Заявление Общественного Совета Форума

[Djay]

Сообщение от нв

Размышления вокруг «заблудшего Совы», запрета или разрешения цитирования дневников – скорее следствие, отвлекающее от основной причины – скомпрометировать имена учителей и учение, данное ими через доверенных, будь то ЕПБ, или ЕИР. Под прицелом было именно Учение, и работа эта была проделана довольно тонко, аналитический анализ был сделан скрупулезно и грамотно, что не могло не привлечь внимание и вызвать интерес. Умно использовался для дискредитации сам источник, в общем, хорошая работа…

Да, работа была действительно хорошая, добросовестная и никаких обоснований для наказания за такую работу не было. Кроме этических соображений. Дневники изданы и кто угодно может с ними работать, изучать и толковать - в любом смысле. Нравится это кому-то или не нравится. Вот именно это надо бы не только признать (а это просто бесспорно), но и постараться принять сознанием.

Хорошо это или плохо, но ситуация гораздо сложнее, чем представляют себе те, кто кричит о наветах на Учителей и отемнении. Неужели это так сложно понять? Кажется некоторые уже понимают, но боятся сказать.
И не стоит во всем обвинять именно Сову - был бы кто-то другой, и еще будет. Кто почитает личные дневники и сделает именно такой вывод. Интеллектуальный. И у рериховцев есть два выхода - один простой и легкий, по которому уже идут толпой. А второй - сложный и болезненный, скорей всего более правильный, но не для всех приемлимый.

А опубликование дневников, так же как и их записывание, никак не могло быть случайностью (на мой взгляд). Вдумайтесь. Какие случайности вообще, а тем более - в таком важном процессе? Что-то этим нужно было сказать. Несомненно. Что? Может стоит задуматься?

[Vitaly]

Сообщение от абрикос

Я не читала. Удивительно но даже интереса не было.

Что - серьезно?????
Удивлен такой строгости к себе, со стороны женщины.

О себе могу сказать такое-же.

[Vitaly]

Сообщение от Djay

А опубликование дневников, так же как и их записывание, никак не могло быть случайностью (на мой взгляд). Вдумайтесь. Какие случайности вообще, а тем более - в таком важном процессе? Что-то этим нужно было сказать. Несомненно. Что? Может стоит задуматься?

Предательство Хоршей тоже было не случайностью, но очень точно расставило все точки над i.
Но тогда все, из живущих Рерихов - очень возмущались такой выходкой Хоршей, и всяческими законными путями хотели чтоб справедливость восторжестовала.

[Vladislav]

К сожалению мои сообщения удалили. Мне не дают высказать свою точку зрения - грозят отключить от форума. Поэтому я прошу высказать свою позицию Сергея Джуры - владельца сайта roerich.com.

Мне важно узнать его мнение, т.к. к созданию его сайта, точнее библиотеки на основе которой был создан сайт я тоже был немного сопричастен - еще в самом начале посылал некоторые интересные статьи, в том числе Надежды Уриковой. Поэтому чувствую на себе долю ответственности за то, что здесь происходит. И хотел бы услышать мнение Сергея.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от manihara

По-моему эти запреты только еще больше подогреют интерес многих случайных людей, которые приходят как на этот форум, так и на другие, чтобы просто посмаковать жареное. Это журналисты желтой прессы, которые пишут о личной жизни звезд. И это при жизни этих звезд))) И естественно многим нравится читать об этом. Но после смерти этих звезд уже читают некоторые интересующееся или лица непосредственно сопричастные. Члены семьи великих людей конечно, не хотят читать, слышать и видеть выдумки и клевету журналистом. Также не хотят этого и поклонники. Однако все эти нежелания уходят уже в другую плоскость, а именно в публичное обсуждение. Неприкосновенность личной жизни любого чел-ка после его смерти - высшая мера этики, пожалуй)))

Трудно не согласиться с доводами такого авторитета, как Вы.
И, конечно, как всегда, Вы ПРАВЫ!
...только смотрите в чем моя логика. Все ИМХО разумеется.

