12.03.2012, 20:12 | #41 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Цитата: Сообщение от леся д. и обязательно со связью с МЦР, чтобы действительно не переродились в секту, измыслив из Йоги новую религию. | вот зачем эти ограничения ставить? Если Рерихов не приняли тогдашние теософы, то именно по таким вот ограничениям. Все новое творится по-новому. Пусть конста делает свое дело и пусть ему будет помощь Свыше. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 12.03.2012, 23:08 | #42 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Цитата: Сообщение от adonis Вы о чём? Ни одно Учение никогда не имело конкретной лучевой принадлежности. Я не знаю к какому Лучу принадлежит сама Анастасия, но все Учителя работают не свой личный Луч, а на человечество, на всех сразу. | Адонис, вы сами поняли что сказали ? Чуть выше вас спрашивали о том, что для вас значит Иерархия. Ваш ответ : Как же вы можете говорить о принадлежности к Иерархии, если вы не знете что значит принадлежность к Лучу ? Это с одной стороны. А с другой, если вы не знаете, то как вы, не зная, можете судить о знании вашего аппонета ? Не есть ли это осуждение? Вы не знаете,что Учение Живой Этики, как и любое, лежащее в основании религии будь то Буддизим или Христианство , дано под Лучем Владыки М. ? Но вы правы в том, что действительно Учителя работают, используя ваш лексикон, на все человечество в целом. Но вот под каим Лучем дано учение Анастасии действительно надо разбираться. Цитата: Сообщение от adonis "Анастасия" как феномен, по моему убеждению, является Тарой, одной из. И мне не важно Тара Зелёная, или Тара Жёлтая. И её попытка изменить вектор мышления есть способ спасения планеты, один из. Вы хотите прилепить слово "Иерархия" туда, не зная куда. Вот при чём Иерархия в этой теме? Неужели вы думаете, что если знаете слово "Учитель", то автоматом будете выше того, кто живёт в гармонии со стихиями? | Конечно, попытку изменить вектор мышления и попытку спасения планеты нужно отметь. Теперь, что касется Тары. Думаю вам известено , что Тара, это женский аналог Архата. Таким образом быть Тарой значит однозначно принадлежать к Белому Братству, значит быть в цепи Иерархии, а значит почитать и разделять тяготы Ее Иерарха - Владыки. Но как по вашему может быть Тарой Анастасия, если она в одной из книг охаяла Моисея, одно из воплощений Великого Владыки. Ведь хула на Духа Святого не допустима. Думаю вы согласны со мной. Но если она охаяла Моисея, то , значит, к Братству она уж точно не принадлежит, а значит и к Иерархии тоже. То как тогда по вашему анастасиевцы будут чистить планету и заниматься гармонизацией пространства если они не имеют связи с источником Света на нашей планете ? Надеюсь теперь вам стало понятно при чем здесь Иерархия. И почему у вас, тогда, вызвало возмущение то, что ее учение нуждается в строгом анализе и в прививке Учением Живой Этики и факт того, что недопустимо ставить на один уровень ее учение и Учение Живой Этики, данное через Ближайшую Владыки ? __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. | | | 13.03.2012, 12:17 | #43 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Цитата: Сообщение от Белый росс Вы не знаете,что Учение Живой Этики, как и любое, лежащее в основании религии будь то Буддизим или Христианство , дано под Лучем Владыки М. ? | Кто вам сказал, что Буддизм находится под Лучом М, а не под Лучом Будды? А Учение Храма под лучом Иллариона. Так, что теперь, будем всё это игнорировать? Вы же не знаете под каким Лучом находитесь сами, следовательно не имеете понятия о собственной Иерархии. Если у вас нет информации по Лучам, то не стоит начинать махать этим понятием, кто к какому Лучу принадлежит и что под каким Лучом находится. Включая Анастасию. Включая понятие принадлежности к той или иной Иерархии. Вы об этом ничего не знаете и знать не можете. То, что вы прочитали книгу "Иерархия" ещё не факт понимания этого термина. Своё определение вы так и не дали. Цитата: ='Белый росс;393584'] ...