Россия и Мир, события.

[Migrant]

Сообщение от владимир цапков

...То, что нас "жалеют" Путин и российские олигархи - это миф российских СМИ специально для таких, как Мигрант.

Специально для таких как В. Цапков:

«Газпром» поднял цену на газ для Украины на 2008г. со 130 до 179,5 долл. за 1 тыс. куб. м. Достигнута договоренность о том, что ставка транзита газа по территории Украины составит $1,7 за тыс. кубометров на расстояние 100 км. Ставка транзита газа для Украины по территории России — также $1,7".

Депутат парламента Украины, лидер «Блока Литвина» Владимир Литвин так прокомментировал повышение цены: «Новая цена на газ означает, что мы подошли к критической для украинской экономики грани». Он также добавил, что необходимо четко определить какие последствия для украинской экономики будут иметь принятые сегодня решения.

«Газпром» также продолжает переговоры с Узбекистаном, который заявил о намерении повысить цену продаваемого газа в 2008 году, а также с Казахстаном, который планирует увеличить ставку на транзит природного газа по своей территории.

[абрикос]

ГЛОБАЛЬНЫЕ ПРОГНОЗЫ (Ванга)


ПРЕДСКАЗАНО РЕЗУЛЬТАТ ТОЛКОВАНИЕ«Страх, страх! Братья американские падут, заклеванные птицами железными. Волки завоют из куста, и кровь невинная прольется рекой» (1989 год).Сбылось. В сентябре 2001 года после воздушной атаки террористов на США рухнули небоскребы Всемирного торгового центра.Обрушившиеся небоскребы называли «близнецами» или «братьями». В них врезались самолеты - «птицы железные» - террористов. Но при чем тут куст? А при том, что по-английски он звучит, как Буш. То есть беда относится ко времени его президентства.

«Мир переживет много катаклизмов, сильных потрясений. Изменится само сознание людей. Настанут тяжелые времена. Люди разделятся по признаку веры...» (дата неизвестна).Сбылось. Тяжелые времена все-таки настали. И с сознанием людей что-то творится.Катаклизмов хоть отбавляй - одни цунами, унесшие сотни тысяч жизней, чего стоят. А многочисленные теракты последнего времени? Или бунты на религиозной почве?
« Два крупнейших руководителя мира пожали друг другу руки (бабушка, очевидно, намекала на Горбачева и Рейгана). Но пройдет еще много времени, много воды утечет, пока придет Восьмой - он подпишет окончательный мир на планете» (январь 1988 года).Начинает сбываться. По крайней мере в отношении «Восьмого». Кстати, еще в то время, когда Президентом России был Борис Ельцин, Ванга уже намекала на следующего, хотя имени не называла: «Это будет совсем неожиданная фигура. Точно не Зюганов и не Лебедь».«Восьмой» уже пришел: ведь Россия пополнила «большую семерку». Недавно она стала «большой восьмеркой». Дело теперь за миром во всем мире.

«Россия вновь станет великой империей, прежде всего империей духа» (дата неизвестна).Пока не сбылось. До великой империи нам пока далеко. Да и с духом - слабовато. Но поиски национальной идеи идут.Это было одно из последних пророчеств Ванги. Делая его, бабушка очертила руками большой круг.

«Все растает, словно лед, только одно останется нетронутым - слава Владимира, слава России... Все сметет она со своего пути и не только сохранится, но и станет властелином мира» (1979 год).Пока не сбылось. Хотя ... Россия ведь сохранилась. И заметьте, сказано это было во времена СССР, когда само слово «Россия» мало кто произносил.О каком Владимире шла речь, неизвестно. Но уж точно не о Жириновском. Настоящих-то претендентов на роль судьбоносного Владимира всего трое: князь Владимир, Ленин и нынешний наш президент - он же «Восьмой».