1. Что считать Учением Живой Этики?
Учением Живой Этики вполне логично считать вполне определенный набор книг. Не буду приводить список -- думаю это очевидно.

2. Кто является АВТОРОМ Учения Живой Этики?
Учение Живой Этики есть составной частью Великого Древнего Учения.
Великое Белое Братство, руководимое Великими Духами (МАХА-АТМАми) Седьмой Сферы, а в первую очередь Самой "Сферой", решили определенную часть ВДУ дать Человечеству в виде Учения Живой Этики.
Однин из Владык, Великий Маха-Атма Мория, Обратил на Землю Свой Луч, который был Воспринят Еленой Ивановной Рерих, чья Душа смогла дотянуться до Седьмой Сферы.
Таким образом, АВТОРОМ УЖЕ, говоря "современным языком", является "авторский коллектив" Седьмой Сферы, Великое Белое Братство.

3. Что такое Письма, Дневники, Тетради ЕИР?
Личные заметки Елены Ивановны Рерих, в коих отображается её личное видение, в том числе и на Учение Живой Этики, во многом базирующееся на её личном общении с Владыкой, Великим Маха-Атмой Мория, которые могут быть полезны изучающим АЙ как взгляд человека, первым получившим доступ до Учения Живой Этики, чья Душа смогла дотянуться до Седьмой Сферы, до Великого Белого Братства, возможно до "Сферы".

4. Была ли Елена Ивановна Агни Йогом?
Её жизнь, Жизнь семьи Рерихов, есть ПОДВИГ, Подвиг Людей, положивших свои Жизни за Дело Света, что в точности соответсвует Заветам Махатмов и соответствует устремлениям, явленым в Учении Живой Этики.

5. Являлась ли Елена Ивановна Рерих ИДЕАЛЬНЫМ, МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫМ Агни Йогом?
Нет.
Некоторые взгляды, явленые в Письмах и Дневниках, НЕ СООТВЕТСТВУЮТ Учению Живой Этики.
Кроме того, в Учении Живой Этики, явным образом указана приемственность с Учением Христа и Учением Будды.
В Дневниках ЕИР явлены вещи, которые расходятся как с Учением Христа, так и с Учением Будды.

6. Понимала ли эти "нестыковки" ЕИР?
Исходя из "запрета" публикации их определенное время -- таки да.
Что говорит про то, что она сама понимала необходимость дальнейшего совершенствования, в том числе в Других Жизнях, Других Инкарнациях.

7. Почему ЕИР говорила, что больше не будет её инкарнаций?
По видимому, чтоб не было ЛжеУрусвати.

....если хотите, могу расшифровать все это и мождно продолжить дальше...

Ръяным последователям ГрАЙ и Богданова скажу - никто не умаляет ПОДВИГА ЕИР.
Но как относиться к ГрАЙ, где говорится про "пребывание сейчас ЕИР" в мире Огненом -- личное дело каждого.
Нестыковок ГрАЙ и АЙ тоже предостаточно. Причем -- четко агонистических...

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Musiqum

Недолго пролежало упавшее знамя совы, как его тут же подобрал уже другой ревнитель "правды" о Е.И.Р.
http://ay-forum.net/viewtopic.php?t=2201

Интересно, что Сова является пользователем и того форума, и, несмотря на позицию Админа Andrej, Сова там таки не забанен.
А написаного есть еще "круче", чем на этом форуме...

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Vladislav

К сожалению мои сообщения удалили. Мне не дают высказать свою точку зрения - грозят отключить от форума. Поэтому я прошу высказать свою позицию Сергея Джуры - владельца сайта roerich.com.

Мне важно узнать его мнение, т.к. к созданию его сайта, точнее библиотеки на основе которой был создан сайт я тоже был немного сопричастен - еще в самом начале посылал некоторые интересные статьи, в том числе Надежды Уриковой. Поэтому чувствую на себе долю ответственности за то, что здесь происходит. И хотел бы услышать мнение Сергея.

