То есть, строго говоря, правильно сказать "существует" только к тому, что имеет причины изнутри себя. Понятно, что в таком случае относительный мир-он "не существует" сам по себе. И "настоящее" , воспринимаемое таковым в относительном мире просто иллюзия.
На мой взгляд,это все, о чем толкует Восток.( Как и восточные истинные учения )
Я, конечно, не Восток, и не могу за него решать, но тут не согласна с Вами, что Мир не имеет причины внутри себя. Причина в сердце, т.е. в центре. Конечно этот центр и имманентен и трансцендентен одновременно. Разве все Учения не говорят, что Бог вездесущ и что он в каждой травинке и каждом атоме присутствует. Иллюзия мира это вовсе не его несуществование, это просто наше не правильное виденье этого мира, искажение виденья и знания его. Но Мир так же объективен, как "Я"- субъективен. но оба они реальность, вот в чем парадокс.
Причем здесь мир, речь о внешних относительных формах.
Они потому и относительны, что имеют смысл только относительно чего-либо, но не существуют сами по себе.
Не могли бы Вы привести примеры таких объектов, о которых говорите?
о держатель лука, путешествие по этой дороге происходит без движения. На этом пути, в какое место ни пойдёшь — то место становится твоим собственным Я". "Ты и есть путь
Цитата:
Сообщение от Diotima
Можно рассмотреть эту практику с точки зрения "Я". "Я" всегда дома, всегда в центре , и "Я" всегда держит равновесие между всеми противоположностями и частями себя.
Согласитесь-ли Вы, что эта Высшая сила дух, в нашем мире названный человеческим? Ведь когда-то мы станем больше, чем люди и покинем этот мир, но дух останется. И по сути дела мы строители этого мира, нам даровано воплотить тот высший замысел в градации и грани этого мира, и на каждом этапе своего развития, наш дух позволяет нам расширять сознание за счёт этого мира и тем самым как бы освещать его, тем самым "пробуждая" из потенциальности к жизни.
В данном контексте, мне кажется, нам надо с большой осторожностью рассматривать этот вопрос и не спешить относить Высшую силу к человеческому духу. Если мы искры Божественного Пламени и зерна, имеющие в себе потенции Божественного Отца, это еще не значит, что уже стали Высшей силой. Мне кажется, нам необходимо прежде всего соблюдать технику безопасности на пути становления строителями мира. И главное в этой технике безопасности это помнить, что мы только маленькие части целого, что есть тонкая грань над бездной и пройти её можно только соблюдая равновесие между самостоятельностью и отдание себя всего полностью на служение Общему. Но Вы совершенно правы, что мы можем стать не тормозом на пути Света, а этим Светом и стать спасителями и защитниками всех меньших жизней. Работы не меряно.
Можно рассмотреть эту практику с точки зрения "Я". "Я" всегда дома, всегда в центре , и "Я" всегда держит равновесие между всеми противоположностями и частями себя.
К стати, как! Ведь техника(ИМХО) "Здесь и сейчас " таки как раз и подводит к осознанию что - "Внутреннее и Внешнее суть одно!!! "
[ Не могли бы Вы привести примеры таких объектов, о которых говорите?
Говорю не я,говорит Восток. Но для этого нужно слищком много поднимать в разных темах и периодах , чтобы акцентировать, какой он вкладывает смысл. Иначе это будет "не о чем"
Источники правильно говорят, что того понимания и восприятия времени, как мы его воспринимаем на Земле, такого нет в Мире Тонком.
В 7 лет, в 17 лет и в 67 лет у Вас (у нас) совершенно разное восприятие времени и соответственно разное понимание состояния "здесь" и "сейчас".
Правильно, и мышление другое соответственно каждому периоду. Мы здесь приходим к ещё одной концепции: к несуществованию я. А вернее к преходяшей, иллюзорной природе я, как и восприятия времени ограниченным настоящим, прошлым и будущим.
__________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
Последний раз редактировалось paritratar, 24.05.2020 в 09:29.
