Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2015, 23:06   #661
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Ничем это нельзя оправдать. Нет никакого "или - или". Иисус выгнал торговцев из Храма. Это символ, кто понимает.

"Голос Безмолвия"
Цитата:
Одна дорога лишь ведет на Путь. Лишь на конце ее услышан может быть Безмолвный Голос. Стремящийся идет по лестнице; ее ступени состоят из скорби и страданий. Утешить их лишь может голос правды. О горе, ученик, коль хоть единый грех ты принесешь с собой. Под тяжестью его надломится она, и вниз ты свергнут будешь. В глубоком омуте твоих грехов и слабостей покоится подножие ее, и если ты захочешь перейти чрез бездну плоти, омыть свои стопы водою отречения ты должен. О берегись, чтоб грязною ногою не вступить на лестницы нижайшую ступень. Тому да будет горе, кто загрязнит хотя б одну ступень нечистыми ногами. Ведь грязь порока и безумия засохнет, станет липкой и прикрепит его стопы к себе. Как птица, что попалася в силки коварных птицеловов, он остановится в своем движеньи. Его пороки воплотятся в формы и стянут вниз его. Его грехи поднимут голос, подобно хохоту и стону дикому шакалов на закате. И мысли все его врагами станут и пленником его захватят в рабство.
"Голос Безмолвия"
Цитата:
Три чертога, о усталый путник, предстоит пройти тебе до конца трудов. Три чертога, о победитель Мары, проведут тебя через три состояния в четвертое, а оттуда в семь миров, в миры Вечного Покоя.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2015, 00:31   #662
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Кто уверен на 100%, что надо идти за Лосюковым или Стеценко?
Надо идти за Святославом Рерихом. И другими Рерихами, само собой.

И поддерживать того, кто, по вашему мнению, полнее и лучше исполняет Его волю.

И тогда, уверена, будут найдены точки соприкосновения.
Если кто-то из поклонников МЦР на этом форуме внимательно изучал материалы АЙ и теософии, то должен был бы заметить, что менее всего кто-либо из семьи Рерихов стал бы призывать к сотворению из них кумиров. Какая фантастически грубая ошибка мировоззрения. Не удивительно, что результаты налицо.
К сожалению, много ещё в рериховской среде искажений и опошлений. И связано это прежде всего с не очень высоким духовным уровнем сознания участников РД. Поэтому уважение, к примеру, они могут назвать подхалимством, почитание Иерархии - сотворением кумиров и т.п. И при этом своё мировоззрение они считают безошибочным.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2015, 00:41   #663
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
А МЦР возомнило себя наместником Бога на земле.
Вы так привыкли охаивать МЦР, что уже не замечаете, как говорите откровенную глупость.

Цитата:
Сообщение от Migrant Посмотреть сообщение
То, что идет со всеми вместе - это хорошо, многие дела МЦР - хороши, но... судьями их никто не избирал..
А кого МЦР "судил"? Диссертацию Росова?
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2015, 01:23   #664
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Хочется поприветствовать участников "обмена мнениями"...
Время от времени, я просматривал отдельные "ветки обсуждений", но сам не регистрировался и не писал. У меня (неожиданно!) не возникло желания поучаствовать в прениях, но захотелось поделиться информацией...
Так какой же информацией Вам захотелось поделиться?
Из всего Вашего сообщения ничего, кроме старых уже набитых оскомину обвинений МЦР в "неверной политике", которые на этом форуме многократно обсуждались на протяжении многих лет, я не обнаружил. Единственное, что у Вас нового, так это елейный слог со старым критиканством.

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Это всё правильно и верно, но одновременно с этим надо понимать, что без здоровой и конструктивной критики (на уровне критики, а не "критиканства"!) невозможно нормальное функционирование "здорового института" начиная от общественной организации и кончая государством!
Что Вы называете здоровой и конструктивной критикой? Дело в том, что заявляя об этом, нужно её как-то продемонстрировать. Но вместо этого Вы же только выразили своё мнение и своё понимание "ошибок МЦР", которое лично я нахожу несостоятельным. Так как все эти "ошибки" уже сотни раз здесь обсуждались и уже сотни раз было отвечено всем оппонентам, то снова всё сначала расписывать не буду. Почитайте старые темы, где уже обсуждались мастер-банк, Сфера, Росов, регистрация ЗМ и т.п.