«В 2018 году поезда будут летать на проводах от солнца. Добыча нефти прекратится, Земля будет отдыхать» (1960 год).Начинает сбываться. К 2018 году земные ученые намерены организовать добычу на Луне гелия-3- о подобных планах было заявлено буквально на днях.Гелий-3 - и продукт солнечной деятельности, и топливо для термоядерного реактора, который, по сути, сам - маленькое Солнце. Реактор даст электричество «в провода», и полетят поезда.

«В космосе найдут жизнь, и станет ясно, как жизнь появилась на Земле».Пока не сбылось. Загадка возникновения жизни не решена. Не удалось ее найти даже на Марсе. Но поиски продолжаются. Особенно по части ловли разумных сигналов от инопланетян.Ванга верила в инопланетян. В 1979 году она предсказала встречу людей и братьев по разуму с других звезд, которая состоится через 200 лет.

[ninniku]

Сообщение от Восток

Кстати, я вижу что именно американскому ВПК тема мирового Братства особо не мила - поток халявы исчезнет. Вот и тянут Россию снова сыграть старую игру - называется "холодные войнушки", страшно и больно наблюдать как Россия втягивается в этот вариант с ловушкой. Ничего путного из игры с шулером (ПРО) не выйдет.

Я думаю, что тут идет недооценка политики России. Ситуация с ПРО не является критической сама по себе. Одна станция и 10 противоракет не увеличат стабильность Европы и не угрожают России. Но это карта, которую наши разыгрывают для решения своих политических задач.
Угрозы втягивания в холодную войну я не вижу. Да и не только я, но и многие аналитики и политики. Во-первых, Россия давно отказалась от глобального противостояния с США и Западом. Во многих узлах позиции схожи.
Во-вторых, укрепление обороноспособности - приоритетная задача, но для этого нужно основание. Ситуация с ПРО и ДОВСЕ не более чем повод для решения тактических задач по перевооружению и передислокации войск. Как я понимаю, сейчас идет игра на усиления контроля над территорией России. Военного контроля, который сильно солаб в 90-е. Далеко идущих внешних целей пока не видать.
В какой-то мере гонка вооружений неизбежна. Но дикутется она другими мотивами. Во-первых, это рынок технологий и тут оставание чревато. Надо, чтобы русское оружие покупали. Те, кто покупают так или иначе становятся политическими союзниками. Если заметили, то российский ВПК сейчас всю новую технику кому-то продает. У своей армии её нет. Это касается и Черных акул и Аллигаторов и крейсеров по технологии Стэлс. А вот ракетные технологии никому Россия не продает. И тут мы с США давно достигли понимания.
Так что это не гонка вооружений, как в 70-е. Это гонка технологий за первенство на рынке.

[ninniku]

Россия как дотировала, так и дотирует экономику Украины. Мировые цены на газ, как тут наши украинцы шумели, им во сне приснились.
А как насчет возмещения НДС? Россия не взымает НДС с российских производителей, поставляющих товары на Украину. Установлена нулевая ставка. А украинцы его взымают. Это более 3 млрд баксов в год.
А при поставках в другие страны, НДС взымается. Правда потом компенсируется. Но взымается то деньгами, а компенсируется далеко потом, далеко не всем и налоговыми зачетами.
ИМХО, если бы Россия отказалась от поддержки экономики Украины, последняя испытала бы шок, была бы безработица, банкротства предприятий, ряд отраслей бы загнулся, но.... Выжили бы наиболее конкурентноспособные отрасли, постепенно бы экономика Украины перешла бы на другие рельсы и стала бы сильнее.
Но почему-то украинцам самим это не надоть. Поэтому она так зависима от экономики России.

