| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 17.12.2018, 14:57 | #581 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,155 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 615 раз(а) в 525 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от mika_il Так дайте им "гностическое посвящение". Ничего другого всё равно невозможно сделать. | С "гностическим посвящением" дела очень не просты: "Если у тебя есть посох - я дам тебе посох. Если у тебя нет посоха - я отниму у тебя посох". У меня был "посох": я всю сознательную жизнь "бредил" обретением мудрости. . | | | 17.12.2018, 14:58 | #582 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Вот Вы это понимаете, я это понимаю, а есть, однако, те, кто считают, что Николай Константинович Рерих должен был эту фикцию воплощать в жизнь. Я, вот, говорю, что смысл этой задачи, соединения буддизма с коммунизмом, не в том. В чем же — вопрос отдельный. | Я не до конца понял слова "не в том". Не в том, о чем я сказал? Или не в том, что считают о НКР? Это не суть, наверное, но интересно бы понять мысль до конца. | | | 17.12.2018, 15:07 | #583 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,155 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 615 раз(а) в 525 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Кайвасату Мне остаётся лишь заключить, что Вы не равнодушны к марксизму-ленинизму и имеете смутное представление о Дхарме, что и приводит Вас к заключению об их равноуровневости | Я не говорил о "равноуровневости". Я говорил о равноправии при соединении. Иначе не получится, ровно как не получалось до сих пор. Соединить гармонично нужно, прежде всего, в своём собственном сознании. А если плевать на коммунизм, то… Останется только заявлять о неактуальности задачи. | | | 17.12.2018, 15:19 | #584 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,155 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 615 раз(а) в 525 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Nyrh Вот Вы это понимаете, я это понимаю, а есть, однако, те, кто считают, что Николай Константинович Рерих должен был эту фикцию воплощать в жизнь. Я, вот, говорю, что смысл этой задачи, соединения буддизма с коммунизмом, не в том. В чем же — вопрос отдельный. | Я не до конца понял слова "не в том". Не в том, о чем я сказал? Или не в том, что считают о НКР? Это не суть, наверное, но интересно бы понять мысль до конца. | Не в том, что считают о НКР. Соединять нужно, для начала, в своём сознании. Только тогда "проповедь" будет убедительной. __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | Этот пользователь сказал Спасибо Nyrh за это сообщение. | | 17.12.2018, 15:38 | #585 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Выяснив, что гностики — не идиоты, я пошел дальше и рассмотрел пресловутый "гностический дуализм". И нашел: есть разум-Разум и разум-тень-Разума. Тут можно вспомнить советский фильм-сказку "Тень" Вот и нужно не забывать "волшебные" слова: "Тень, знай своё место". Важно не путать Разум с его "тенью", разумом человеческим. Вот так я и "вишу" между человеческим разумом и разумом "сверхчеловеческим", как гроб Магомета между небом и землей. | У гностиков же не все Эоны образуют Сизигии. Вроде бы один Эон является как-раз "непарным"? Цитата: Сообщение от Nyrh С "гностическим посвящением" дела очень не просты: "Если у тебя есть посох - я дам тебе посох. Если у тебя нет посоха - я отниму у тебя посох". У меня был "посох": я всю сознательную жизнь "бредил" обретением мудрости. . | Я снова не понял Вас. "Дела не просты" - это Вы о себе говорите или о тех, с которыми "надо что-то делать"? | | | 17.12.2018, 15:42 | #586 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Не в том, что считают о НКР. Соединять нужно, для начала, в своём сознании. Только тогда "проповедь" будет убедительной. | Таки -да. Согласен. И начинать "соединение" нужно с постановки задачи - а чего ты в действительности сам хочешь? И если задача совпадает с предметом "проповеди", то и понимается и принимается легко. | | | 18.12.2018, 03:48 | #587 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,155 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 615 раз(а) в 525 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от mika_il У гностиков же не все Эоны образуют Сизигии. Вроде бы один Эон является как-раз "непарным"? | Я не про Эонов, а про то, что этот несовершенный мир, типа, создан несовершенным Демиургом и что, потому, при воплощении человек не может сохранить божественную чистоту и приобретает и от мира сего. Цитата: Сообщение от mika_il Я снова не понял Вас. "Дела не просты" - это Вы о себе говорите или о тех, с которыми "надо что-то делать"? | Как дать посвящение тому, кто "взять" его не может? Кто тупо не понимает о каком таком знании, которое нельзя "пощупать" идет речь? Дай, например, им список Эонов — они его выучат и будут этим гордиться. Их потолок — вера и её они называют знанием. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Nyrh за это сообщение. | | 18.12.2018, 04:33 | #588 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,155 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 615 раз(а) в 525 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Nyrh Не в том, что считают о НКР. Соединять нужно, для начала, в своём сознании. Только тогда "проповедь" будет убедительной. | Таки -да. Согласен. И начинать "соединение" нужно с постановки задачи - а чего ты в действительности сам хочешь? И если задача совпадает с предметом "проповеди", то и понимается и принимается легко. | Мне до чёртиков надоели причитания "Майтрейя прийде, порядок наведе!". Вот и взялся я за решение задачи, когда осознал, что основной проблемой является высокомерие по отношению к марксистам-ленинцам со стороны "рериховцев". Следом идёт то, что Дхарма (и буддисты, я настаиваю) их тоже не интересует. А чего я сам хочу? Мировую Общину. Потому, сильно заинтересован в результативности этой работы. Так и выяснил, что без равноправия сторон ничего не выйдет. __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 18.12.2018, 05:21 | #589 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,155 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 615 раз(а) в 525 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Так и выяснил, что без равноправия сторон ничего не выйдет. | И буддисты, и коммунисты — все будут перетягивать "одеяло" на себя. Нужны для решения задачи люди нейтральные, доброжелательно и с пониманием относящиеся и к тому, и к другому. Вот, выковываю из себя такого кадра, "кадры решают всё". | | | 18.12.2018, 11:24 | #590 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Я не про Эонов, а про то, что этот несовершенный мир, типа, создан несовершенным Демиургом и что, потому, при воплощении человек не может сохранить божественную чистоту и приобретает и от мира сего. | Не знаю Ваш источник, Сергей. ЕПБ, пересказывая суть гностических учений, передает иной смысл: Демиург (коллективный Творец) создает материальный мир и материального человека. Благодаря покровительству его матери - низшей Софии - человек получает часть высшей Софии и спасительное присутствие Христа. Т.е. животное существо получает разумный принцип и становится человеком. Вы серьезно думаете, что есть такая штука как "гностический дуализм" и что в человеке имеются разум и его отражение? Цитата: Сообщение от Nyrh Как дать посвящение тому, кто "взять" его не может? Кто тупо не понимает о каком таком знании, которое нельзя "пощупать" идет речь? Дай, например, им список Эонов — они его выучат и будут этим гордиться. Их потолок — вера и её они называют знанием. | А может дело не в них всё-таки? А в умении и неумении разогнать "посохом" любые "тени"? Ваш "посох" - он всецело из Света или "серединка наполовинку"? Взяли бы и рассказали нам про Эоны, каково их происхождение, зачем они нужны и что означают. Самым простым и доступным языком. Так чтобы любой мог понять. Это было бы самым "гностическим посвящением". | | | 18.12.2018, 11:30 | #591 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Nyrh Так и выяснил, что без равноправия сторон ничего не выйдет. | И буддисты, и коммунисты — все будут перетягивать "одеяло" на себя. Нужны для решения задачи люди нейтральные, доброжелательно и с пониманием относящиеся и к тому, и к другому. Вот, выковываю из себя такого кадра, "кадры решают всё". | Типичное равноправие - это лебедь, рак и щука. Права и обязанности равны, а потребности и способности индивидуальны. Если говорить о совместных практических задачах, то в них как-раз равноправие означает фиаско, а иерархичность - победу. Сам Вы видимо человек, который не очень-то любит подчиняться кому бы то ни было. Так ведь? | | | 18.12.2018, 11:53 | #592 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,235 Благодарности: 771 