Не знаю, меня ли Вы имели в виду...
Понимаете, для довольно таки сорных, как для жтого форума высказываний,
в Ваших постах не хватило главного --- ЦИТАТ.
Также, было бы не плохо, говоря о чем-то, в том числе давать ЦИТАТЫ из Книг АЙ, ТД, ПМ, Учения Христа или Учения Будды.
-- в этом в том чиле ошибка Совы, давшего цитаты из Дневников и не указавши где это расходится в его случае с ТД.
Просто подумайте над этим.

[adonis]

Сообщение от АлексУ

Это можно было ожидать... Думаю, после "исследования" Дневников от Учения отойдут многие, кто подошел к Живой Этике от ума, не задействуя сердце. Пишу эти слова с горечью. Ведь могли бы стать полезными сотрудниками делу Владык. Права была Е.И., когда писала: "Объяснить мое внутреннее состояние и участие в таком сотрудничестве никому не могу, да и ни к чему, сочтут за сумасшедшую и осудят, что повредит книгам Учения и многому другому..."
Да ладно, что нам за дело до этих нескольких (десятков, сотен,..) "сгоревших" жизней? Ведь главное свобода? Ведь "это личная и только личная ответственность каждого за свои поступки …"?
Как Вы считаете, Адонис?

Не вижу большой горечи если отойдут пришедшие от ума и не думаю, что они могли бы полезными делу Владык. Просто облом произошёл бы позже. Может создадим комиссию и будем на каждый пост ставить штамп: "Дозволено цензурою"? Этику нельзя навязать. Полный запрет любого цитирования будет создавать и увеличивать противостояние. Вы не тормозите маятник, а раскачивает его, разделяя всё больше и больше всех друг с другом. Ну процитирует кто нибудь, допустим про психическую энергию, и что будем делать? Развивать скандал, обзывать предателем, удалять с форума, банить? А если не цитата, а своими словами? Может хватит расколов? Допускаю запрет на материалы касающиеся личностей Учителей. Всё остальное на личную этику.

[Migrant]

Сообщение от adonis

Не вижу большой горечи если отойдут пришедшие от ума и не думаю, что они могли бы полезными делу Владык. Просто облом произошёл бы позже. Может создадим комиссию и будем на каждый пост ставить штамп: "Дозволено цензурою"? Этику нельзя навязать. Полный запрет любого цитирования будет создавать и увеличивать противостояние. Вы не тормозите маятник, а раскачивает его, разделяя всё больше и больше всех друг с другом. Ну процитирует кто нибудь, допустим про психическую энергию, и что будем делать? Развивать скандал, обзывать предателем, удалять с форума, банить? А если не цитата, а своими словами? Может хватит расколов? Допускаю запрет на материалы касающиеся личностей Учителей. Всё остальное на личную этику.

Думаю, что Адонис более прав...
Сегодня с утра думал о нетерпимости в Рериховском Движении. Почему очень часто звучат призывы шагать в ногу, делать так-то и поступать так-то! Говорю это не к тому, чтобы показать, дескать вот Пётр прав, а Павел - нет! Или наоборот: Павел прав всегда! Все ошибаются и ошибаются порой очень серьёзно, но если мы тут же укажем человеку на его ошибку, даже если он и сам уже начал сомневаться в своих поступках, то делу не поможем, наоборот, можем вызвать протест.

И потом предлагаю всем: не надо вводить жёсткие регламенты,
не надо обличительного тона и поиска ведьм. Писали же Владыки: "учить - не поучать!"

[Сергей Назаревич]

Сообщение от rigzen

Сегодня тактика невежества поменялась, происходит искусственное разделение Учения данное Рерихами и Учения данное через Е.П.Блаватскую. Этот момент нужно четко понимать.

Сто процентов!
И эта тактика базируется на незнании многими ТД.
А ведь и ТД, и АЙ давались из одного Источника.
Более того, АЙ давалась как ПРОДОЛЖЕНИЕ ТД.
Есть ли где-то противоречие между ТД и книгами АЙ? НЕТ.
Но этого не скажешь про Письма, Дневники и Тетради ЕИР,
особенно этого не скажешь про ГрАЙ.
Потому и получается такие разногласия.
Да, в Письмах, Дневниках и Тетрадях ЕИР, как и в Гранях, можно много найти полезного.
Но теже самые слова в книгах АЙ исходя из ПМ и ТД понимаются по одному, а исходя из ПЕ, ДЕ и ГрАЙ понимаются по другому...

