злонамеренно брошенной в тему!
И тогда наверняка, вдруг запляшут облака...

[Vest]

Сообщение от Доктор

Вы знаете, я в этом, как говориться, не копенгаген.
Другим местом чую.

Жаль, что так написали... А то ведь на форуме языки-то острые!

[Доктор]

Сообщение от Владимир Чернявский

недопустимо превращать форум в публикаторской отдел всех желающих контактеров.

Эта ключевая фраза в теме, насколько я понимаю

Согласен.
Возможно, имеет смысл давать ссылку желающим ознакомиться с материалами на свою страничку.

Душевнее нужно быть немного.

Можно предложить участнику форума подходящий компромиссный вариант.
Не у всех ж есть навыки создания веб-страниц.
И я, кстати, не заметил никакой пропаганды.

опять же ИМХО!

[Доктор]

Сообщение от Vest

Жаль, что так написали... А то ведь на форуме языки-то острые!

Я и говорю - заняться им нечем
Заодно и увидим кому

[Djay]

Сообщение от Доктор

И почему мне нельзя одновременно изучать АЙ и общаться на темы контактов?

Однако...
Доктор, вот, что в АЙ говорится о "контактах с дальними мирами"

Иерархия устремляет человечество к беспредельному
утвержденнию. Когда дух в росте своем насыщается этими
познаниями, то путь его утверждается как близкий. Потому
духу, которому можно утвердить место в высшем полете, так
много утверждено. Дух, занимающий высшее место в Иерархии,
проникает в самые дальние миры. Но приходится говорить тем,
кто различает только часть Истины. Потому Мы - Братья
человечества у меры Истины видим продвижение. Так дух,
устремленный в дальние миры, есть тот носитель полной Истины.

Понимаете, существует Планетарная Иерархия, Солнечная Иерархия, Галактическая, и т.д.. Человек не может просто так, минуя всех, напрямую "контактировать" с цивилизациями других миров. Не потому что "низзя", а потому что еще "недоразвивался" до того состояния.
Типа "желания не совпадают с возможностями.

Ну а Вам, если угодно сидеть сразу на 2-х стульях - ...

[Miona]

Владимир, но ведь никто и нигде и не мешает идти этим путем. Путь АЙ вмещает информированность, знания о мире в котором живем. И мне кажется, предоставляя на очи форумчан материал, о новых интересных книгах, чем и занимаюсь в основном на форуме, никак не заслуживаю упреков в контактерстве мешающем Вам достойно существовать и развиваться в свете духа. А опыт связи между мирами не мог остаться личным опытом, это противоречило бы духу АЙ. И если эта работа будет восприниматься как отчет о проделанной работе, то это будет разумной мерой реагирования.
О доказательствах. Мне казалось, их было достаточно, это и описания опытов предшествовавших контакту, и материал для ученых, что был передан в свое время.