если она в одной из книг охаяла Моисея | Вы бы привели отрывок, что бы был предмет для обсуждения, эти книги у меня не являются настольными. Тогда и рассмотрим конкретно. И не в этой теме, желательно, вы товарищу из Алтая тему флудите. Но то, что она нанесла удар по всему ортодоксальному христианству, включая папскую церковь, мне импонирует. Христианство в существующей форме является тормозом, как впрочем и остальные ортодоксальные конфессии. Христианство нужно либо очистить, либо уйти от него. Очистить не дадут. Анастасия предложила "язычество" в новом варианте. Параллельное существование для готовых. Не сопротивляться и не воевать с ними, а отделится. Уйти на природу, где не будет воздействия СМИ, Фейсбуков и начать разговаривать со стихиалиями. Цитата: Сообщение от Белый росс То как тогда по вашему анастасиевцы будут чистить планету и заниматься гармонизацией пространства если они не имеют связи с источником Света на нашей планете ? | Также как делали это шаманы. Как и написано в базовом постулате всех книг - СОЗДАВАЯ ПРОСТРАНСТВО ЛЮБВИ. Не огород создавать, как прочитали вы, а именно пространство любви. И не для себя, кедр из орешка до плодоносного состояния растёт лет сорок. В этом они похожи на первых коммунистов, так же согласны нести тяготы и невзгоды, в надежде что их дети и потомки получат гармоничное общество, а не зомбированных идиотов. Неужели Вы думаете, что вы можно иметь связь с источником Света не создав прежде собственного пространства любви? | | | 13.03.2012, 12:34 | #44 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Цитата: Сообщение от Белый росс И почему у вас, тогда, вызвало возмущение то, что ее учение нуждается в строгом анализе и в прививке Учением Живой Этики и факт того, что недопустимо ставить на один уровень ее учение и Учение Живой Этики, данное через Ближайшую Владыки ? | Кто будет проводить строгий анализ, вы? Прививку делают вводя малые дозы чего то, для прорастания. Например, бациллы, для выработки иммунитета. Никто в один уровень не ставил. Опускать не надо других ниже себя. Надо понимать, что учение АЙ исключительно для тех, кто имел Учителя в прошлых жизнях. Это невозможно привить тем, кто с этим не был связан. И нельзя этого делать, будет вред всем. Завязывайте с мыслями о миссионерстве. Не будет АЙ массовым ещё несколько поколений, не вредите Учению попытками навязывания где ни поподя. У меня к анастасиевцам отношение как к младшим братьям. Это наша смена. Можете помочь им - помогите. Нет - не надо. Читайте дома книжки и гордитесь своей принадлежностью к Свету и Иерархии. | | | 13.03.2012, 12:56 | #45 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,328 Благодарности: 3,005 Поблагодарили 3,283 раз(а) в 1,980 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Цитата: Сообщение от adonis У меня к анастасиевцам отношение как к младшим братьям. Это наша смена. | Значит ли это, что по-вашему, их учение (если оно вообще есть) выше Агни Йоги? | | | 13.03.2012, 22:26 | #46 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Цитата: Сообщение от леся д. Ашрам в средоточии поселения считаю главным, остальное приложится. | то есть, по вашему, надо начинать с основания эзотерический (в общих чертах) школы или монастыря (ведь ашрам подразумевает именно сложившуюся иерархическую структуру, направленную на духовное самосовершенствование участников, где есть Учитель и ученик)? По идее, это то же подходит под "коллективную собственность", за исключением эзотерических школ конкретных лидеров сект. Монастырский тип хозяйствования отчасти и служит основой для современных проектов общин последователей ЖЭ. | | | 13.03.2012, 23:28 | #47 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Извините, Адонис, но вести полемику с человеком, почитающим себя агни йогом и не знающим о том, что воплощение Будды это одно из воплощений Владыки М. бесмысленно. Что касется означенного отрывка, где Анастасия охаяла Моисея, вам лучше попросить у Consta . Думаю что ее книги он лучше знает чем Учение. __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. Последний раз редактировалось белорус, 13.03.2012 в 23:30. | | | 13.03.2012, 23:47 | #48 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Цитата: Сообщение от Белый росс вам лучше попросить у Consta | Спасибо, конечно, за комплимент, но вы ошиблись. То, что я