[Michael]

Сообщение от Djay

Да, работа была действительно хорошая, добросовестная и никаких обоснований для наказания за такую работу не было.

Работа по созданию концлагерей немцами тоже была проделана добросовестно, из хаоса создали систему. А их врачи получили много знаний из опытов над заключенными, которые используются в спасении жизней. В общем "для добра и для знанья" поубивали людей.

Кроме этических соображений. Дневники изданы и кто угодно может с ними работать, изучать и толковать - в любом смысле. Нравится это кому-то или не нравится.

Ну так индивидуальную работу с Дневниками никто не запрещал, на то свободная воля. Вопрос же о вынесении на публику и речь не только о Дневниках, перечитайте ветку с начала.

Вот именно это надо бы не только признать (а это просто бесспорно), но и постараться принять сознанием.

Некоторые вещи нельзя принимать сознанием в силу большой заразности. Нельзя сомневаться в несомненном (предвижу все возражения, но таких несомненых вещей - Основ - аксиом немного).

Хорошо это или плохо, но ситуация гораздо сложнее, чем представляют себе те, кто кричит о наветах на Учителей и отемнении.

Ситуация проще некуда, несмотря на все нюансы грязь она и есть грязь, к тому же чрезвычайно заразная.

Что-то этим нужно было сказать. Несомненно. Что? Может стоит задуматься?

м.б. хотели показать более земной образ Рерихов, а получилось "как всегда".

Земному сознанию сложно представить, что безо всяких особых ужасных оккультных действий, за одни только определенные слова и мысли можно загреметь вниз даже не поняв произошедшего.

[Michael]

2 migrant: ведьм не надо искать, но есть действия, последствия за которые наступают автоматом и тут не прикрыться якобы разрешением Будды сомневаться во всем.

Кстати, попытки сеять противоречия между Учением и Письмами Е.И. Рерих, Гранями, ПМ, ТД писать о несовершенствах Елены Ивановны - Матери Агни Йоги, отрывать ее от Учения - это из той же оперы.

[Восток]

Сообщение от Сергей Назаревич

5. Являлась ли Елена Ивановна Рерих ИДЕАЛЬНЫМ, МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫМ Агни Йогом?
Нет.
Некоторые взгляды, явленые в Письмах и Дневниках, НЕ СООТВЕТСТВУЮТ Учению Живой Этики.
Кроме того, в Учении Живой Этики, явным образом указана приемственность с Учением Христа и Учением Будды.
В Дневниках ЕИР явлены вещи, которые расходятся как с Учением Христа, так и с Учением Будды.

Наверное как попытку выявить правильное отношение к некоторым вещам - Ваши слова можно приветствовать - именно подразумевая лучшие побуждения. Но тут хотелось бы определиться в деталях - скажем я не согласен. Во-первых врятли кто может похвастат тем, что он полностью до знака, до глубинного смысла изучил и знает эти самые Учения Христа и Будды - чаще всего у нас в наличии только человеческие или собственные отраженя данных Учений - и тогда встаёт вопрос о точности выводов.
Во-вторых, считать агни-йогом или не считать - дело мне кажется совершенно личное - субъективое и тут критерии оценок у нас могут быть совершенно разными...например если в этом суждении отталкиваться от идеалистических позиций типа - " ИДЕАЛЬНЫМ, МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫМ Агни Йогом"...ну не знаю - это прсто имхо ни к чему не приведёт и ничего в итоге не говорит. То есть эти самые критерии - и определяют некоторые очень важные НАШИ моменты. Понимаете?

[Migrant]

Сообщение от Michael

2 migrant: ведьм не надо искать, но есть действия, последствия за которые наступают автоматом и тут не прикрыться якобы разрешением Будды сомневаться во всем.

