| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 15.12.2016, 08:04 | #41 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды Цитата: Сообщение от Андрей С. Ведь Паритратар хотел рассказать что-то о сходстве буддизма и "марксизма-ленинизма" помимо отмеченной мной диалектичности этих учений. | Можно вспомнить, что в 20-х годах прошлого столетия в Бурятии существовало движение буддистского обновленчества во главе с известным Агваном Доржиевом. Это течение буддизма как раз пыталось сблизить буддизм с ленинизмом. Причем книгу "Основы буддизма" долгое время считали принадлежащей перу одного из членов этого течения. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 15.12.2016, 09:09 | #42 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды Цитата: Сообщение от Андрей С. Я не хочу уводить тему в сторону. Ведь Паритратар хотел рассказать что-то о сходстве буддизма и "марксизма-ленинизма" помимо отмеченной мной диалектичности этих учений. | Да. В теме ищем параллели буддизма с марксизмом-ленинмзмом. Однако можно и шире поговорить. Ведь диалектичеость мышления Будды обнаруживатся во многих учениях, философия, религиях и т.д. и т.п. | | | 15.12.2016, 09:19 | #43 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды Нашёл в Ваших словах для себя противоречие Андрей Вл.. С одной стороны Вы пишите: Цитата: Сообщение от Андрей Вл. Я взял на себя смелость вычленить несколько пунктов, которые (при буквальном прочтении!) могут сформировать Неверное представление о Учении Благословенного. | С другой: Цитата: Сообщение от Андрей Вл. 2) Вся "простота Учения" скрыта в его метафизической глубине, которая останется НЕ достижимой, пока исследователь уверен, что ему всё понятно относительно четырёх благородных истин или пратитья самутпада! Логика, - прекрасный инструмент для постижения философских топиков, но требуется Непосредственное Переживание Истины и только тогда можно говорить "о простоте". Никто ничего не "запутывал"! Не они (последователи) "запутали", а сами "запутались", ибо не получили Посвящения... | Правильно Вас понимаю, что Вы получили Посвящение? Даёт ли Посвящение автоматически понимание благородных истин? | | | 15.12.2016, 10:26 | #44 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,529 Благодарности: 2,643 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды А кто может объяснить что такое диалектика? Только очень просто в виде примеров - безо всяких там шибко умных определений? | | | 15.12.2016, 10:39 | #45 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды Цитата: Сообщение от Восток А кто может объяснить что такое диалектика? Только очень просто в виде примеров - безо всяких там шибко умных определений? | Дух и материя. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Dar за это сообщение. | | 15.12.2016, 11:17 | #46 | Рег-ция: 06.04.2003 Сообщения: 5,039 Благодарности: 713 Поблагодарили 1,758 раз(а) в 1,095 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды Цитата: Сообщение от Восток А кто может объяснить что такое диалектика? Только очень просто в виде примеров - безо всяких там шибко умных определений? | Диалектика - это и есть процессуальность, когда в основе бытия лежит не субстанция, а отношения, процесс. То, что нам видится как субстанция, по сути является лишь постоянством отношения. Е.И.Рерих, характеризуя философское основание учения Будды, сформулировала это так: "во всем мире существуют лишь корреляты, взаимоотношения". Ленин сформулировал ту же мысль следующим образом: "условие познания всех процессов мира в их " самодвижении", в их спонтанном развитии, в их живой жизни, есть познание их, как единства противоположностей" | | | Этот пользователь сказал Спасибо Андрей С. за это сообщение. | | 15.12.2016, 11:31 | #47 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,529 Благодарности: 2,643 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Восток А кто может объяснить что такое диалектика? Только очень просто в виде примеров - безо всяких там шибко умных определений? | Дух и материя. | Каким образом простой человек может применить такой диалектический подход к исследованию всех вещей и процессов? Ведь диалектика - это некий скажем способ познавать. | | | 15.12.2016, 11:35 | #48 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,529 Благодарности: 2,643 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды Цитата: Сообщение от Андрей С. Цитата: Сообщение от Восток А кто может объяснить что такое диалектика? Только очень просто в виде примеров - безо всяких там шибко умных определений? | Диалектика - это и есть процессуальность, когда в основе бытия лежит не субстанция, а отношения, процесс. То, что нам видится как субстанция, по сути является лишь постоянством отношения. Е.