7 лет, в 17 лет и в 67 лет у Вас (у нас) совершенно разное восприятие времени и соответственно разное понимание состояния "здесь" и "сейчас".
И к чему это приводит, что Вы хотите дальше сказать?
Человек бежит по жизни... Оксана Аистова
Человек бежит по жизни, не жалея ног. Дом – работа, дом – работа, отбывая срок. Выходные – передышка, отпуск, как привал. Старость, пенсия, одышка, ты сюда бежал? Может выбрал изначально ты не тот маршрут? В семь утра подъем, начальник, все ли так живут? Кто-то видит солнце, звезды, почему не ты? Руководство, производство – не до красоты. Некогда вздохнуть свободно, каждый день борьба За краюху пенсионных. Говоришь: «Судьба.» Может быть, если покорно принимать ее. Душу пичкая снотворным, падать в забытье. В мыльной пене сериалов радугу искать, Верить в старости начало и спокойно ждать. Ждать, когда окрепнут ножки у твоих детей. По протоптанной дорожке им бежать теперь. Ты для этого родился? И за этим жил? Счастья ждал, мечтал, учился, верил и любил? Если нет, тогда, пожалуй, свой замедли бег. И начни свой путь с начала – новый человек.....
7 лет, в 17 лет и в 67 лет у Вас (у нас) совершенно разное восприятие времени и соответственно разное понимание состояния "здесь" и "сейчас".
И к чему это приводит, что Вы хотите дальше сказать?
Человек бежит по жизни... Оксана Аистова
Человек бежит по жизни, не жалея ног. Дом – работа, дом – работа, отбывая срок. Выходные – передышка, отпуск, как привал. Старость, пенсия, одышка, ты сюда бежал? Может выбрал изначально ты не тот маршрут? В семь утра подъем, начальник, все ли так живут? Кто-то видит солнце, звезды, почему не ты? Руководство, производство – не до красоты. Некогда вздохнуть свободно, каждый день борьба За краюху пенсионных. Говоришь: «Судьба.» Может быть, если покорно принимать ее. Душу пичкая снотворным, падать в забытье. В мыльной пене сериалов радугу искать, Верить в старости начало и спокойно ждать. Ждать, когда окрепнут ножки у твоих детей. По протоптанной дорожке им бежать теперь. Ты для этого родился? И за этим жил? Счастья ждал, мечтал, учился, верил и любил? Если нет, тогда, пожалуй, свой замедли бег. И начни свой путь с начала – новый человек.....
И это все что можете предложить, касательно Вами заявленной темы "Здесь и сейчас»: принцип осознанности?"
Последний раз редактировалось С.М., 24.05.2020 в 16:08.
Собственно, зачем этот "принцип осознанности", почему в дзен буддизме он является базовым. В АЙ говорится, что человек есть породитель мысли. Что это значит? Это значит, по-крайней мере, что есть "родитель1" и "родитель2".
Может получится подробней это выразить, но попозже.
А пока предлагаю посмотреть ролик, надеюсь Чернявский не увидит в нем "непрошенную рекламу".
В ролике человек описывает свои наблюдения, находясь в коме. Описывает состояние и новые возможности сознания в этом состоянии. Точно такое же трансформации испытывает сознание человека, достигшего состояния просветления и осознанности. Интересные фрагменты на: с 6-30 минуты с 18-25 минуты с18-00 минуты
Особенно с 19-20 интересно. Ролик, по-сути демонстрирует свойства Беспредельности, Беспредельности сознания - это о том, о чем книга Беспредельность.
Последний раз редактировалось Сидхартa, 12.06.2020 в 15:06.
Уже не важно, что настоящего нет, а есть Единый Временной Процесс или Сейчас.
Вот снова разнобойные слова. То что настоящее - не существует - Важно. Потому что Учение вряд ли во множестве раз будет повторять что-то не важное. А если есть Единый Процесс во Времени - то само понятие Сейчас - есть условное понятие и относительность.