Кстати, попытки сеять противоречия между Учением и Письмами Е.И. Рерих, Гранями, ПМ, ТД писать о несовершенствах Елены Ивановны - Матери Агни Йоги, отрывать ее от Учения - это из той же оперы.

Мне ваша позиция ясна. Я же свою позицию рассматриваю с той точки зрения, что факт Дневников наличествует. Они опубликованы. И вопрос и публикации - вещь сама в себе, суть которой я не могу ни одобрять, ни поносить... Есть много в мире фактов, которые не всегда хороши в оценке, но мы и не сотрясаем воздух в филиппиках по этому поводу. Как говорят в таких случаях: проехали!

И ещё. В обществе есть, к примеру, патриоты и националисты. Патриоты - это те, кто любит свою Родину. Националисты - это те, кто ненавидит людей других национальностей. И я не хочу быть фашистом в Учении. Зачем мне ненавидеть и посыпать проклятиями головы тех, кто поступает не по Этике?!

[AnnaDV]

Почему-то админ молчит по-поводу предложения принять меры, чтобы Сергей Назаревич не умалял Облик Е.И. Рерих. Будем снова и снова молчать на очередные абсурдные пасквили, претендующие на «тонкий анализ» и «хорошую работу»? Очень надеюсь, что не понадобится снова несколько месяцев (лет?), как в случае с Совой, чтобы отреагировать на сознательную дескридитацию Учителей, а именно Е.И. Рерих в данном случае.
Для Сергея Назаревича напомню (хотя он это и так знает и цель его совершенно другая, одна из целей – принизить значение Женского Начала в космической эволюции - способ испытанный), что само Имя, данное Елене Ивановне Рерих Владыкой – Матерь Агни Йоги – говорит о том, что Е.И. прошла Огненную Йогу. Ее огненный опыт уникален, осуществлен не уходя от жизни, что дает пример и возможность всем, кто идет по Пути Учения, когда-нибудь дойти до тех высочайших ступеней, что достигла Она. Конечно, достижение это возможно при полном следовании Учению в крепости духа, силе любви, доверии и преданности Ведущей.

Не знаю, почему молчат и многие последователи Учения на форуме, когда уже который раз Назаревич делает попытки умалить значение и достижения Е.И. Рерих? Сегодняшние и завтрашние совы, назаревичи т.д. – это ИСПЫТАНИЕ для каждого из нас, последователей Учения на бдительность, преданность Иерархии, на умение защитить Высшее от поругания.
Уверена, что если на данном форуме хотя бы критическое большинство участников будет стремиться следовать закону Иерархии, который включает в себя и защиту Имен от умаления, тогда Форум будет развиваться под Незримым Руководством, возможно и самой Урусвати. Наверное, многие ухмыльнуться … , А я называю это дерзанием. Магнит преданности отгонит всякив ночных птиц, зато привлечет много новых, ищущих сотрудников и последователей, которые нуждаются в разъяснении многих вопросов по Учению.
Поэтому призываю всех не промолчать там, где нужно проявить мужество и преданность. Давайте не будем забывать, что всех нас Видят и Слышат.

[Migrant]

Сообщение от AnnaDV

...Поэтому призываю всех не промолчать там, где нужно проявить мужество и преданность. Давайте не будем забывать, что всех нас Видят и Слышат.

Может просто ногами забъём и делов-то?!

[Сергей Назаревич]

Сообщение от AnnaDV

Djay, не домысливайте того, чего нет в моем посте. Из него достаточно ясно следует то, что скудоумцами я назвала тех участников форума, которые сознательно умаляют Высшие Облики, а не всех подряд, кто не знает Рерихов. Конкретно это относится к Сове и Сергею Назаревичу.

Извините, а ВЫ собственно КТО?
Даже боитесь явить на форуме свои реальные метрики, а беретесь судить про "скудоумие".

Сообщение от AnnaDV

У Вас в конце каждого поста есть прекрасный девиз («Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих»), если Вы будете ему следовать до конца, то не увидите в почитании Великих Обликов и попытках защитить Их от умаления обожествление.