И.Рерих, характеризуя философское основание учения Будды, сформулировала это так: "во всем мире существуют лишь корреляты, взаимоотношения". Ленин сформулировал ту же мысль следующим образом: "условие познания всех процессов мира в их " самодвижении", в их спонтанном развитии, в их живой жизни, есть познание их, как единства противоположностей" | Сможете показать на реальном примере - ведь смысл диалектического подхода - это вооружить познающего. Видет совершенно любые объекты диалектически. Ну, допустим Вы врач и узнали текущую температуру пациента. Каким образом в данном случае проявляется ПРОЦЕСС диалектического рассмотрения? этот же вопрос ко всем кто может ответить. Заранее спасибо. | | | 15.12.2016, 12:00 | #49 | Banned Рег-ция: 10.03.2006 Сообщения: 7,097 Благодарности: 227 Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды Цитата: Сообщение от Восток Сможете показать на реальном примере - ведь смысл диалектического подхода - это вооружить познающего. Видет совершенно любые объекты диалектически. Ну, допустим Вы врач и узнали текущую температуру пациента. Каким образом в данном случае проявляется ПРОЦЕСС диалектического рассмотрения? этот же вопрос ко всем кто может ответить. Заранее спасибо. | Может это и не диалектика, но мне понравилось. На детской площадке одна из мамочек про себя рассказала. Я говорит, в последнее время стала сильно доверять своей интуиции, во-первых, по жизни, а во-вторых, по работе. Она работает оператором УЗИ. Раньше она делала только то, что сказано в направлении пациента. Но сейчас она стала делать так. Она смотрит на пациента и задает ему несколько вопросов интуитивных, после чего проводит УЗИ, но с учетом интуиции и ответов пациента, то есть часто залазит совсем в другую часть тела. И это оправдывает себя. Много раз она находила не распознанную пока болезнь. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Swark за это сообщение. | | 15.12.2016, 12:01 | #50 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,529 Благодарности: 2,643 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды Почему я спрашиваю? Можно ведь дать(найти, прочитать, изучить) тысячи прекрасных и наиполнейших ОПРЕДЕЛЕНИЙ. Но меня больше интересует то, КАК реально, на простых жизненных примерах и разборах ПРИМЕНЯЕТСЯ диалектический подход. | | | 15.12.2016, 13:34 | #51 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды Цитата: Сообщение от Восток Почему я спрашиваю? Можно ведь дать(найти, прочитать, изучить) тысячи прекрасных и наиполнейших ОПРЕДЕЛЕНИЙ. Но меня больше интересует то, КАК реально, на простых жизненных примерах и разборах ПРИМЕНЯЕТСЯ диалектический подход. | Только как культура мышления, но вовсе не способ познания. Если человек ищет снятия противоречий способом их примирения, это диалектика. Если он порождает противоречия в надежде таким образом познать, это не диалектика. На форуме примеров культуры мышления и зазнайства - масса. | | | 15.12.2016, 14:18 | #52 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,529 Благодарности: 2,643 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды Цитата: Сообщение от mika_il Только как культура мышления, но вовсе не способ познания. | Культура мышления - не подразумевает в себе способы познания?)))) Цитата: Сообщение от mika_il Если человек ищет снятия противоречий способом их примирения, это диалектика. | СНЯТИЕ в данном случае - что обозначает?)))) Опять же что Вы подразумеваете под примирением? Борьбу и единство таки мы понимаем.... ))) Да и можно ли обойтись в современном бушующем мире - да без критики? Цитата: Сообщение от mika_il Если он порождает противоречия в надежде таким образом познать, это не диалектика. | Что значит "порождать противоречия" в познании? Они есть сами по себе... Диалектический подход по моему подразумевает скорее принятие факта противоречий в любом проявлении. Нет? Цитата: Сообщение от mika_il На форуме примеров культуры мышления и зазнайства - масса. | Думаю что стоило бы рассмотреть это в темах об этике. А если здесь - то просьба именно в свете диалектики. Ну и попроще - практически. Трудно знаете ли слесарю в таких философских дебрях)))) максимально просто... Всё это интересно конечно же, но в данном случае хотелось бы услышать ответы на поставленные мной вопросы. Последний раз редактировалось Восток, 15.12.2016 в 14:19. | | | 15.12.2016, 14:27 | #53 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,529 Благодарности: 2,643 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды Цитата: Диа- (греч. dia) приставка, означающая: 1) движение сквозь, через, от начала до конца в пространстве или во времени; 2) полное завершение действия; 3) разделение, отделение; 4) промежуточное положение между чем-либо. | или Цитата: диа- (гп) διά- обозначает: разделение, разъединение (рус. раз-); полное совершение действия, полную степень качества (совершенно, полностью); взаимность действия, соревновательность (рус. пере-, друг против друга); движение от начала до конца (сквозь, через, между). диагноз полное знание, знание «насквозь», «распознавание» диагональ геом. прямая линия, соединяющая вершины двух углов многоугольника, не прилегающих к одной стороне (букв. идущий от угла к углу); ср. тригоно-метрик, пентагон диалог обмен словами между собеседниками диаметр геом. отрезок прямой линии, соединяющий две точки окружности и проходящий через центр, поперечник диарея «протекание (на)сквозь», понос; ср. нем. Durchfall (durch через, сквозь + Fall падение) диафрагма перегородка (например, между грудной и брюшной полостями) дьявол (диавол) сатана, чёрт, «разъединяющий» людей между собой или людей и Бога (греч. διαβ όλος - клевещущий, клеветник); ср. лат. diabolus - дьявол, дух зла и лжи; ср. также символ (См. греч. син-) См. также греч. а- (ἀ-), лат. ин- (in-). | | | | 15.12.2016, 14:32 | #54 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды Цитата: Сообщение от Восток Всё это интересно конечно же, но в данном случае хотелось бы услышать ответы на поставленные мной вопросы. | Когда ребенка ставят перед противоречием, что съесть яблоко "в одного" нехорошо, и он делит это яблоко на всех, - это диалектика в действии. Но если ребенку говорят, что нужно делиться, и он делится, - это не диалектика. Вы, я так понял, спрашиваете как на простых примерах научить диалектичности. Никак. Если она не представлена в самом сознании, то и пример ни о чём не скажет. Если термин "культура мышления" кажется неоднозначным, то можно понимать просто как "живость мысли" или "остроумие" (в исходном значении этого слова). Тот не войдёт сюда, кто не знает... - девиз известный. Кстати, формула "тезис-антитезис-синтез" представляет принцип диалектики в действии. Но буквально единицы способны понять и применить его действенно. | | | Этот пользователь сказал Спасибо mika_il за это сообщение. | | 15.12.2016, 15:08 | #55 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,529 Благодарности: 2,643 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды Цитата: Сообщение от mika_il Когда ребенка ставят перед противоречием, что съесть яблоко "в одного" нехорошо, и он делит это яблоко на всех, - это диалектика в действии. Но если ребенку говорят, что нужно делиться, и он делится, - это не диалектика. | в принипе - согласен но... Разберём подробнее. Цитата: ребенка ставят перед противоречием, что съесть яблоко "в одного" нехорошо, | Это ведь тоже - НЕ диалектика. Это всего лишь отрицательная форма "нужно делиться" - нет? Цитата: и он делит это яблоко на всех, - это диалектика в действии. | Я бы сказал, что это скорее проявление справедливости. И вот она то - справедливость, стремление к пользе другим людям таки должна облечься в... или развиться в форму философской диалектики. | | | 15.12.2016, 15:13 | #56 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,529 Благодарности: 2,643 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды Цитата: Сообщение от mika_il Вы, я так понял, спрашиваете как на простых примерах научить диалектичности. Никак. | Нет - научить и в помине небыло - хотя бы прямо, и просто рассказать о... Показать примеры - простые и ясные. Цитата: Сообщение от mika_il Если она не представлена в самом сознании, то и пример ни о чём не скажет. | Кстати - мне думается что неким образом она представлена даже в самых примитивных сознаниях. (Ну, к примеру - мы все иногда идём на всякие компромиссы и проч. Разве это не пример?) Другое