[Michael]

Сообщение от ninniku

Я думаю, что тут идет недооценка политики России. Ситуация с ПРО не является критической сама по себе. Одна станция и 10 противоракет не увеличат стабильность Европы и не угрожают России. Но это карта, которую наши разыгрывают для решения своих политических задач.

nunnuku, не все так просто с этой ПРО. Была хорошая статья на сайте "Известий", кажется. Там объясняли, что американцы сейчас делают сверхзвуковые крылатые ракеты с малым временем подлета (у них уже есть вроде несколько тысяч), у них есть локальные системы ПРО морского базирования (на кораблях), которые можно легко подтянуть к границам в Северном море и на Дальнем Востоке. 10 противоракет только кажется мало, но система легко наращивается и насколько читал, она предназначеа для добивания остатков ракет, которые не будут подавлены первым ударом сверхзвуковыми крылатыми ракетами.
Остаются ракеты на подводных лодках, но у нас осталось не так много лодок в рабочем состоянии и в океанах на дежурстве.

Ну, другое дело, что американцам не дадут начать третью мировую, судя по Письмам Е.И., но при этом России все равно надо "держать" и РВСН и средства обнаружения пусков ракет и т.д.чтобы кое-кто не наглел.

[Восток]

Не спорю, так как уверен в своём невежестве именно в этих вопросах, но посмотрите КАКАЯ разница- гонка вооружений, или гонка технологий? Сценарий то один и тот же. Во первых это Игра где Россия забывает свои главные козыри - духовность и культуру. Они как бы задвигаются на задний план, а должно быть наоборот. При анализе таких сценариев мы забываем ключевую вещь - МНЕНИЕ БОГА. А именно это надо учитывать в первую очередь, как то я коснулся этой темы, но повторю надо УВИДЕТЬ кому даются победы в любых войнах? Если непредвзято проанализировать именно духовную составляющую, то всё станет сразу ясно. Опять же продажа средств для убийства - не лучший способ улучшить карму. Не наше это всё. Игра не наша, сценарий не наш. Играть в гонку технологий, когда на базовые разработки и фундаментальные исследования попросту не хватит средств??????? Нет я с вами не спорю, Щит России нужен. Но ведь давно уже умные люди понимают, глобальное противостояние ни к чему не приведёт. И если будут задействованы те самые новейшие средства то победителей уже не будет. ТОГДА ЗАЧЕМ?????? Вот этот момент надо бы проанализировать. Главное сейчас начинать свою игру. Уничтожить не только ОБРАЗ врага. Уничтожить надо сам сценарий межнационального, межгосударственного противостояния. Есть ещё один момент, но потом.

[Скинфакси]

Сообщение от migrant

Специально для таких как В. Цапков:

Итоговая цена газа для Украины складывается из цен газа российского, туркменского, узбекского. Газ в Украину поставляет не Газпром, а компания РосУкрЭнерго.

И хотя повышение цен на газ не очень благоприятно, на первых порах, скажется на украинской экономике, это будет мощным стимулом для технической модернизации предприятий, ведь сейчас энергоемкость единицы продукции произведенной в Украине в 2-3 раза выше, чем на Западе.

[ninniku]

Я думаю так же. Только надо бы цену поднять до 230 баксов за тонну. Как полякам.

[Michael]

Сообщение от Восток

Щит России нужен. Но ведь давно уже умные люди понимают, глобальное противостояние ни к чему не приведёт.

Вот только эти люди не работают в МО США.

И если будут задействованы те самые новейшие средства то победителей уже не будет. ТОГДА ЗАЧЕМ?????? Вот этот момент надо бы проанализировать.

Мир уже несколько ушел от идеи взаимного уничтожения в сторону другой, которую можно назвать наглой ползучей экспансией.

Уничтожить не только ОБРАЗ врага. Уничтожить надо сам сценарий межнационального, межгосударственного противостояния. Есть ещё один момент, но потом.

Это надо делать, но с учетом современных реалий, но не втягиваться в новую изнурительную гонку вооружений.