Если бы Вы имели бы малейшее представление о Учении Живой Этики, то представляли бы что Учение Учителя Духа Христа -- одна из первооснов.
А там сказано -- "НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА!"
НЕ один из РЕРИХОВ НЕ БОГ.
НЕ один из РЕРИХОВ НЕ МАХА-АТМА.
Они --- ГЕРОИ. Они явили нам ПОДВИГ ДУХА.
Но они были ЛЮДЬМИ и тем еще ВЕЛИЧЕСТВЕННЕЕ ИХ ПОДВИГ!
Стоит ли их УВАЖАТЬ? КОНЕЧНО!
Стоит ли им МОЛИТЬСЯ? Личное дело каждого.
Лучше уже молиться БОГу, БОГАМ, "Сфере", Великим Духам (Маха-Атмам), Великим Учителям, Великому Белому Братству.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Восток

Наверное как попытку выявить правильное отношение к некоторым вещам - Ваши слова можно приветствовать - именно подразумевая лучшие побуждения. Но тут хотелось бы определиться в деталях - скажем я не согласен. Во-первых врятли кто может похвастат тем, что он полностью до знака, до глубинного смысла изучил и знает эти самые Учения Христа и Будды - чаще всего у нас в наличии только человеческие или собственные отраженя данных Учений - и тогда встаёт вопрос о точности выводов.
Во-вторых, считать агни-йогом или не считать - дело мне кажется совершенно личное - субъективое и тут критерии оценок у нас могут быть совершенно разными...например если в этом суждении отталкиваться от идеалистических позиций типа - " ИДЕАЛЬНЫМ, МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫМ Агни Йогом"...ну не знаю - это прсто имхо ни к чему не приведёт и ничего в итоге не говорит. То есть эти самые критерии - и определяют некоторые очень важные НАШИ моменты. Понимаете?

Правильно! И я с Вами согласен!
Но вот смотрите:

Сообщение от Восток

Во-первых врятли кто может похвастат тем, что он полностью до знака, до глубинного смысла изучил и знает эти самые Учения Христа и Будды - чаще всего у нас в наличии только человеческие или собственные отраженя данных Учений - и тогда встаёт вопрос о точности выводов.

Правильно! Но вот таки Маха-Атмы -- до глубинного смылсла знают как Учение Христа, так Учение Будды.. в том их отличие от людей. Потому они Братья Человечества.
Христосу, чтоб быть Богом, нужно было родиться в непорочном зачатии и явить жизнь не человека, а Бога...
И когда я говорю -- Рерихи не Боги, как многие тут почему-то считают -- это не умаление их Подвига. Они Герои. Но они были Людьми. Да ВЕЛИКИМИ. Но Людьми.

Сообщение от Восток

Во-вторых, считать агни-йогом или не считать - дело мне кажется совершенно личное - субъективое и тут критерии оценок у нас могут быть совершенно разными...например если в этом суждении отталкиваться от идеалистических позиций типа - " ИДЕАЛЬНЫМ, МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНЫМ Агни Йогом"...ну не знаю - это прсто имхо ни к чему не приведёт и ничего в итоге не говорит. То есть эти самые критерии - и определяют некоторые очень важные НАШИ моменты. Понимаете?

Ну да, КОНЕЧНО!
Книги АЙ -- в которых и заключено Учение Живой Этики -- руководство к действию. Фактически, мы все УЖЭ берем "как есть".
Дискусия идет лишь про то, фактически, на сколько так же можно подходить к Письмам и Дневникам.
Некоторые считают, что Быть АЙ -- это быть как ЕИР.
Я говорю что, исходя из АЙ, существуют другие Пути.
Фактически, у каждого свой Путь с АЙ. У каждлого своя жизненная ситуация.
Явить ПОДВИГ, как его явили ЕИР -- ПРАВИЛЬНО. Но даже тупо копировать действия ЕИР -- реально отойти от АЙ -- так как всему свое время и место.

Еще один тут ньюанс разговора.
я незря написал, что УЖЕ -- это часть Великого Древнего Учения.
Обожествление Рерихов -- Барьер перед ихниме Деланиями СЕЙЧАС, как и Большое Препятсвие для "Сферы" по дальнейшему приобщению Человечества к Великому Древнему Учению.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от AnnaDV

Для Сергея Назаревича напомню (хотя он это и так знает и цель его совершенно другая, одна из целей – принизить значение Женского Начала в космической эволюции - способ испытанный),

Да, Вы наверное Ясновидящая. Поздравляю!
Цель подразумевает мишень. Мишеней у меня пока нету, но снайпер я не плохой...

А чтоб говорить о Женском Начале Эволюции -- хотя бы удосужтесь почитать про это в ТД. Тогда б Вы немного подругому смотрели на тему...

Сообщение от AnnaDV

что само Имя, данное Елене Ивановне Рерих Владыкой – Матерь Агни Йоги – говорит о том, что Е.И. прошла Огненную Йогу.

А Владыка -- Отец Агни Йоги. И что?
Эзотерический Путь ВЕЛИКОГО ДЕЛАНИЯ. И что Вы этим хотите сказать?
Я Вам больше мог бы рассказать. Только -- а зачем? Вы же итак все уже знаете!
Вот например специально для Вас. Загадка -- на знание Дневников и ЕИР.
На Ковчеге Написано М.М. четыре раза.
1. Маха-Атма Мория.
2. Мать Мира.
А вот знаете ли Вы остальные М.М. ?

Сообщение от AnnaDV

Ее огненный опыт уникален, осуществлен не уходя от жизни, что дает пример и возможность всем, кто идет по Пути Учения, когда-нибудь дойти до тех высочайших ступеней, что достигла Она. Конечно, достижение это возможно при полном следовании Учению в крепости духа, силе любви, доверии и преданности Ведущей.

И потому мы СЛАВИМ ЕЁ ПОДВИГ.
Но все написаное ВАМИ не делает ни её Маха-Атмой, ни её детей.
Потом, если Вы таки читали Елену Рерих, то знаете, что в этой инкарнации -- будущей по отношению к ЕИР -- Фуяма пройдет дальше -- и, более того, станет Учителем Жизни. То есть -- на Вашем месте я бы так не писал.
И, ПОВЕРЬТЕ, никто с ВЫШНИХ не любит то люзоблюдство, которое ВЫ тут нам являете. -- Это уже от меня лично.
А чтоб еще подкрепить свои слова, напишу, что это написано
Сергеем Назаревичем АКА Аквилоном.
Переведите мое эзотерическое имя (Аквилон), которое мне дали еще двадцать лет назад в Москве люди, близкие к МЦР, на санскрит и, я думаю, -- вопросов у Вас будет меньше...

[Восток]

Сообщение от Сергей Назаревич

Правильно! Но вот таки Маха-Атмы -- до глубинного смылсла знают как Учение Христа, так Учение Будды.. в том их отличие от людей. Потому они Братья Человечества.
Христосу, чтоб быть Богом, нужно было родиться в непорочном зачатии и явить жизнь не человека, а Бога...
И когда я говорю -- Рерихи не Боги, как многие тут почему-то считают -- это не умаление их Подвига. Они Герои. Но они были Людьми. Да ВЕЛИКИМИ. Но Людьми.

И в этом Вы видите окончательную правду, глубинный смысл, законченность и точность определения(суждений о...) этих ЛЮДЕЙ?
Мне кажется не нужно сворачивать в сторону только логической обоснованности там где речь идёт скорее об этике.
Хотите знать что такое Этика на востоке? Ну вот например даже ещё сейчас у нас есть семьи где не принято прерывать отца - какую бы чушь он не говорил - положено стоя, молча и благоговейно его выслушивать... Сыновья не имеют права садиться при отце - пока он не разрешит... а уж закурить в присутствии - вообще неслыханное хамство. примерно те же правила -но естественно мягче в отношении старшего брата... Может показаться кому-то смешным, но так.
Отсюда и вообще хотелось бы предложить Вам вернуться к самому контексту темы - трезвый взгляд, это хорошо конечно же, но порой мы путаем трезвость с бессердечностью, обоснованность с отсутствием этики... Мне кажется надо определиться.