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Философ говорит о христианах, но скорей всего эта черта принадлежит определенной категории людей и конфессии здесь абсолютно не причем. | Отличные цитаты, как раз для этой темы! | Сергей, утверждается, что истоки гностицизма (в христианстве) именно в обязательном желании человека найти рациональное определение (объяснение) тем понятиям, о которых и упоминает Вольтер. | По моим данным, вопрос гностицизма не так прост, как может показаться. Википедия, вот, говорит: Цитата: Искупителем является прежде всего Христос (впрочем, существуют такие гностические схемы, в которых он отсутствует), но его призыву следуют лишь «духовные» люди («пневматики»), тогда как не принявшие гностического посвящения «душевные» люди («психики») вместо подлинного «познания» достигают лишь «веры», а «плотские» люди («соматики») вообще не выходят за пределы чувственной сферы. https://ru.wikipedia.org/wiki/Гностицизм | Мне удалось выяснить, что всяким "раскладыванием по полочкам", всякой "христологией" занимаются именно "психики". А для "пневматиков" всё это выглядит иначе и именно как тьма невежества. Что делать, если "психики" никого выше себя видеть не желают и СВОЁ выдают за гностицизм? | Сергей, а что лично нам дает знание о разделении людей на категории? И как сами "пневматики" трактуют суть гностицизма? Вот из той же википедии: Цитата: Высшие спекуляции сообщались лишь под конец и, очевидно, не всем; о различных ступенях преподавания можно заключить из письма Птолемея к Флоре[9] | Что за тайны такие в этих посвящениях? И какой смысл в этих тайных знаниях? Ваше мнение? Вот сколько вопросов...и все Вам. Последний раз редактировалось яБорис, 18.12.2018 в 11:57. | | | 18.12.2018, 11:56 | #593 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,235 Благодарности: 771 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от mika_il А может дело не в них всё-таки? А в умении и неумении разогнать "посохом" любые "тени"? Ваш "посох" - он всецело из Света или "серединка наполовинку"? | А Ваш, Михаил? Или он Вам без надобности по причине отсутствия этих самых "теней "? | | | 18.12.2018, 12:11 | #594 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,155 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 615 раз(а) в 525 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от mika_il Т.е. животное существо получает разумный принцип и становится человеком. | Это Ваша интерпретация сказанного ЕПБ. Цитата: Сообщение от mika_il Вы серьезно думаете, что есть такая штука как "гностический дуализм" и что в человеке имеются разум и его отражение? | А это уже моя интерпретация. Если Вы не видите "дуализма", то это не значит, что его нет. И не "отражение" я говорил, а "тень", обыграв это даже упоминанием про "тень, не желающую знать своё место". Тут-то и пригодятся "строгий ошейник" и "короткий поводок". Цитата: Сообщение от mika_il А может дело не в них всё-таки? А в умении и неумении разогнать "посохом" любые "тени"? Ваш "посох" - он всецело из Света или "серединка наполовинку"? | Вам непременно нужно, чтобы все люди были одинаковы? С "соматиками" у Вас нет проблем,? С тем, что они "не могут выйти за рамки чувственной сферы"? Цитата: Сообщение от mika_il Взяли бы и рассказали нам про Эоны, каково их происхождение, зачем они нужны и что означают. Самым простым и доступным языком. Так чтобы любой мог понять. Это было бы самым "гностическим посвящением". | "Я — не волшебник, я только учусь". Или, по-Вашему, становление гностиком сразу даёт всезнание? Это — Путь. | | | 18.12.2018, 12:31 | #595 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,155 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 615 раз(а) в 525 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Nyrh Так и выяснил, что без равноправия сторон ничего не выйдет. | И буддисты, и коммунисты — все будут перетягивать "одеяло" на себя. Нужны для решения задачи люди нейтральные, доброжелательно и с пониманием относящиеся и к тому, и к другому. Вот, выковываю из себя такого кадра, "кадры решают всё". | Типичное равноправие - это лебедь, рак и щука. Права и обязанности равны, а потребности и способности индивидуальны. Если говорить о совместных практических задачах, то в них как-раз равноправие означает фиаско, а иерархичность - победу. Сам Вы видимо человек, который не очень-то любит подчиняться кому бы то ни было. Так ведь? | Не так. И я говорил о