[Вера Тевс]

Сообщение от Восток

...но посмотрите КАКАЯ разница- гонка вооружений, или гонка технологий? Сценарий то один и тот же. Во первых это Игра где Россия забывает свои главные козыри - духовность и культуру. Они как бы задвигаются на задний план, а должно быть наоборот.

Но заметьте, всё же и это. Начинается, начинается.

Сообщение от Восток

При анализе таких сценариев мы забываем ключевую вещь - МНЕНИЕ БОГА. А именно это надо учитывать в первую очередь, как то я коснулся этой темы, но повторю надо УВИДЕТЬ кому даются победы в любых войнах? Если непредвзято проанализировать именно духовную составляющую, то всё станет сразу ясно.

МНЕНИЕ БОГА человек не может видеть проявленным в одночасье. Нельзя против ракет выйти с хоругвями.

Сообщение от Восток

Опять же продажа средств для убийства - не лучший способ улучшить карму. Не наше это всё. Игра не наша, сценарий не наш. Играть в гонку технологий, когда на базовые разработки и фундаментальные исследования попросту не хватит средств??????? Нет я с вами не спорю, Щит России нужен. Но ведь давно уже умные люди понимают, глобальное противостояние ни к чему не приведёт. И если будут задействованы те самые новейшие средства то победителей уже не будет. ТОГДА ЗАЧЕМ?????? Вот этот момент надо бы проанализировать. Главное сейчас начинать свою игру. Уничтожить не только ОБРАЗ врага. Уничтожить надо сам сценарий межнационального, межгосударственного противостояния. Есть ещё один момент, но потом.

Я согласна с* ninniku, всё это внешнее, только форма. Никто пока не видит что происходит на самом деле.
Даже продажа оружия может быть кармически определена, как возврат долга. Тут не зарабатывается карма, ведь ничего не навязывается, а предлагается.
В наше время пока ещё позиция защищающегося не подходит – слишком грубые и нахальные противники. Им нужно точно знать, что у России имеются именно мощные средства активного противодействия, чтобы не было никаких потуг даже думать, что можно на Россию направить оружие.
А духовность у народа есть, она ...как бы набухла и ждёт настоящего пасхального солнышка.

Уничтожить не только ОБРАЗ врага. Уничтожить надо сам сценарий межнационального, межгосударственного противостояния.

Это нужно внушать США и другим.
У России* нет мыслей о врагах и она именно обороняется своими методами. Она просто вынуждена отбрыкиваться от навязчивых приставаний и апломбов молодых выскочек.
Но это временно, как мне видится. Ещё немного и лопнут американские амбиции – пора заниматься внутренними делами, а то неровен час...

[Olex]

Сообщение от ninniku

Я думаю так же. Только надо бы цену поднять до 230 баксов за тонну. Как полякам.

Еще раз повторяю: именно РОССИЙСКИЙ газ уже с 2006-го 230 баксов за 1000 кубометров. Дешевле ТУРКМЕНСКИЙ, а не российский. А итоговая цена для Украины - это СМЕСЬ. Потому "поднять до 230" Россия единолично может только в том случае, если ее свой собственный газ будет продавать Украине по 350, например. То есть раза в полтора выше, чем в Европу. Или у вас все, что попало на территорию России, уже автоматически ваше?

[Бывший]

Сообщение от ninniku

Россия как дотировала, так и дотирует экономику Украины. Мировые цены на газ, как тут наши украинцы шумели, им во сне приснились.
А как насчет возмещения НДС? Россия не взымает НДС с российских производителей, поставляющих товары на Украину. Установлена нулевая ставка. А украинцы его взымают. Это более 3 млрд баксов в год.
А при поставках в другие страны, НДС взымается....

Ну вот. Крыть не чем , так перешли с нефти и газа на ТНП.
Товар на то он и товар, что его ПРОДАТЬ надо. Значит, России более необходимее рынки сбыта, чем средства, полученные от НДС.
А Украина, действительно, судя по таможенным пошлинам, не жалует рос. товары. Напр., автомобили. Чтобы вместо "пятёрки" и "Оки" продавалась наша неуважаемая в народе "Таврия". Но это господдержка отечественного производителя.

