| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 17.02.2009, 15:47 | #41 | Banned Рег-ция: 19.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 374 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Община,_Вступление Цитата: Сообщение от Dar И как вы понимаете слово "самотверженность"? как самовозвеличивание и агрессию?.. | Мы часто вкладываем в какое-то слово смысл, не сильно задумываясь, что на самом деле несёт это слово. "Самоотверженность" = САМ себя ОТВЕРгаю или САМ Отхожу ОТ ВЕРы. Поэтому это слово может означать то же, что и самоубийство, самовозвеличивание и агрессия. Противоположный пример - слово "соучастники", которое превратилось в отрицательное. Как видите, подмен много... Цитата: Сообщение от Dar Полагаю "Воля Учителей и Господа" это все же не приказ, выполняя который человек не утруждает себя какими-то размышлениями, страданиями или самостоятельными действиями и как следствие ничем ему жертвовать и не надо, все за него решено и продумано.. | Разумеется, свободную волю никто не отменял. Но есть случаи, когда нужно быстро и без особых рассуждений выполнить приказ, не вдаваясь в подробности. А достигается такая исполнительность доверием, проверенным временем. | | | 17.02.2009, 16:11 | #42 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от O-K "Уныние есть враг каждого совершенствования". Комментарий: Нельзя унывать, ибо уныние есть отвержение Учителя. .. | У вас Олег Николаевич интересная логика. Разумеется на пути совершенствования есть много препятствий, в том числе и уныние. Но на каком основании из фразы "уныние враг совершенствования" вы сделали такой вывод что "уныние есть отвержение Учителя"? Неужели Учителю достаточно увидеть унылого ученика что-бы бросить его, отвергнуть? Полагаю "уныние" это качество с которым нужно бороться. И это должен сам делать ученик, если хочет совершенствоваться. И при чем тут "отвержение Учителя"?.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 17.02.2009, 18:24 | #43 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Община,_Вступление Цитата: Сообщение от O-K Цитата: Сообщение от Dar Полагаю "Воля Учителей и Господа" это все же не приказ, выполняя который человек не утруждает себя какими-то размышлениями, страданиями или самостоятельными действиями и как следствие ничем ему жертвовать и не надо, все за него решено и продумано.. | Разумеется, свободную волю никто не отменял. Но есть случаи, когда нужно быстро и без особых рассуждений выполнить приказ, не вдаваясь в подробности. А достигается такая исполнительность доверием, проверенным временем. | Раз есть свободная воля значит человек всегда стоит перед выбором.. Например пожертвовать личным ростом ради Общего Блага.. в "Книге о жертве" Зов, Сентябрь 23, 1922 г. об этом подробно расписано. Допустим Сергий Радожский отказался от престола ради общины, а Акбар наоборот отказался от просветления ради престола. И каждый думал об Общем Благе.. Неужели, по вашему, их поступок можно назвать самовозвеличиванием или агрессией? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 17.02.2009, 18:39 | #44 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Община,_Вступление Цитата: Сообщение от O-K Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от O-K Что такое потеря бдительности? Это уступка своему эго? Ответ: Это и уступка своему эго, и снижение активности… Можно оказаться в благоприятных условиях и расслабиться. Начать позволять себе то, что не позволял ранее. И тому подобное... | ..а как же бдительность по отношению к окружающему миру? | Я могу быть бдительным по отношению к людям, которые на чём-то настаивают, искушают меня, навязывают свои взгляды... | согласен. т.е бдительность не только по отношению к себе, но и по отношению к другим людям. Так будет более полнее (имхо) Стало быть бдительностль можно потерять не только от условий когда можно расслабится, но и от незнания.. На счет "благоприятных условий".. опять же смотря относительно кого.. Для одного "благоприятные условия" это возможность ничего не делать для другого это появление препятствий.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 17.02.2009, 18:45 | #45 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Община,_Вступление Олег Николаевич! Прежде чем комментировать Учение на всякий случай загляните в Спутники. Возможно это вам чем-нибудь поможет. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 17.02.2009, 19:13 | #46 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Община,_1 Цитата: Сообщение от O-K Семья, род, страна, союз народов — каждое объединение стремится к миру, к улучшению жизни. Каждое сотрудничество и сожительство нуждается в совершенствовании. Никто не может показать предела эволюции. Тем самым труженик становится творцом. Не будем пугаться задачей творчества. Найдем для науки пути незагроможденные. Так мысль о совершенствовании будет знаком радости. Комментарий: Труженик – человек, который занят функцией исполнительности. Его задача – явить себя в послушании. Смирение – его главный признак. Творец тот, кто выходит за рамки послушания. Послушание становится фоном, а ядром становится стремление к совершенствованию. ... | на мой взгляд получился очень витиеватый комментарий, который скорее запутал простые и понятные слова, чем что-то объяснил. Из ваших же коментариев следует что труженик это "послушание и смирение". А творец это тот кто нарушает послушание и смирение для него не главное. Т.