дело смочь (пониманием) извлечь эту основу и таки облечь её в понятные формы диалектического мышления... | | | 15.12.2016, 16:10 | #57 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды Цитата: Сообщение от Восток Это ведь тоже - НЕ диалектика. Это всего лишь отрицательная форма "нужно делиться" - нет? | Нет, это диалектика. Когда негативное утверждение вынуждаемо давлением позитивного отрицания принимать обновленную и лишенную противоречия форму. Задам "перца" - еще пример, тема вокруг обращения к "Адаманту". Стороны используют одни и те же аргументы друг против друга, и ни одна не побеждает. Это бесформенный (неконструктивный) вид диалектики - спор ради спора. Стороны не заняты решением какой-то практической задачи (которая требует сосредоточения на текущем моменте), они заняты поиском доказательством собственной правоты через неправоту другого (непозитивное отрицание). В итоге подвижность мышления налицо, а качественного обновления - нет и в помине. Цитата: Сообщение от Восток Я бы сказал, что это скорее проявление справедливости. И вот она то - справедливость, стремление к пользе другим людям таки должна облечься в... или развиться в форму философской диалектики. | Если Вы признаете справедливым действие, удовлетворяющее условию необходимости, тогда - да, это справедливость в действии. Она же - требование жизни. Хочешь выжить - меняйся, приспосабливайся, развивайся, обновляйся... К людям, к жизни вокруг тебя и в тебе. Учись не избегать, но снимать (решать) противоречия, и эта способность разовьется с приобретением полезного опыта. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mika_il за это сообщение. | | 15.12.2016, 16:48 | #58 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды Цитата: Сообщение от Восток Кстати - мне думается что неким образом она представлена даже в самых примитивных сознаниях. (Ну, к примеру - мы все иногда идём на всякие компромиссы и проч. Разве это не пример?) Другое дело смочь (пониманием) извлечь эту основу и таки облечь её в понятные формы диалектического мышления... | Вот Вы правильно говорите - извлечь основу. Только эта основа непосредственно связана с потоком жизни, и зачастую пытающиеся извлечь остаются с мертвой оболочкой, жизнью покинутой. Потому так жёстки требования старых учений и так безжизненно механистичны построения современных экзотерических философий. | | | 15.12.2016, 16:53 | #59 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Восток А кто может объяснить что такое диалектика? Только очень просто в виде примеров - безо всяких там шибко умных определений? | Дух и материя. | Каким образом простой человек может применить такой диалектический подход к исследованию всех вещей и процессов? Ведь диалектика - это некий скажем способ познавать. | Допустим видишь снеговика или снег из которого сделан снеговик. И мне кажется не может быть разной диалектики. Везде в основе дух и материя. Вроде и противоположны, а отдельно не могут существовать. При этом материя служит для проявления духа и наоборот. Хоть история, хоть биология, хоть космос. В принципе творчество это процесс "соединения" духа и материи. Если эволюция как процесс утончения, то это утончение материи в сторону духа. В любом событии, действии, предмете можно увидеть и дух и материю. Два Начала. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 15.12.2016, 17:20 | #60 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,529 Благодарности: 2,643 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Диалектичность мышления Будды Цитата: Сообщение от mika_il Нет, это диалектика. Когда негативное утверждение вынуждаемо давлением позитивного отрицания принимать обновленную и лишенную противоречия форму. | Нет - вообще я думаю что ни то ни другое не диалектика. Вы заблудились в понятийно-формальном рассмотрении диалектики имхо. Противоречие есть в любом случае и находится не в формулировках а в разнонаправленных желаниях ребёнка - с одной стороны - съесть всё самому, а с другой стороны сделать полезно-приятное другим - не выбиться из строя наконец. И именно решение ОСНОВАННОЕ на продуманном снятии(философская категория Гегеля) когда сознание приняло эту сложность противоречия и нашло синтетическое равновесие - есть решение СИТУАЦИИ (не противоречий а именно ситуации) | | | Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | | Часовой пояс GMT +3, время: 22:07. |