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
почему руководство МЦР трактовало их (Рерихов) волю по собственному усмотрению? Кроме его пожелания о создании "общественного музея" другие мотивы (и высказанные и возможные...) не принимаются в расчёт! Дабы не показаться самоуверенным я не собираюсь "фантазировать за него", но это не мешает предположить некоторые его (возможные) реакции. Я полагаю, что каждый может поставить себя на место "гипотетического сотрудника МЦР", который сообщает СНР следущие факты: "Вы знаете Ув. СНР, с задачей построения МЦР, как общественного музея мы справились, хоть и не без "потерь"! Пришлось начать получать помощь от частного банка, который хоть и назван в Учении "наиболее уродливым явлением" ("Напутствие Вождю"), но мы "закрыли на этого глаза", т.к. г-н Булочник, - истинный меценат, а знак Мах-мы на каждом "денежном мешке" (инкассаторской машине) ... не обращайте внимания, это просто логотип! К сожалению, пришлось превратить Знамя Мира в торговый знак, а иначе "низя" было! Мы конечно помним, что НКР мечтал, чтобы как можно больше музеев и учреждений культуры подняли над собой Знамя с символом триединства, но этому не следуем, т.к. боремся с недобросовестными конкурентами! Архив ЕИР мы к печати не готовим, она в одном из писем написала, что "... ВОЗМОЖНО, не ранее ста лет с моего ухода"! Мы эту фразу поняли в удобном нам "смысле" и издавать не будем! Все, кто покусятся на это право будут уничтожены невзирая на прошлые заслуги! (из-во "Сфера"). Мы будем активно пропагандировать и продвигать записи Б.Н.Абрамова, которого Вы не жаловали и не приближали, т.к. наверно были не в курсе писем Вашей Матушки к нему, где она называет его "Сыном", а Вы ему следовательно "названный Брат"! Мы решительно размежуемся со всеми старшими рериховскими организациями, не будем дружить "с дочерью Рудзитиса и её обществом", прекратим контакты с Нью-Йоркским музеем и всеми остальными, кто не примет нашего иерархического лидерства"!
Вы не фантазировали за него, как обещали. Но Вы нафантазировали за "гипотетического сотрудника МЦР", который, по Вашей версии, сам выдал все ваши извращённо понятые действия МЦР, которые Вы представили в негативном свете. Это недостойный приём. Собрать все инсинуации в адрес МЦР и вложить их в уста "сотрудника МЦР".
По каждому пункту Вашей "здоровой критики" уже ранее на этом форуме отвечалось. Почитайте старые темы, чтобы не повторять одно и тоже опять и опять.

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Я не буду больше "предполагать", но приложите "к уму меру сердца и распознавания", - СНР такую политику бы не одобрил и не надо для этой "дедукции" "семи пядей во лбу"!
Так как Вы её извращённо представили, то возможно и не одобрил бы. Но зато наверняка он бы не одобрил Вашу "здоровую критику", основанную на сереньких "предположениях" против сотрудников детища, которую он же сам основал. Того детища, сотрудникам которого он просил всех фантазёров и "предполагателей" от РД помогать.