[Бывший]

Сообщение от ninniku

Я думаю так же. Только надо бы цену поднять до 230 баксов за тонну. Как полякам.

И это будет. Когда вступим в ЕЭС и НАТО.

[Migrant]

Сообщение от владимир цапков

Ну вот. Крыть не чем , так перешли с нефти и газа на ТНП.
Товар на то он и товар, что его ПРОДАТЬ надо. Значит, России более необходимее рынки сбыта, чем средства, полученные от НДС.
А Украина, действительно, судя по таможенным пошлинам, не жалует рос. товары. Напр., автомобили. Чтобы вместо "пятёрки" и "Оки" продавалась наша неуважаемая в народе "Таврия". Но это господдержка отечественного производителя.

Крыть есть чем. И будет всегда чем крыть. Вот построят трубу в Китай, кинут по дну Балтики и станете покупать газ, транзитом идущий... из Германии.

[Migrant]

Сообщение от Восток

... Не наше это всё. Игра не наша, сценарий не наш. ...

Согласен с вашей мыслью. Если рассматривать теорию игр, то мы включились в игру, роли в которй расписаны не нами, а правила в них меняются так быстро, что, к примеру, забитый гол может оказаться мячом в своих воротах.
Нужна своя игра, нужно предлгать миру свой сценарий, а не плестись в хвосте и реагировать только на голос рефери, который уже давно в чужой команде. Потому-то мы стали отвечать за голодоморы, за грузинские интермедии, за прибалтийские кричалки.
С другой стороны, мы все последние годы были на уровне реанимации, нас спасало то, что в мире резко возникли вопросы в Ираке и Иране. Было не до нас, да и мы были скорее рядом с жизнью, а не в жизни. И была надежда, что Ближний Восток примет на себя все разборки до нашего возвращения к жизни... Впрочем, этот вариант развития событий пока так и не отменён.

[Dron.ru]

Сообщение от Olex

Еще раз повторяю: именно РОССИЙСКИЙ газ уже с 2006-го 230 баксов за 1000 кубометров. Дешевле ТУРКМЕНСКИЙ, а не российский. А итоговая цена для Украины - это СМЕСЬ.

(05.12.2007)

Казахстан, вслед за Туркменией и Узбекистаном, собирается поднять цену на газ, экспортируемый в Россию. Астана может поднять цену до 190 долларов за тысячу кубометров.

Ранее сообщалось, что Казахстан проводит переговоры с ОАО "Газпром" относительно увеличении тарифа за транзит туркменского и узбекского газа по своей территории.

В ноябре этого года цены на газ уже поднял Туркменистан. Россия будет получать топливо из этой среднеазиатской страны по 130, а не по 100 долларов за тысячу кубометров. С 1 января Туркмения повышает отпускную цену до 130 долларов, а с 1 июля 2008 года – до 150 долларов за 1 тысячу кубометров.

Со следующего года изменяются и цены на топливо для Украины. Накануне "Газпром" договорился с делегацией из Киева о поставках газа за 179,5 доллара за тысячу кубометров. В этом году Украина получает топливо по 130 долларов за тот же объем.

В прошлом году президенты России и Казахстана Владимир Путин и Нурсултан Назарбаев договорились, что "Газпром" будет получать газ по 138-140 долларов за тысячу кубометров. Годом ранее цены на экспортируемый газ составляли 47-50 долларов за тот же объем.

Федеральная служба по тарифам (ФСТ) разрешила "Газпрому" поднять в следующем году на четверть внутрироссийские цены на природный газ для промышленности и населения. Вырастет также стоимость транспортировки газа.