е. как-бы послушание и смирение это не качества творца. мне кажется в шлоке говорится о том что труженник, который совершенствуются это творец (не перестает при этом быть тружеником!) И говорится при этом без малейшего умаления понятия "труженик". При чем тут послушание и смирение? ("смирение" по АЙ это высокое понятие и стало быть не чуждо Творцу) (14.758. ...сознательный труженик всегда творец в своей области..) __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 17.02.2009 в 19:16. | | | 17.02.2009, 19:20 | #47 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Община,_3 Комментарий: Дружелюбие - необходимое качество для труда в общине. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 17.02.2009, 22:21 | #48 | Banned Рег-ция: 19.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 374 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Община,_Вступление Цитата: Сообщение от Dar Допустим Сергий Радожский отказался от престола ради общины, а Акбар наоборот отказался от просветления ради престола. И каждый думал об Общем Благе.. Неужели, по вашему, их поступок можно назвать самовозвеличиванием или агрессией? | Я просто допускаю, что их поступки не подпадают под определение "жертва". Слова "жертва", "пожертвовал" к этим поступкам кто-то прикрутил уже позже. Я думаю, что люди такого уровня Сознания вообще не используют эти слова по отношению к своим поступкам. Они не жертвуют собой, а поступают осознанно, исходя из Общего Блага. | | | 17.02.2009, 22:23 | #49 | Banned Рег-ция: 19.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 374 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Община,_Вступление Цитата: Сообщение от Dar Олег Николаевич! Прежде чем комментировать Учение на всякий случай загляните в Спутники. Возможно это вам чем-нибудь поможет. | Благодарю за ссылку. Непременно ознакомлюсь. | | | 17.02.2009, 22:33 | #50 | Banned Рег-ция: 19.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 374 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Община,_1 Цитата: Сообщение от Dar Из ваших же коментариев следует что труженик это "послушание и смирение". А творец это тот кто нарушает послушание и смирение для него не главное. Т.е. как-бы послушание и смирение это не качества творца. | Немного не так. Человек на определённых этапах своей жизни отрабатывает различные качества и аспекты Сознания. Можно даже вспомнить пирамиду потребностей Маслоу. На определённом этапе жизни или в данной инкарнации человек отрабатывает послушание. Отработав его, человек может переходить к следующему этапу - к творчеству. Послушание никуда не уходит, оно просто становится фоном. Его не нужно уже отрабатывать, потому что оно есть всегда. А ядром становится стремление к совершенствованию. | | | 17.02.2009, 22:38 | #51 | Banned Рег-ция: 19.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 374 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от Dar Неужели Учителю достаточно увидеть унылого ученика что-бы бросить его, отвергнуть? Полагаю "уныние" это качество с которым нужно бороться. И это должен сам делать ученик, если хочет совершенствоваться. И при чем тут "отвержение Учителя"?.. | Возможно, фраза допускает двоякое толкование. Смысл в том, что не Учитель отвергает унылого ученика, а ученик, впадая в уныние, таким образом отвергает своего Учителя. Почему? Потому что уныние - это фактически безверие. | | | 18.02.2009, 13:34 | #52 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Община,_1 Цитата: Сообщение от O-K Послушание никуда не уходит, оно просто становится фоном.. | как же тогда понять "Творец тот, кто выходит за рамки послушания" если послушание становится фоном? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 18.02.2009, 13:42 | #53 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от O-K Цитата: Сообщение от Dar Неужели Учителю достаточно увидеть унылого ученика что-бы бросить его, отвергнуть? Полагаю "уныние" это качество с которым нужно бороться. И это должен сам делать ученик, если хочет совершенствоваться. И при чем тут "отвержение Учителя"?.. | Возможно, фраза допускает двоякое толкование. Смысл в том, что не Учитель отвергает унылого ученика, а ученик, впадая в уныние, таким образом отвергает своего Учителя. Почему? Потому что уныние - это фактически безверие. | Мне кажется единственное что может отвергнуть Учителя это сознательное предательство. Цитата: Возможно, фраза допускает двоякое толкование. | Дело конечно ваше, но на мой взгляд не стоит допускать сложных фраз, "с двояким толкованием", комментируя простые и краткие фразы Учения. Иначе комментарии больше запутывают, уводя в сторону, чем объясняя сложные для понимания места. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 18.02.2009, 13:48 | #54 | Banned Рег-ция: 19.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 374 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Община,_1 Цитата: Сообщение от Dar как же тогда понять "Творец тот, кто выходит за рамки послушания" если послушание становится фоном? | "Рамки" - это пределы, границы, в которых действует человек, то есть некоторое ограничение. "Выйти за рамки" - это выйти из этого ограничения, расширить сферу своего влияния, а не отвергнуть всё предыдущее. Пример. Если воинская часть, есть солдат. Этот солдат дисциплинированный. И вот этот солдат идёт в увольнение. В городе он ведёт себя также дисциплинировано, хотя он уже не находится в жёстких рамках воинской части, где всё настроено на воинскую дисциплину. Просто дисциплина стала сутью этого солдата и он может посвятить себя другим делам. А недисциплинированный солдат сидит в части (в рамках), так как аспект послушания он ещё не отработал. | | | 19.02.2009, 14:47 | #55 | Banned Рег-ция: 19.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 374 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от Dar Иначе комментарии больше запутывают, уводя в сторону, чем объясняя сложные для понимания места. | Вы сами пишете, что некоторые места Учения "сложные для понимания". А как разобраться в них, если не пытаться их объяснять, а потом делиться с другими своим мнением? У Вас есть какой-то другой рецепт? Тогда поделитесь. Я всего лишь высказываю своё мнение и всегда рад услышать мнения своих более опытных единомышленников, даже если они со мной и не согласны по каким-то аспектам. Зато следующие читатели сразу найдут необходимые им зёрна. Думаю, что это очевидно | | | 19.02.2009, 14:55 | #56 | Banned Рег-ция: 19.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 374 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от Dar Мне кажется единственное что может отвергнуть Учителя это сознательное предательство. | Тогда нужно расшифровать само определение предательства. Ведь причин, по которым человек может отойти от Учителя и Учения - великое множество. Не обязательно это должно быть нечто из ряда вон выходящее. Например, тяжело заболел и все усилия тратит на поддержание здоровья. Устроился на работу, которая отнимает всё время. Просто потерял интерес у Учению. Перешёл в другое Учение. Элементарно - женился, родил ребёнка и всё свое время посвящает семье. Да мало ли что ещё... | | | 19.02.2009, 15:36 | #57 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от O-K А как разобраться в них, если не пытаться их объяснять, а потом делиться с другими своим мнением? | Разумеется. Вот и я поделился своим мнением. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 19.02.2009, 16:31 | #58 | Banned Рег-ция: 19.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 374 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от Dar Разумеется. Вот и я поделился своим мнением. | Вот и договорились Едем дальше? | | | 20.02.2009, 10:20 | #59 | Banned Рег-ция: 19.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 374 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Община, 7 Предлагаю всем желающим принять участие в обсуждении шлок Общины. Предыдущие обсуждения: Община, Вступление - http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7377 Община, 1 - http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7421 Община, 2 - http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7458 Община, 3 - http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7490 Община, 4 - http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7491 Община, 5 - http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7496 Община, 6 - http://forum.roerich.info/showthread.php?t=7497 ================================================== ====== Община, 7 «Злоба допускает и чуму, и проказу. Злоба превращает мирный очаг в скопище змей. Свойства злобы не годятся для общины. Общее дело есть Общее Благо». Комментарий: Разрушить, ликвидировать, уничтожить – вот устремления злобы. Даже когда говорим о темных, не питаем злобы, а сокрушаемся о мире и прекращаем питать то, что может привлечь темных. Охраняем общину от тёмных тем, что делаем свет общего дела ярче. Свет отпугивает тёмных и предотвращает явления злобы. | | | 20.02.2009, 10:29 | #60 | Banned Рег-ция: 19.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 374 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Община, 8 Община, 8 Сотрудничество должно полагаться на крепкий устав. Такое положение приучает к порядку, то есть, помогает войти в ритм. Так даже в повседневной работе выражаются великие законы Вселенной. Особенно нужно с малых лет привыкать к постоянному труду. Пусть лучшая эволюция построится на труде, как на мере ценной. Комментарий: Устав следует разрабатывать так, чтобы в будущем каждый желающий вступить в общину понимал, что от него ждут и чего он может ждать. Это избавит от проблем. Разрабатывая устав, вы сможете осознать и свою роль, и участие в общине. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 02:40. |