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Очень удивляет мнение многих "рериховцев", то МЦР, - аванпост Братства и Владыки обязательно вмешаются и "поверх всех обстоятельств" утвердят Свой План! Это глубочайшая иллюзия и не знание "мат.части" о чём справедливо заметила Ув. Djay.
Откуда Вы взяли, что это мнение многих рериховцев? Например, я лично ни разу не слышал об "аванпосте Братства и Владыки", которые ещё обязательно вмешаются и "поверх всех обстоятельств" утвердят Свой План!". Зачем так передёргивать?
Многими говорилось, что МЦР является одним из фокусов Братства. И так оно и есть. Только непонимающие оккультные законы и плохо усвоившие "мат.часть" могут оспаривать это.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2015, 01:35   #665
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
И проблема в том, что Иванов, Бондаренко, Тоотс, Чирятьев и "примкнувший к ним" Лосюков собираются передавать Наследие не абстрактному государству, а (к сожалению) конкретным людям - Росову, Рыбаку, Швыдкому. Вряд ли стоит напоминать. сколько в Минкульте людей, тесно связанных с Православием, в его не самом лучшем варианте. Тот же Мединский. Им-то Рерих зачем? - в запасники и дело с концом.
Все смешалось. Как обычно, фантазии, сплетни и просто неинформированность выстаивают фантасмагоричное здание "личного мнения", выдаваемое за "аргументацию".
Странно, но Вы почему-то в упор не замечаете откровенные фантазии, сплетни, неинформированность и фантасмагоричные "личные мнения", выдаваемые за аргументацию у всех "здоровых критиков" МЦР.
И здесь дело даже не в двойных стандартах, а в перекладывании с больной головы на здоровую.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2015, 01:41   #666
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
"Надо идти за Святославом Рерихом. И другими Рерихами, само собой.", - правильный призыв! Вопрос в другом, а почему руководство МЦР трактовало их (Рерихов) волю по собственному усмотрению?
Есть такая категория людей, их называют "диванные стратеги".
Они лучше Путина смогли бы руководить Россией.
Лучше Хиддинга тренировали бы сборную по футболу.
И уж конечно лучше ЛВШ создавали бы МЦР.

Только почему-то, не иначе Божьим попущением, нет такой возможности. Ну не сложились обстоятельства

Зато есть возможность "пнуть" лишний раз. Достойненько так.
Здесь даже не "пнуть". Здеь человек искренно недоумевает, почему МЦР трактовал призывы Рерихов по-своему. МЦР наверное должен был трактовать Их призывы по усмотрению автора этого поста.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2015, 02:54   #667
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Можно понять Лосюкова - он дипломат и уверен, что всё можно решить в рамках переговорного процесса.
Но очень легко понять и Стеценко - четверть века попыток уничтожения Музея научают предельной осторожности.
Нужно искать середину - кажется МЦР не остается другого выхода. И чем раньше это поймут, тем будет лучше.
Цитата:
Поэтому вспоминается любимое инженерное "работает - не тронь" ]
Так... уже не работает...
Что не работает? Все Ваши знания об МЦР и его работе основаны на форумных сплетнях, домыслах, постах с "мнениями" и "здоровой" критикой. Поезжайте в Москву, зайдите в кассы МЦР и купите билет в музей. Он работает также, как и раньше. Также издаётся печатная продукция и по мере сил проводятся различные культурные мероприятия, о которых Вы можете прочитать в ленте новостей РД еженедельно.
Вам лишь бы что-нибудь сказать? В надежде сорвать апплодисменты со всех МЦРовских "критиков"?
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2015, 03:02   #668
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от элис Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Позиция Сибирского Рериховского Общества относительно ситуации, сложившейся в Международном Центре Рерихов
"...Так, конец 2002 года потряс рериховскую общественность неслыханным в истории рериховского движения кощунственным актом: МЦР учинил приватизацию священного символа — Знака Знамени Мира. Далее недопустимым логотипом «Мастер-Банка» были отмечены все банкоматы Москвы… Неужели серьёзно изучающие Учение полагают, что это может остаться без последствий?