привел пример экопоселение Ковчег, не говорит о том,что я полностью разделяю их учение(?!) или хорошо в нем разбираюсь. Лично меня хватило на первые несколько книг Мэгрэ. Не судите строго В Ковчеге меня интересовала, в первую очередь, практическая реализация построения поселения. | | | 14.03.2012, 00:02 | #49 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Цитата: Сообщение от Consta По идее, это то же подходит под "коллективную собственность", за исключением эзотерических школ конкретных лидеров сект. Монастырский тип хозяйствования отчасти и служит основой для современных проектов общин последователей ЖЭ. | Монастырский тип хозяйствования - умеренное потребление, много качественного труда, затем это позволяет саккумулировать капитал и потихонечку скупить всю округу Сложность в том, что Живая Этика любую секту вмещает как Пустыня песчинку или как Океан каплю воды, поэтому то, что сектанты всех мастей примкнут, нужно продумывать заранее. Поэтому я и предложила чтобы в каждой семье создавался свой ашрам. Что это даст? Энергетическую вибрацию и опыт. Люди будут сами строить Храм Сердца , при этом каждый сможет иметь свою первоначальную, базовую религиозную ноту и не "перекрещивать" других в свою религию. Нужно чтобы была возможность подняться над религиями - в Единство Света, к Братству. __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . | | | Этот пользователь сказал Спасибо Пандора за это сообщение. | | 14.03.2012, 00:12 | #50 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Цитата: Сообщение от Consta Цитата: Сообщение от леся д. Ашрам в средоточии поселения считаю главным, остальное приложится. | то есть, по вашему, надо начинать с основания эзотерический (в общих чертах) школы или монастыря (ведь ашрам подразумевает именно сложившуюся иерархическую структуру, направленную на духовное самосовершенствование участников, где есть Учитель и ученик)? По идее, это то же подходит под "коллективную собственность", за исключением эзотерических школ конкретных лидеров сект. Монастырский тип хозяйствования отчасти и служит основой для современных проектов общин последователей ЖЭ. | Да, в общем Вы правы. Ашрам в духе - не обязательно помещение. Главное, это цель, и если она чиста от самости и нет отхождения от Основ, это называется сатсанг - общество блага. В отличие от общины, начинающей со славы и/или денег: это называется лобсанг - общество жадности. Вы должны быть готовы встретить представителей и такого общества, и нужен юрист, чтобы Вы потом не попали в зависимость от чужого дяди якобы спонсора. | | | 14.03.2012, 00:33 | #51 | Рег-ция: 12.01.2007 Сообщения: 6,981 Благодарности: 601 Поблагодарили 944 раз(а) в 715 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Цитата: Сообщение от леся д. Ашрам в духе - не обязательно помещение | Нашла свою выписку. : "Место, насыщенное постоянным дыханием излучений, кристаллизовавшихся в нем, Называем Ашрамом. Ашрам = очаг спасения, действущий свето-психо-химически." Вот это постоянное дыхание излучений наслаивает каждый в своем жилье. И когда чистых, целебных вибраций кристаллизуется много, то вся местность превратится в Ашрам. И тогда лучи сердечной молитвы людей будут фиксировать со спутников и их будет видно на цифровых фото. Сейчас такие лучи можно видеть на Гуугль -планета в куполах церквей и крышах домов, где много молятся и над Барнаулом была дождеподобная световая засветка, только капли света на падали сверху вниз, а поднимались от домов вверх, как прожекторы или лучи фонарика. Это был удивительный световой "дождь". __________________ Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства 26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум. . Последний раз редактировалось Пандора, 14.03.2012 в 00:34. | | | 14.03.2012, 09:34 | #52 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Белый росс Цитата: 2.ч.1.V.1. Некогда считалось сотня воинов уже сила, потом тысяча уже была войско. Со временем сто тысяч мир побеждали. Затем поднялись миллионы, но и они не изменили орбиты духа. Итак, Соберу под знамением Духа 1 000 000 000 – это будет знак Моего войска. Считайте, когда исполнится это знамение и семь знамен утвердятся! | Лишь один миллиард из всех не только воплощенных, но и находящихся в развоплощенном состоянии людей останутся дальше продолжать свое восхождение к высотам духа. | Я по другому это понимаю. 