том, что "и буддисты, и коммунисты — все будут перетягивать "одеяло" на себя, нужны для решения задачи люди нейтральные, доброжелательно и с пониманием относящиеся и к тому, и к другому". Кроме как горстке сознательных последователей УЖЭ такая задача никому не интересна. Им и осуществлять её выполнение, оказывая влияние как на коммунистов, так и на буддистов, по мере возможностей. В общем, заниматься построением коммунизма в мировом масштабе. __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 18.12.2018, 12:52 | #596 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,155 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 615 раз(а) в 525 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис Сергей, а что лично нам дает знание о разделении людей на категории? И как сами "пневматики" трактуют суть гностицизма? Вот из той же википедии: Цитата: Высшие спекуляции сообщались лишь под конец и, очевидно, не всем; о различных ступенях преподавания можно заключить из письма Птолемея к Флоре[9] | Что за тайны такие в этих посвящениях? И какой смысл в этих тайных знаниях? Ваше мнение? Вот сколько вопросов...и все Вам. | Просто дает ответы на вопросы о том, как столько не самых глупых, вроде, людей переливали из пустого в порожнее, занимаясь изучением неких концепций. Я не раз говорил на этом форуме о сути гностицизма "Гнозис есть мудрость". И это что-то изменило? Михаил, вот, предлагает объяснить так, чтобы понял любой. А возможно ли это? Да, для кого-то "тайные знания" весьма привлекательны и приобретение их может быть целью человека. Но я живу по-другому и потому мне близко УЖЭ: Цитата: Рамакришна говорит: люби, остальное приложится. Зов, Июнь 17, 1921 г. | __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 18.12.2018, 13:01 | #597 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,235 Благодарности: 771 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh ... Да, для кого-то "тайные знания" весьма привлекательны и приобретение их может быть целью человека. Но я живу по-другому и потому мне близко УЖЭ: Цитата: Рамакришна говорит: люби, остальное приложится. Зов, Июнь 17, 1921 г. | | Тогда мне очень любопытно услышать Ваше мнение - как и в чём УЖЭ дополняет Христа? | | | 18.12.2018, 13:12 | #598 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,155 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 615 раз(а) в 525 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Nyrh ... Да, для кого-то "тайные знания" весьма привлекательны и приобретение их может быть целью человека. Но я живу по-другому и потому мне близко УЖЭ: Цитата: Рамакришна говорит: люби, остальное приложится. Зов, Июнь 17, 1921 г. | | Тогда мне очень любопытно услышать Ваше мнение - как и в чём УЖЭ дополняет Христа? | По моим данным, оно ненавязчиво направляет человека ко Христу. Не все, мягко выражаясь, чутко следуют этому. Но сказано: Цитата: О Христе любовью ревнуя, Христу радость несу. Зов, Нью-Йорк. Январь 1, 1921 г. | __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 18.12.2018, 13:30 | #599 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от mika_il А может дело не в них всё-таки? А в умении и неумении разогнать "посохом" любые "тени"? Ваш "посох" - он всецело из Света или "серединка наполовинку"? | А Ваш, Михаил? Или он Вам без надобности по причине отсутствия этих самых "теней "? | Все эти "тени" - наши собственные порождения. И у меня они тоже "случаются". Но всегда есть кто придет на помощь и включит "волшебный фонарик". | | | 18.12.2018, 13:43 | #600 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,235 Благодарности: 771 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: тьма невежества Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Nyrh ... Да, для кого-то "тайные знания" весьма привлекательны и приобретение их может быть целью человека. Но я живу по-другому и потому мне близко УЖЭ: Цитата: Рамакришна говорит: люби, остальное приложится. Зов, Июнь 17, 1921 г. | | Тогда мне очень любопытно услышать Ваше мнение - как и в чём УЖЭ дополняет Христа? | По моим данным, оно ненавязчиво направляет человека ко Христу. Не все, мягко выражаясь, чутко следуют этому. Но сказано: Цитата: О Христе любовью ревнуя, Христу радость несу. Зов, Нью-Йорк. Январь 1, 1921 г. | | Сергей, и только? Столько книг ...ради того, чтобы обратить внимание на Христа? | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 23:02. |