"
Действительно, на все есть причина необходимости. Не лежит она на поверхности. "Серьезно изучающие" должны бы это знать. Каким "логотипом" отмечают себя выступающие против того, кому Доверено. "Не ослабляйте", заповедано. Однако неймется и неймется.
В отношении "неслыханного кощунства" и "недопустимого логотипа" всё та же умышленная подмена смыслов с истерически-эмоциональным нагнетением... "Серьёзно изучающие Учение" хорошо видят все извороты человеческого сознания.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2015, 03:30   #669
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
И вспомнила я эти разборки с логотипом... Как говорится - здесь вина позволившего такое очевидна. Никакая цель не может быть оправдана такими средствами.
Это называется "слышала звон, да не поняла откуда он".
В логотипе Мастер-Банка нет ничего кощунственного, криминального или недопустимого. Так могут полагать лишь только узколобые сектанты, фанатики и мракобесы с пугливым сознанием. Логотип МБ по стилистике и дизайну напоминает (но не повторяет) ЗМ. Но по мотивам какого-либо священного знака создать нечто похожее на него не запрещает ни один закон. Ни юридический, ни моральный. Очень многие представители христианского мира носят на себе ювелирные украшения в виде креста или стилизованные под крест. Идите и скажите им, что они не имеют право носить крест на груди и что они кощунники.
Во время моей службы в рядах советской армии у нас в части, в туалетных помещениях, была выложена кафельная плитка в виде крестов. И что? Священный Крест был осквернён? Только убогое сознание будет на этом настаивать.
Что же касается конкретно Мастер-банка, то его логотип, похожий на священный символ, оправдан его благотворительной деятельностью, которая совершалась не для каких-то налоговых послаблений, престижа или какого-либо корыстного интереса, а именно для благотворительности. Поэтому, если Вам "здесь вина позволившего такое очевидна", то можно лишь огорчиться такой "слепой" очевидности, которая не имеет ничего общего с действительностью.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2015, 03:41   #670
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Djay Посмотреть сообщение
Ничем это нельзя оправдать. Нет никакого "или - или". Иисус выгнал торговцев из Храма. Это символ, кто понимает.
С каких это пор Вы на себя примерили мантию судьи, чтобы выдавать такие строгие вердикты? В Вашем неоправдании просматривается фарисейство и книжничество. Иисус, как и любой другой Учитель, утверждал ЖИВОЕ учение, в котором заключены чистые побуждения и чистые намерения. При этом земное - земному, а небесное небесному.
Если послушать Ваши крайне реакционные "неоправдания", то тогда надо и купца (торговца) Третьякова выгнать из Храма Господня. Несмотря на его благотворительную деятельность и помощь художникам. Никаких или-или.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2015, 04:48   #671
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Между тем, как показывает развитие событий, группа членов Правления во главе со Стеценко А.В. узурпировала руководство финансово-хозяйственной, научной и хранительской работой в МЦР.
В конце августа я употребил однокоренное выделенному слово по отношению к человеку занимавшему ту же должность, на которую сейчас претендует Стеценко. Этот магнит слов, когда понятия повторяются за короткое время в похожих случаях, хорошо описан в "Двух Жизнях". И происходит такая синхронизация с теми, кто на правильном Пути, как уверял К.Г.Юнг, автор понятия синхронизация. Так держать, тов. Лосюков! Мы победим!
Во-первых, это не Вы употребили "однокоренное слово", а Вам его подсказали определённые шептуны из астрального мира по отношению к Подвижнице, каковой была Людмила Васильевна Шапошникова.
Во-вторых, откуда Вам известно, на что Стеценко претендует? Заразились форумной болезнью сочинять и домысливать на ходу?
В-третьих, кого и в чём Вы с Лосюковым собираетесь победить?
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2015, 06:31   #672
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
И чем закончатся препирательства сторон? Тем, что Высшая Воля будет не востребована? Кто уверен на 100%, что надо идти за Лосюковым или Стеценко?..
Irene, тут вопрос немножко в другом. Речь не идёт, за какой личностью пойти. Дело не в них самих, а в позициях, которые они представляют. Стеценко отстаивают позицию, при котором МЦР будет сохранён со статусом общественный при поддержке и помощи государства на безвозмездной основе. Для кого-то это звучит дико и даже нагло. Особенно учитывая якобы "военную политику МЦР" против государства, о которой нам талдычат оппоненты МЦР. Но на самом деле идея примерно такова, как и с родителями учеников, которые ежегодно сдают деньги на ремонт классов. Но этот ремонт школ должно проводить соответствующее гос.структуры из своих фондов. То есть, не родители учеников, исправно платящие государству налоги, а Мин.Образования (или кто там в России сейчас этим занимается). То есть, это обязанность государства, в задачи которого входит предоставление детям своей страны хороших условий для образования. Думается, что такое естественное положение вещей не вызывает возражений. И требование родителей с их военно-неуживчивой критикой в адрес государства, не за их счёт отремонтировать школы, уже не выглядит наглостью родителей.