Цитата:
Сообщение от paritratar
Тогда нужно ввести новый маркер отпечатка слепка Вечно Меняющейся или Всегда Неизменной Действительности.
Ну, дело же не в маркере - в понимании. (кстати Вы именно боретесь всеми силами за старые маркеры) Если хотя бы на уровне слов-понятий отказаться от "настоящего" и принять сказанное Учением - Принять через собственное исследование феномена - то и понимание бы возникло иное.
Цитата:
Сообщение от paritratar
а если способ и структура мышления прямо обусловлены концепцией времени?
Вот это - поддерживаю. Всё именно так. Отсюда и понимание необходимости очень пристального внимания к таким нюансам.
Утомил Восток своим "настоящим" уже. Тема о "Здесь и сейчас" - причем здесь настоящее?
В АЙ имеется ввиду "поток жизни". он динамичен. Нет статического настоящего. Собственно, об этом в АЙ и говорится. Хватит об этом.
Но сознание создает свое временное окружение, в котором есть прошлое, настоящее и будущее - это все его субъективное, характерное для этого сознания. Философски понятия настоящего нет в АЙ, но оно есть как субъективное переживание сознания.
Но тема о "Здесь и сейчас". Это состояние равновесия сознания когда оно не подвержено внешним влияниям, когда все силы, энергии сбалансированы и сознание видит реальность, а не очевидность. И тогда эта реальность становится доступна сознанию и все его мысли базируются на основе реальности, а не очевидности.
Это то, что в книге Озарение так и называется - Озарение. Без него никакая йога не доступна - удел лишь перемалывание цитат без понятия.
"Стремление в будущее" в АЙ - это аналог санкальпы в йоге. Все свои действия в текущем субъективном настоящем вы осуществляете ради поставленной цели. Вы живете, даже переживаете это будущее в сознании...но при этом выполняете свои рутинные дела. Здесь важен процесс в свете санкальпы.
Вот первая попавшаяся ссылка в поиске для ознакомления - их море в инете.
Все приходит через осознанность. И "здесь и сейчас", и "будущее"
И все же это важный момент что вы озвучили. Великие Махатмы говорят: "Мы живем для будущего, будущим и в будущем". Как совместить настоящее и будущее? Жить как Махатмы. Будущее в строится внутри человека, в расширяющемся сознании человека, физически пребывающего в летящем настоящем, только практическими шагами построения и жизнью будущего в себе самом мы можем привнести его в наше настоящее и текущие обстоятельства жизни.
Здесь правильное выражение - "летящее сейчас". Устремление в будущее - это ментальная концепция, санкальпа. А летящее сейчас - это переживание Вечности сознанием. Вот здесь интересно, что говорит просветленный йог, про расширение сознания, его беспредельность. Кому лень смотреть все, то смотрите с 32:35
"Зачем возвращаться мыслями к прошлому? Дважды потерять прошлого нельзя. Зачем думать с ужасом о будущем, которого вы не знаете и которого еще нет. Потерять можно одно только настоящее, вот это летящее "сейчас". А это зависит только от энергии, от жизнерадостности человека."
" Жизнь - это "сейчас". Это не "завтра" и не "вчера". Одно неизвестно, другого не существует. Старайтесь научиться жить летящим "сейчас", а не мечтой о завтра, которого не знаете."
"Так же как и вы, И. говорит о ценности сиюминутного, вот этого самого летящего мгновенья. Но он видит в этом уменье обнять сразу весь мир, окружающих, трудиться для них и с ними, сознавая себя единицей Вселенной. Я ещ„ мало и плохо понимаю его. Но во мне уже зазвучали новые ноты; сердце мое„ широко открылось для любви. Я точно окончил какой-то особенный университет, благодаря которому понимаю теперь каждый новый день как ряд моих духовных университетов. Я перестал думать о том, что ждет меня в жизни вообще. А раньше все„ жил мыслями о том, что будет со мною через десять лет.