Согласно принятому во вторник решению правления ФСТ, средний уровень оптовых цен на газ для промышленных предприятий (без НДС) повысится с 1351 рубля 80 копеек рубля за тысячу кубометров до 1690 рублей. Для населения – с 1031 рубля 10 копеек до 1290 рублей.

При этом стоимость газа будет дифференцироваться по 65 ценовым поясам в зависимости от удаленности от главного в России центра газодобычи – Ямало-Ненецкого автономного округа. Полная либерализация рынка газа и электроэнергии в стране будет достигнута к 2011 году. В этом случае стоимость тысячи кубометров газа для промышленности может составить почти 2700 рублей.

Т.е. через месяц цена газа в России увеличится на 25%, для Украины на 38%. Стоимость Туркменского газа возрастёт на 50% (на 30% через месяц и ещё на 20% через пол года). А через 3 года все перейдём на рыночные цены. Такая спешка вызвана стремлением России вступить в ВТО и соответственно необходимостью выполнения требований стран членов этой организации, которых внутрироссийские демпинговые цены на газ сильно возмущают. Естественно что это неизбежно повлечёт за собой рыночные экспортные цены и для наших соседей - Украину и Беларусию. Единственная причина по которой экспортные цены для Украины могли бы быть ниже это низкие цены на газ из Туркмении, Казахстана и Узбекистана, но они, как мы видим, также повышают их быстрыми темпами.

Каким образом некоторые украинские политики планируют реализовать свои обещания относительно "договориться о дешёвом газе", если даже в разгар парламентской предвыборной кампании среди российских политиков не слышно было обещаний дешёвого газа для россиян?

[Migrant]

"Так же бесперспективно выглядят и планы достройки нефтепровода Одесса - Броды до польского города Гданьска. Лоббирующие его страны вроде Польши, Украины или Литвы никак не могут собрать, в общем-то, небольшие средства, необходимые для строительства. А американцы не дают денег под «пустую трубу.

Что же касается таких проектов, как Американо-Македонско-Болгарский нефтепровод (AMBO) или газопровод «Белый поток» для перекачки каспийского газа по дну Черного моря из Грузии в украинский Крым — то это вообще полная фантастика. В возможность их осуществления не верят даже самые ярые противники России».

http://www.km.ru/magazin/view.asp?id={279BE9FE-533E-4658-A2C9-8BBB22E8EBA1}

[Dron.ru]

Сообщение от Dron.ru

Т.е. через месяц цена газа в России увеличится на 25%, для Украины на 38%. Стоимость Туркменского газа возрастёт на 50% (на 30% через месяц и ещё на 20% через пол года).

Считаем дальше

Рост внутриросийских цен на газ за год 25% в рублях, для украины на 38% в долларах.
Соотношение евро/доллар на начало года 1.2893, на конец года 1.4873, т.е. имеем падение реальной стоимости доллара на 13.3%, вычитаем этот процент из 38%, получаем 24.7%, тоесть реальная цена на газ для Украины в новом году вырастет чуть меньше чем в России. И это вопреки росту закупочных цен например на Туркменский газ (50%), хотя логично было бы со стороны поставщика заложить в стоимость газа премию за риск возможного обвального падения курса доллара, а лучше вообще отказаться от доллара и переходить на оплату в рублях или евро.

[Olex]

Сообщение от Dron.ru

Каким образом некоторые украинские политики планируют реализовать свои обещания относительно "договориться о дешёвом газе", если даже в разгар парламентской предвыборной кампании среди российских политиков не слышно было обещаний дешёвого газа для россиян?

Янукович обещал - у него и спросите.

[Dron.ru]

Сообщение от migrant

Что же касается таких проектов, как Американо-Македонско-Болгарский нефтепровод (AMBO) или газопровод «Белый поток» для перекачки каспийского газа по дну Черного моря из Грузии в украинский Крым — то это вообще полная фантастика. В возможность их осуществления не верят даже самые ярые противники России».

Почему фантастика? Обоснуй!