Так вот... Также и с требованиями МЦР. Потому что вполне естественными задачами государства должно быть и сохранение и укрепление Культуры и помощь всем культурным учреждениям страны, независимо от их статуса. Развитие Культуры в стране должно быть в интересах государства также, как и защита детей, здравоохранение граждан и т.п. Поэтому претензии МЦР к мин.культу вполне нормальные и не дикие, как это казалось некоторым. Но мин.культ, как старуха-процентщица, согласно помочь только при условии, если оно будет "в доле", если их представители войдут в правление МЦР на равных. При таком раскладе общественный музей уже превращается в государственно-общественный. Казалось бы, ну и что здесь такого? Что плохого в таком тандеме? Пусть государство присутствует в делах РД и будет содержать музей. Мол, таким образом сохранится и музей, и Наследие. Более того, государство "поднимет планку в популяризации" идей Рерихов, начнёт создаваться рериховское политическое движение в России (лично меня это убивает наповал), Учение будет входить в массовое сознание и т.д. и т.п. Примерно такую позицию выражает Лосюков.
Но при всей сахарности такого предложения, есть несколько больших НО.
И я сейчас даже не буду говорить о завещании С.Н.Рериха, который говорил об общественном статусе музея. Допускаю, что учитывая бег времени и постоянно меняющиеся окружающие условия, можно волю С.Н. Рериха об общественном статусе музея считать справедливой только на то время и в той ситуации, когда он её выражал. Именно такое нам доказывает В.Чернявский. Я даже не буду концентрировать внимание на том, что якобы С.Н.Рерих по своей недальновидности не учёл всех вероятных развитий событий и возможных реалий, которые мы имеем сейчас. Я это всё пока опущу. Но здесь встаёт другой вопрос. Если, как предлагает Лосюков, в правление МЦР на равной основе войдут чиновники от государства, то где гарантия, что все эти провозглашаемые ими декларации будут в реальности исполнены. И, самое главное, где гарантии, что через несколько лет, постепенно, шаг за шагом, путём замены одних сотрудников на других, правление МЦР будет полностью перехвачено людьми из числа гос.служащих не только далёких от Учения, но и вообще вредящих ДЕЛУ? Как сможет такое правление руководить рериховским движением? Во что оно выродиться через 10-15 лет?
Никто из защитников позиции Лосюкова и одновременно критиков позиции Стеценко не может дать никаких гарантий по этому поводу. В.Чернявский так до сих пор и не ответил мне на этот вопрос. Но зато все они яро отстаивают именно этот Лосюковский вариант, забывая об ответственности. А если учесть, что при этом и воля СНР будет нарушена, то... выводы делайте сами.
Но с другой стороны, мы все понимаем, что в МЦР существует большая проблема по его финансированию. Рериховская и вся остальная общественность не в силах содержать музей. Меценаты не торопятся (может быть боятся, что и их правоверные рериховцы тоже начнут охаивать с цитатами Учения наперевес). Поэтому руководство МЦР и требует от государства финансовой помощи, как от структуры, которое само должно быть заинтересовано в бесперебойной работе культурных общественных организаций, работающих на благо России.
Одним словом, здесь создалась патовая ситуация.
С одной стороны, МЦР, как общественная организация, сейчас имеет финансовые проблемы, требующие скорого их решения при сохранении своего статуса. С другой стороны, есть угроза существования не только МЦР при вхождении в его структуру государственных чиновников, но и профанация самого Учения и возможное разрушение международного РД, которое лишится своего Центра.
Извиняюсь, если написал немного сумбурно, но "выплеснуть" своё видение этой проблемы считаю было нужным.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2015, 07:15   #673
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Что касается Мастер-банка. В "Напутствии вождю" сказано: 36. Не живите на доходы от денег. Это прибыль нечистая....
Преступную спекуляцию надо преследовать неуклонно, ибо Земля больна спекуляцией.", - это для кого сказано, простите?
Утверждение, что МЦР брало деньги у г-на Булочник(-а) "на благое дел"о и следовательно, под эту статью не подпадает, - чистое иезуитство! Я замечу, что ещё выбираю выражения! "Finis sanctificat media" (Цель оправдывает средства, -лат.).
Да, многие уже заметили, как Вы тщательно выбираете выраженния. Но Вы сейчас повторяете старый избитый узко-идеологический мозговой изворот всех "здоровых" критиков МЦР, который уже давно был развенчан.
Ещё раз советую Вам почитать старые темы по этому поводу, чтобы увидеть, в чём Вы заблуждаетесь. Начинать опять Всё сначала ради Вашего образования вряд ли кто-нибудь захочет.