1 млрд. нужен, чтобы уверенно изменить орбиту духа всей планеты. Остальные миллиарды никуда не денутся. Труд миллиарда нужен как раз для общего блага. А на планете эволюционируют минимум 60 млрд. душ. | Хорошо, когда о каком таком последнем разделении человечества на Свет и тьму говориться в Учении ? __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. | | | 14.03.2012, 10:03 | #53 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Цитата: Сообщение от Белый росс Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Белый росс Цитата: 2.ч.1.V.1. Некогда считалось сотня воинов уже сила, потом тысяча уже была войско. Со временем сто тысяч мир побеждали. Затем поднялись миллионы, но и они не изменили орбиты духа. Итак, Соберу под знамением Духа 1 000 000 000 – это будет знак Моего войска. Считайте, когда исполнится это знамение и семь знамен утвердятся! | Лишь один миллиард из всех не только воплощенных, но и находящихся в развоплощенном состоянии людей останутся дальше продолжать свое восхождение к высотам духа. | Я по другому это понимаю. 1 млрд. нужен, чтобы уверенно изменить орбиту духа всей планеты. Остальные миллиарды никуда не денутся. Труд миллиарда нужен как раз для общего блага. А на планете эволюционируют минимум 60 млрд. душ. | Хорошо, когда о каком таком последнем разделении человечества на Свет и тьму говориться в Учении ? | Либо человечество выберет Высшее я, либо человечество перестанет быть. | | | 14.03.2012, 11:26 | #54 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Белый росс Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Цитата: Сообщение от Белый росс Цитата: 2.ч.1.V.1. Некогда считалось сотня воинов уже сила, потом тысяча уже была войско. Со временем сто тысяч мир побеждали. Затем поднялись миллионы, но и они не изменили орбиты духа. Итак, Соберу под знамением Духа 1 000 000 000 – это будет знак Моего войска. Считайте, когда исполнится это знамение и семь знамен утвердятся! | Лишь один миллиард из всех не только воплощенных, но и находящихся в развоплощенном состоянии людей останутся дальше продолжать свое восхождение к высотам духа. | Я по другому это понимаю. 1 млрд. нужен, чтобы уверенно изменить орбиту духа всей планеты. Остальные миллиарды никуда не денутся. Труд миллиарда нужен как раз для общего блага. А на планете эволюционируют минимум 60 млрд. душ. | Хорошо, когда о каком таком последнем разделении человечества на Свет и тьму говориться в Учении ? | Либо человечество выберет Высшее я, либо человечество перестанет быть. | Тоже в этом уверена. И от многих знакомых индусов исходит та же мысль, что у Лелуш Ламперуж. Не количество, а качество любви и преданности в устремлении к Высшему спасительно. | | | 14.03.2012, 12:43 | #55 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Либо человечество выберет Высшее я, либо человечество перестанет быть. | Но если каждый человек наделен свободой выбора и если он выбрал путь к Свету почему он должен зависеть от выбора других? Если вы устремлены к Свету и идете к нему то неужели вы против своей воли выберете дорогу большинства, идущего , к примеру, во тьму ? __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. | | | 14.03.2012, 12:57 | #56 | Рег-ция: 31.10.2007 Сообщения: 401 Благодарности: 0 Поблагодарили 99 раз(а) в 61 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Цитата: Сообщение от Consta Цитата: Сообщение от Белый росс вам лучше попросить у Consta | Спасибо, конечно, за комплимент, но вы ошиблись. То, что я привел пример экопоселение Ковчег, не говорит о том,что я полностью разделяю их учение(?!) или хорошо в нем разбираюсь. Лично меня хватило на первые несколько книг Мэгрэ. Не судите строго В Ковчеге меня интересовала, в первую очередь, практическая реализация построения поселения. | Скажите Consta, если вы недостаточно хорошо разбираетесь в в том, что предлагает Анастасия и еще недостаточно твердо знаете Учение , то не будет ли преступным легкомыслием вести людей