| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 06.09.2010, 23:20 | #721 | Рег-ция: 19.01.2010 Сообщения: 221 Благодарности: 65 Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях | Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от vihr Магнит для чего, если человеческие души и так испытывают любовь друг к другу. | Любовь - качество сложное (и вместе с тем простое, когда она есть), вы, наверно пишете про что-то другое, т.к. априори ее нет в проявленном виде. Замена "переменных" в Гранях, предпринятая вами, некоректна, т.к. у них разная "размерность" как у метров с килограммами. Любовь к людям - магнит для тех самых людей. А единение это не качество духа, а его действие. | Любовь-это чувство единения с объектом любви, в чем не корректность.Любовь - одна, а подделок тысячи.Да и не только в этом дело.В "Гранях" встречаеться словоблудие. Последний раз редактировалось vihr, 06.09.2010 в 23:22. | | | 06.09.2010, 23:27 | #722 | Рег-ция: 19.01.2010 Сообщения: 221 Благодарности: 65 Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях | Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Цитата: Сообщение от шишва Цитата: Согласен. Источник "Граней" очень сомнителен. А главное, хоть и используются фразы из ЖЭ, слог другой.Многие высказывания противоречат учению АЙ. | У Бориса Николаевича, когда он начал принимать Записи тоже было сомнение по поводу их источника. Об этом он Написал Елене Ивановне. Она, ознакомившись с присланными образцами трижды поддтердила их Высокий источник. . Записи Абрамова - это часть Учения Живой Этики. . | От куда эта информация. | | | 07.09.2010, 00:24 | #723 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Цитата: Сообщение от vihr .В "Гранях" встречаеться словоблудие. | Например, приведите цитаты? Может быть повторение или рассмотрение чего-либо с разных ракурсов... Последний раз редактировалось Amarilis, 07.09.2010 в 00:26. | | | 07.09.2010, 00:27 | #724 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Цитата: Сообщение от vihr Цитата: Сообщение от шишва Цитата: Согласен. Источник "Граней" очень сомнителен. А главное, хоть и используются фразы из ЖЭ, слог другой.Многие высказывания противоречат учению АЙ. | У Бориса Николаевича, когда он начал принимать Записи тоже было сомнение по поводу их источника. Об этом он Написал Елене Ивановне. Она, ознакомившись с присланными образцами трижды поддтердила их Высокий источник. . Записи Абрамова - это часть Учения Живой Этики. . | От куда эта информация. | Посмотрите выше - я приводил цитаты из ее писем. | | | 07.09.2010, 00:28 | #725 | Рег-ция: 19.01.2010 Сообщения: 221 Благодарности: 65 Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях | Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Какой вообще в этом смысл, если Источник записей Абрамова был подтвержден самой Е.И.?[/quote] Если вы имете ввиду П.Е.И.Р-там говорилось только о переводе "Разобл. Изида" и "Писем к Синнету", ни слова о "Гранях". Кроме того Вы исключаете, что тёмные могли использовать имя Б.Н.Абрамова для достижения своей цели и убить двух зайцев: 1.Отвлечение последователей от АЙ. 2. дескридитация Абрамова( в случае распознания) | | | 07.09.2010, 00:42 | #726 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Цитата: Сообщение от vihr Кроме того Вы исключаете, что тёмные могли использовать имя Б.Н.Абрамова для достижения своей цели | Попробуйте сами разобраться в этом вопросе, изучив материалы о нем, например, вот эти: http://www.newepoch.ru/journals/13/abramov_100.html http://www.sibro.ru/teacher/abramov/ Здесь представлены его жизнеописания, воспоминания о нем, история его переписки с Рерихами, труды - в общем, весьма большой материал. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Иваэмон за это сообщение. | | 07.09.2010, 00:51 | #727 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Цитата: Сообщение от vihr Какой вообще в этом смысл, если Источник записей Абрамова был подтвержден самой Е.И.?Если вы имете ввиду П.Е.И.Р-там говорилось только о переводе "Разобл. Изида" и "Писем к Синнету", ни слова о "Гранях". Кроме того Вы исключаете, что тёмные могли использовать имя Б.Н.Абрамова для достижения своей цели и убить двух зайцев: 1.