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
это для кого сказано, простите?
Для людей мудрых, глубоко и чисто мыслящих, и понимающих Учение во всём его синтезе. А так как таковых среди "здоровых критиков" МЦР не встретишь, кроме как любителей цитат с выгодным для себя их пониманием, то можно особо не заморачиваться поиском ответа на Ваш вопрос.

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Я хочу напомнить тем, кто относит себя к "рериховцам" ... нужно планку держать повыше! Необходим элементарный такт и доля вежливости к своему (пусть и виртуальному!) собеседнику! Он не "враг", а человек имеющий отличную точку зрения! Это не повод, чтобы "скалить зубы"!
Каждый находится в своём "туннеле реальности" (пользуясь выражением Р.А.Уилсона) и кто сказал, что в вашем туннеле заблуждений меньше, чем у оппонента? "Верить и хотеть думать..." можно о чём угодно! Фантазия отдельных персонажей рисует сказочное Братство, где Махатмы отвечают на молитву, раздают "ярлыки на княжение" (духовное лидерство) и нарушают Карму для помощи людям и организациям, ибо ... "мы важны в деле эволюционного строительства". Никто не мешает иметь собственные убеждения, оставьте это право и другим!
Вы правы. У каждого могут быть свои туннели заблуждений, своя точка зрения и т.п. Это вполне естественно. И иметь собственные убеждения - это законное право каждого. Никто не вправе подвергать кого-либо остракизму за его убеждение. Но при всём при этом хочется у Вас спросить. А что если человек со своим убеждением, мнением, точкой зрения и т.п. начнёт действовать там, где он может лишь навредить общему делу в виду его узкого корридорчика заблуждений и не более широкой тропы недопониманий? Ведь часто именно убеждения человека, основанные на его заблуждениях, заставляют его участвовать в какой-либо сомнительной кампании. Что если его убеждения активно помогают разрушать то, что было построено без него? Как здесь быть? Вежливо молчать на его подобные убеждения?
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2015, 08:57   #674
V
 
Рег-ция: 02.12.2005
Сообщения: 651
Благодарности: 301
Поблагодарили 212 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Может быть в тему, а может быть нет. Охрана объектов культуры - наверное по теме.

http://ria.ru/culture/20151010/1299663093.html
V вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2015, 12:18   #675
Amarilis
Banned
 
Рег-ция: 06.01.2009
Адрес: Восток-Запад
Сообщения: 8,786
Благодарности: 704
Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Для нас проблема Наследия - одна. Другого наследия не будет.
Пример разграбленной при прямом попустительстве Минкульта квартиры ЮНР - грозное напоминание об этом.
Спасая ЭТО наследие - мы спасем и будущую Культуру.
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Что конкретно Вы предлагаете предпринять и к чему призываете в сложившейся ситуации?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Но, что Вы предлагаете кроме "договариваться с Минкультом"? Воевать, судиться? Обливать грязью государство и его институты?
Актуальные вопросы к автору темы так и остались без ответа.
Amarilis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2015, 12:23   #676
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Swark Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей С. Посмотреть сообщение
Между тем, как показывает развитие событий, группа членов Правления во главе со Стеценко А.В. узурпировала руководство финансово-хозяйственной, научной и хранительской работой в МЦР.
В конце августа я употребил однокоренное выделенному слово по отношению к человеку занимавшему ту же должность, на которую сейчас претендует Стеценко. Этот магнит слов, когда понятия повторяются за короткое время в похожих случаях, хорошо описан в "Двух Жизнях". И происходит такая синхронизация с теми, кто на правильном Пути, как уверял К.Г.Юнг, автор понятия синхронизация. Так держать, тов. Лосюков! Мы победим!
Во-первых, это не Вы употребили "однокоренное слово", а Вам его подсказали определённые шептуны из астрального мира по отношению к Подвижнице, каковой была Людмила Васильевна Шапошникова.
Во-вторых, откуда Вам известно, на что Стеценко претендует? Заразились форумной болезнью сочинять и домысливать на ходу?
В-третьих, кого и в чём Вы с Лосюковым собираетесь победить?
Во-первых, "определенные шептуны" по-вашему, это дух Подвижницы Наталии Дмитриевны Спириной, которая, по-моему, находится в Огненном Мире, в отличие от ЛВШ. Так что применяя термин "шептун" к НДС, Вы показываете или полное недоверие ко мне и моим ощущениям (когда я заслужил Ваше полное недоверие не подскажите ли?) или идете против Огненного Духа.
Во-вторых, тут Вы правы, возможно. Но если Стеценко станет президентом МЦР, то это будет значит, что он на это и претендовал, так что посмотрим.
В-третьих, это вопрос к Ирэн, мировое зло в себе мы победим.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2015, 12:25   #677
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Для нас проблема Наследия - одна. Другого наследия не будет.
Пример разграбленной при прямом попустительстве Минкульта квартиры ЮНР - грозное напоминание об этом.
Спасая ЭТО наследие - мы спасем и будущую Культуру.
Цитата:
Сообщение от Amarilis Посмотреть сообщение
Что конкретно Вы предлагаете предпринять и к чему призываете в сложившейся ситуации?
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Но, что Вы предлагаете кроме "договариваться с Минкультом"? Воевать, судиться? Обливать грязью государство и его институты?
Актуальные вопросы к автору темы так и остались без ответа.
А мне видится, что ответы прозвучали, только размыто, потому что сказать прямым текстом... не камильфо - "государство обязано(!) материально обеспечить МЦР, но не совать свой нос в наши дела!". Все.
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2015, 14:12   #678
Андрей Вл.
Banned
 