туда, не зная куда ? __________________ Каждый достоин той участи, которую имеет. | | | 14.03.2012, 13:10 | #57 | Рег-ция: 12.06.2007 Сообщения: 3,211 Благодарности: 229 Поблагодарили 685 раз(а) в 452 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Цитата: Сообщение от Белый росс Но если каждый человек наделен свободой выбора и если он выбрал путь к Свету почему он должен зависеть от выбора других? | Потому что мы одно целое. Цитата: Сообщение от Белый росс Если вы устремлены к Свету и идете к нему то неужели вы против своей воли выберете дорогу большинства, идущего , к примеру, во тьму ? | В случае гибели планеты. Лучшая часть человечества будет перенесена на другие миры, эволюция остальной части колоссально замедлится, пока не разовьется новый мир. Это общая трагедия и худший вариант исхода, не только для человечества Земли, но и для Солнечной Системы. Но есть причина радоваться. Для того и нужен 1 млрд. под знамёнами Майтрейи, чтобы достойно пройти трудный этап и устремить планету к высшим мирам. | | | 14.03.2012, 13:26 | #58 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Цитата: Сообщение от Белый росс Цитата: Сообщение от Лелуш Ламперуж Либо человечество выберет Высшее я, либо человечество перестанет быть. | Но если каждый человек наделен свободой выбора и если он выбрал путь к Свету почему он должен зависеть от выбора других? Если вы устремлены к Свету и идете к нему то неужели вы против своей воли выберете дорогу большинства, идущего , к примеру, во тьму ? | У меня другой ход мыслей, исходя из Слов об одном миллиарде. Даже один человек своими примером, праведностью, преданностью, любовью, человечностью и устремлением способен поднять к Свету нескольких людей. Так и народность, и целая страна. Можно начинать уже сейчас, показывая пример собственному ребёнку или другу. *Тому, кто страдает во тьме, всё равно, кто принесёт Свет.* (Агни Йога) | | | 14.03.2012, 13:50 | #59 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от adonis У меня к анастасиевцам отношение как к младшим братьям. Это наша смена. | Значит ли это, что по-вашему, их учение (если оно вообще есть) выше Агни Йоги? | Выше Агни Йоги на сегодняшний день нет ничего. Но приверженец идей Анастасии может быть выше и духовнее многих последователей АЙ. То, что кто то прочитал АЙ и пишет на этом форуме ещё не говорит, о его козырности по отношению к другим. АЙ не для всех и мерить чужую духовность этим не стоит, выше я уже объяснил и не хочу повторяться. Что вы, Михаил, можете сегодня предложить массам? АЙ? | | | 14.03.2012, 14:26 | #60 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,328 Благодарности: 3,005 Поблагодарили 3,283 раз(а) в 1,980 сообщениях | Ответ: Поселение, тип поселения (опрос и общие вопросы) Цитата: Сообщение от adonis Выше Агни Йоги на сегодняшний день нет ничего. Но приверженец идей Анастасии может быть выше и духовнее многих последователей АЙ. | то же самое можно сказать о других людях верующих и неверующих. Духовность - внутри. Но все же приверженец идей А. ограничен потолком, который не слишком высок. Цитата: То, что кто то прочитал АЙ и пишет на этом форуме ещё не говорит, о его козырности по отношению к другим. | речь не о козырности, а об уточнении вашей позиции по данному вопросу. Цитата: АЙ не для всех и мерить чужую духовность этим не стоит, выше я уже объяснил и не хочу повторяться. | Учение дано для всех, любой может почерпнуть из него, если на то есть свободная воля. Цитата: Что вы, Михаил, можете сегодня предложить массам? АЙ? | а другого ничего нет и не будет пару тысяч лет по большому счёту. Дальше будет только развитие на Основах. А так, можно предложить 10 Заповедей или хотя бы 2 Заповеди Христа. Могу предложить стать хотя бы немного добрее. Можно напомнить о перевоплощении и карме. Вред некоторых течений в том, что они уводят в сторону и чем дальше во времени тем сильнее, нужно вовремя соскочить с "поезда", желательно до момента, когда вред начнет сравниваться с пользой и превышать ее. Это не означает необходимость вести среди них прямую разъяснительную работу, но помнить об этом надо. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 12:06. |