Отвлечение последователей от АЙ. 2. дескридитация Абрамова( в случае распознания | Уважаемый vihr, почитайте внимательно письма Е.И.Рерих, она лично подтверждает выскокий Источник информации в Гранях "Агни-Йоги". Б.Н.Абрамов был ближайшим учеником Н.К.Рериха, а в поздних своих письмах Е.И.Рерих называет его своим Сыном, такое приближение вам о чем-то говорит? Последний раз редактировалось Amarilis, 07.09.2010 в 00:54. | | | 07.09.2010, 00:55 | #728 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Цитата: Сообщение от Amarilis она лично подтверждает выскокий Источник информации в Гранях "Агни-Йоги". | См. пост 695: http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=695 | | | 07.09.2010, 00:58 | #729 | Рег-ция: 19.01.2010 Сообщения: 221 Благодарности: 65 Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях | Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Цитата: Сообщение от Иваэмон | Спасибо!Попробую. | | | 07.09.2010, 01:35 | #730 | Рег-ция: 19.01.2010 Сообщения: 221 Благодарности: 65 Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях | Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Редна Ли это обращение ко всем Рерихам. | Есть и обращение ко всем Рерихам, есть и к ним обоим отдельно, но рядом (вначале), а есть - и обращения отдельно в женском роде, и их, кстати, больше. К тому же, как известно, все то, что вы выше написали, и другие фрагменты "Зова", приводятся в тетрадях-дневниках Е.И., написанные ее рукой. Непонятно, как из этого можно сделать вывод, что это записала не она, а Н.К? | "Ты давший Ашрам"- обращение к Н.К.Р. "Ты давшая две жизни"- обращение к Е.И.Р "Возвестите" | | | 07.09.2010, 01:51 | #731 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Цитата: Сообщение от vihr В "Гранях" встречаеться словоблудие. | возможно вы не заметили пост выше http://forum.roerich.info/showpost.p...&postcount=686 давайте более конкретнее.. приведите пример.. иначе это уже становится похоже на клевету. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 07.09.2010, 02:20 | #732 | Рег-ция: 19.01.2010 Сообщения: 221 Благодарности: 65 Поблагодарили 15 раз(а) в 10 сообщениях | Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Цитата: Сообщение от Dar | Я пытаюсь провести более тщательный анализ "Граней".Для этого нужно время.По поводу "клеветы". Клевета на кого, если автор неизвестен.Если Вы считаете Абрамова автором- этому я не нашёл подтверждений.Кроме того, я читал его статьи и очень высоко их оцениваю,но "Грани" у меня -под вопросом. | | | 07.09.2010, 02:35 | #733 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Цитата: Сообщение от vihr Цитата: Сообщение от Dar | Я пытаюсь провести более тщательный анализ "Граней".Для этого нужно время. | тогда тем более нужно воздерживаться от каких-то скоропалительных бездоказательных выводов. Для начала хотя бы эту темы прочитайте сначала. Цитата: По поводу "клеветы". Клевета на кого, если автор неизвестен. | вы ищите причину что-бы оправдать клевету? Цитата: "Грани" у меня -под вопросом. | это ваше личное дело.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 07.09.2010, 08:02 | #734 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,295 Благодарности: 2,998 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Цитата: Сообщение от vihr Любовь-это чувство единения с объектом любви, в чем не корректность.Любовь - одна, а подделок тысячи.Да и не только в этом дело.В "Гранях" встречаеться словоблудие. | Некорректность в методе проверки, когда подставляются разные понятия в одни фразы и затем делаются далеко идущие выводы. Далее, вы беретесь судить о "Гранях" при том, что еще не разобрались в них, например незнакомы с мнением Елены Ивановны. Зачем по своему незнанию и поспешности собирать на себя особенно тяжелые кармические шишки? | | | 07.09.2010, 09:02 | #735 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Цитата: Сообщение от vihr Я пытаюсь провести более тщательный анализ "Граней".Для этого нужно время. | Пустое занятие, ИМХО. Что бы проводить такие анализы, надо знать, а как оно на самом деле. Но тут никто этого не знает достоверно. Сравнивать с АЙ точно так же бесполезно, так как достоверное понимание АЙ находится за пределами достижимости. | | | 07.09.2010, 10:19 | #736 | Рег-ция: 15.02.2009 Адрес: Ленинградская область Сообщения: 321 Благодарности: 31 Поблагодарили 59 раз(а) в 50 сообщениях | Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Цитата: Сообщение от Юрий Ананьев Для начала определитесь с письмами Е.И. по поводу Абрамова. | С письмами всё ясно. Я знаю письмо Е.И.Р. к Абрамову от декабря 1954 г., где она говорит, что принимаемые им записи идут от Владыки. О чём это говорит? Явно говорит только о том, что принятые до того момента записи Абрамова были из Высшего Источника. Это с одной стороны. С другой стороны стилистика "Граней" совершенно другая, чем в А.Й. Есть и другие факты, говорящие, что в дальнейшем источник записей Абрамова мог стать другим - не М.М., а кто-то вообще не из Махатм. Всё меняется - вспомним, какое было сначала и как потом враз изменилось отношение Рерихов к Хоршам и Э. Лихтман. Мы не имеем точных, надёжных данных об источнике "Граней" после 1954 г. Ни о том, что источник был тот же, ни о том, что он стал другим. Письма Е.И.Р. здесь уже не при чем. Я не являюсь жёстким противником "Граней". В спорах за и против "Граней" не участовал и не собираюсь. Кто считает их истиной - я ругаться не имею желания. Но когда вы сплошь даёте цитаты только из "Граней", это производит впечатление НЕзнания Истинного У чения. Цитата: Сообщение от Юрий Ананьев Суть и смысл в том, что Учение ЖЭ учит искать новые пути во всём | Вы и старое явление общины и общинности списываете в утиль? Последний раз редактировалось SVV, 07.09.2010 в 10:22. | | | 07.09.2010, 10:23 | #737 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Агни Йога и Грани Агни Йоги Тут постоянно спорят, являются ли ГАЙ продолжением АЙ или нет. Я думаю, что конечно же являются, так же, как являются продолжением АЙ работы Клизовского и Рудзитиса, картины Черноволенко и Смирнова-Русецкого... Ибо Учение, это не застывшая догма, это процесс. Учение существует только тогда, когда есть его продолжение. Думающий, что Учение - это застывшая догма, еще весьма далек от вхождения в этот процесс. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Редна Ли за это сообщение. | | 07.09.2010, 10:45 | #738 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,035 Благодарности: 712 Поблагодарили 1,756 раз(а) в 1,093 сообщениях | Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Цитата: Сообщение от Иваэмон Ну, тогда уж и мое имхо - я думаю, что "яснослышание" как раз и предполагает - слышание голоса на расстоянии, точно так же как "ясновидение" - видение картин, будучи далеко от места видения в пространстве или во времени. Могу также предполагать, что, поскольку Б.Н.А. различал каналы передачи информации от Владыки, Гуру, М.А.Й. и Матери Мира - он реально обладал таким яснослышанием. | А мне ближе понимание Александра (Редна Ли). Я считаю, его понимание ближе к тому, что испытывал Б.Н.Абрамов. Об этом кстати уже шла речь в данной теме: http://forum.roerich.info/showthread...=7783#post7783 http://forum.roerich.info/showthread...=7785#post7785 Цитата: ...мы ведем речь об опыте Общения Б.Н. Абрамова, которое вовсе не заключалось в "феномене слышания голоса Учителя". Именно через очищение собственного сознания от всего личного достигалось Созвучие, ассимиляция сознаний, что в свою очередь давало доступ к восприятию Пространственной мысли, мыслей Учителя. Таким образом, Записи Б.Н. - это восприятие мыслей Учителя, "пропускание" их через своё сознание(в этом, собственно, и состоит суть духовного опыта) и дальнейшая их передача по цепи Света. | Подтверждения тому можно найти в самих Записях Б.Н. Вот, например, в Записях утверждается, в чем заключается уникальность и важность Записей такими словами: Цитата: 1961 г. 575. (М. А. Й.). ...становится явно понятно, почему для идущих к Владыке записи эти будут очень нужны. <...> Принять в сознание пространственную мысль и четко и ясно оформить ее – не просто. Много ли среди массы людей можно найти приемников пространственных мыслей? <...> Но принять и понять недостаточно, надо еще мысль отлить в форму, доступную для человека, то есть ее запечатлеть на бумаге, дабы не исчезла, не оставив для потомства следа. Это и есть долг перед человечеством со стороны того, кому доступ открыт в Сокровищницу Космической Мысли. | Цитата: [i]1958 г. 493. Сын Мой, океан Учения беспределен, и ты к Нему доступ имеешь, и через Нас получаешь все то, что сознание твое в силах вместить. Потому не смущайся ничем: ни противозлословием неготовых, ни непризнанием друзей, ни дешевыми суждениями невежд. Ты Поручение Мое выполняешь и заменяешь активность ушедшего из плотного Мира звена, то есть Матери Агни Йоги, не полностью, разумеется, но до известной степени и в сфере определенной. Мыслям посылаемым верь, мудрость в них не твоя. Ты же лишь их передатчик. Правда, они созвучны тебе и как бы выражают твои собственные мысли, но если прекратить, то и мысли иссякнут, и увидишь тогда, чем жил и питался твой дух. Пусть недостатки твои препятствием работе не будут, ибо их Мы Учли и поверх их Устремляем к Общению с Нами. | А вот в этом отрывке из Записей чуть-чуть приоткрывается сам механизм Общения: Цитата: 1957 г. 127. (М.А.Й.). Готова делиться я знанием из океана Учения, ныне доступного мне во всей его беспредельности. Ты спрашивай, а я буду отвечать. Пусть мысль четко формирует вопрос. Четкость ответа зависит от четкости вопроса, ибо зов и отклик – часть одного целого. Прежде чем спрашивать, обдумай, что хочешь знать. | А вот практически тот же механизм указывается для Общения с Дальними Мирами: Цитата: 1957 г. 261. (Июнь 26). Сперва можно просто думать о них. Мысли начтут нарастать и обогащать сознание новыми нахождениями. Человечество на этих мирах тоже мыслит и мысли свои посылает в пространство. Их можно улавливать и воспринимать. Мысль пространственная обогатит сознание и раскроет врата к постижению жизни на Звездах Далеких. По каналу мысли пойдет контакт с Сокровищницей Пространственного Знания. Океан пространства доступен. Для мысли недоступного нет, и нет для нее расстояний. Мыслью коснувшись любого пункта мирового пространства, можно магнитно извлечь из него элементы, ему присущие, то есть получить какое-то впечатление на экране сознания. Оно может быть очень тонко и трудно уловимо. Но опыт и практика силу дадут проникать в неуловимое – тонкое. Как рыбак забрасывает сеть в море, так же и ум познающий, как сеть, забрасывает в океан пространства устремленную мысль, и она возвращается к пославшему, магнитно обогащенная созвучными элементами, почерпнутыми из глубин Космоса. Свойство магнитности мысли важно и значительно необычайно. И йоги-исследователи пользуются им для приобретения Знаний Космических. Знаете ли и осознали ли, что магнетизм мысли велик. | Примеров описания этого механизма в Записях можно найти предостаточно. По сути дела такой метод восприятия Пространственной Мысли, частью которой и являются мысли Учителя, я считаю и является методом Агни Йоги. Т.е. фактически это сотворчество ученика и Учителя, то, о чем многократно утверждала Е.И.Рерих, а не механическое восприятие Голоса. В этом всё и отличие от предыдущих(до Е.И.) опытов Общения: необходимо развитие, утончение, расширение сознания ученика, умение четко устремить свою мысль, чтобы получить соответствующий ответ, ответ соответсвующий сознанию ученика. Здесь можно бесконечно развивать свою мысль, находить подтверждение этому в Учении, Записях Б.Н. Но за неимением времени остановлюсь на этом. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Андрей С. за это сообщение. | | 07.09.2010, 10:53 | #739 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Цитата: Сообщение от Андрей С. Подтверждения тому можно найти в самих Записях Б.Н. | Ну вот я как раз в силу своего невежества этих цитат не мог привести, но думал примерно так же, как в цитатах. Очень рад, что опять попал а правильное русло, спасибо | | | 07.09.2010, 11:18 | #740 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Партия ЖЭ: необходимость или провокация? Цитата: Сообщение от Андрей С. В этом всё и отличие от предыдущих(до Е.И.) опытов Общения | Я не думаю, что до АЙ таких опытов Общения не происходило. Скорее АЙ подвела под это теоретическую и практическую базу, а раньше это происходило более стихийно. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 06:17. |