Рег-ция: 07.10.2015
Сообщения: 948
Благодарности: 438
Поблагодарили 450 раз(а) в 261 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
Фантазия отдельных персонажей рисует сказочное Братство, где Махатмы отвечают на молитву, раздают "ярлыки на княжение" (духовное лидерство) и нарушают Карму для помощи людям и организациям, ибо ... "мы важны в деле эволюционного строительства". Никто не мешает иметь собственные убеждения, оставьте это право и другим!

Махатмы всегда отвечают на молитву, но не всегда в ожидаемом виде и в назначенный срок. Не всегда их ответ воспринимается людьми, хотя бы потому, что люди отмахиваются от мыслей, не соответствующих их представлениям и земной логике.

Вы это серьёзно? Осмелюсь спросить, а Вы работы ЕПБ изучали?
Я стараюсь избегать цитирования, т.к. если есть понимание "вопроса", то оно будет избыточным...
Объясните тогда пожалуйста, каким образом Махатма М. или любой из Них услышит Ваш призыв! Какой канал связи с Ними Вы собираетесь задействовать? Я не собираюсь подвергать сомнению силу Вашего сердечного устремления, не поймите меня неправильно, но Вы превращаете Великих Учителей в "Богов Авраамических Религий"!
Если у Вас имеется прямая связь с одним из Них, то Вы молиться не будете, у ученика и учителя иные "взаимоотношения", но если Вы полагаете, что некий Махатма сидит у "мегафона пространства" и улавливает каждый призыв любого, кто упомянул Его Имя, то простите, в иллюзии пребываете Вы, а не я ...
В нескольких местах в своих статьях ЕПБ. неоднократно упоминала, что Вел.Учителя СОВЕРШЕННО СОЗНАТЕЛЬНО дистанцируют себя "от всех молящихся", окружая себя "защитной оболочкой из акаши!"
"В течение последних нескольких месяцев, в особенности, когда ваш утомленный мозг был погружен в оцепенение сна, ваша устремленная душа часто искала меня, и токи ваших мыслей бились об мой защитный барьер из Акаши, как небольшие плещущиеся волны о скалистый берег."
Письмо 45. К.Х. - Синнетту. Февраль 1882 г.
"В результате оказывается, что вы, по всей видимости, не осознаете оккультный закон – которому подвержены даже Сами Учителя, – всякий раз, когда
сильное желание сконцентрировано на Их индивидуальностях; всякий раз, когда просьба исходит от достаточно нравственного человека, все желания которого сильны и искренни даже в мелочах (а что для Них – не мелочь?): Они становились бы обеспокоены этим, желание принимало бы материальную форму и преследовало бы Их (это смешное слово, но я не знаю другого), если бы Они не создавали непроходимый барьер, стену из акаши между этим желанием (мыслью, или молитвой) и Собой, таким образом изолируя Себя. Результатом такой крайней меры является то, что Они в настоящий момент находятся в Самоизоляции от всех тех, кто вольно или невольно, сознательно или нет, стремятся попасть в круг этой мысли или желания. Я не знаю, поймете ли вы меня; надеюсь, что да. И так как Они отрезаны от меня, многие из Них, например, совершали ошибки и наносили
вред, которого можно бы было избежать, если бы Они не выпадали столь часто
из круга теософских событий. Так будет до тех пор, пока [Они] разбрасываются Своими именами направо и налево, изливая на публику Свои, так сказать, личности, силы и тому подобное, в то время как мир (не только теософы, но и посторонние) оскверняет
Их имена от северного до южного полюса. Не настаивал ли на этом Маха Коган с самого начала? Не запретил ли Он Махатме К. Х. писать кому-либо?"
Е.П.Б. "Об осаждении и других материях"
Андрей Вл. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2015, 15:03   #679
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Цитата:
Сообщение от Андрей Вл. Посмотреть сообщение
..... "В течение последних нескольких месяцев, в особенности, когда ваш утомленный мозг был погружен в оцепенение сна, ваша устремленная душа часто искала меня, и токи ваших мыслей бились об мой защитный барьер из Акаши, как небольшие плещущиеся волны о скалистый берег." Письмо 45. К.Х. - Синнетту. Февраль 1882 г. .....
Думается, что если токи мыслей бьются, как Амурские волны, то пены на берегу будет меньше.
(Алигер Маргарита Иосифовна) - О красоте


По всей земле, во все столетья,
великодушна и проста,
всем языкам на белом свете
всегда понятна красота.
Хранят изустные творенья
и рукотворные холсты
неугасимое горенье
желанной людям красоты.
Людьми творимая навеки,
она понятным языком
ведет рассказ о человеке,
с тревогой думает о нем
и неуклонно в жизни ищет
его прекрасные черты.

Чем человек сильней и чище,
тем больше в мире красоты.

И в сорок пятом, в сорок пятом
она светила нам в пути
и помогла моим солдатам
ее из пламени спасти.

Для всех людей, для всех столетий
они свершили подвиг свой,
и этот подвиг стал на свете
примером красоты земной.
И эта красота бездонна,
и безгранично ей расти.

Прощай, Сикстинская Мадонна!
Счастливого тебе пути!
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.10.2015, 15:31   #680
Малкольм
Banned
 
Рег-ция: 30.07.2015
Сообщения: 492
Благодарности: 8
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
По умолчанию Ответ: Министерство культуры против МЦР

Как изменить отношение к чему-либо или к кому-либо?

Мы постоянно видим вокруг сцены конфликтные разной степени градуса конфликта. Самый очевидный прием изменения чужого отношения к чему-либо это вроде бы донести этому чужому свою информацию, которая представляется важной и свет несущей, что и делается сплошь и рядом. Родители говорят-говорят детям. Супруги говорят-говорят друг другу. Все спорят со всеми и что-то доказывают претендуя на то что в их информации имеется нечто неизвестное но способное глаза оппоненту открыть и тем самым отношение его изменить.
Как я понимаю, в этом методе изменения чужого отношения упор делается на разум оппонента, или то что Учение называет то ли менталом, то ли ментальным телом, то ли манасом. Но увы. КПД этого метода обычно самый ничтожный. Даже в лучшем случае, когда информация подается правильно с соблюдением законов логики, и даже если оппонент способен эту правильность оценивать, то даже в этом случае он просто признает красоту логики фактов, но, увы, чаще всего остается при своем отношении. Почему? Возможно потому что корни отношения к чему-либо уходят глубже ментала? А значит надо действовать как то иначе?
Малкольм вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Рериховское движение

Теги: , ,

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто против России? Muad'Dib Свободный разговор 43 04.11.2008 09:59
Вооружение против материалиста Антон Свободный разговор 44 23.04.2008 14:08
Интернет-движение - против и за ... Николай А. Рериховское движение 11 22.01.2008 16:36
МЦР против Росова rodnoy Рериховское движение 35 24.11.2006 05:51

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 00:50.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги