Обсуждение действий модераторов "Свободного разговора"

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Такур

Вопрос внешнего круга большей частью вопрос администратора форума, так как нужно каждого зарегестрированного пользователя добавить в соответствующий разделы. Труд не малый...

Может быть это может стать выходом:
http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=106335#106335

[Dar]

Сообщение от Такур

Неужели в Живой Этике нет других тем для обсуждения, как преодоление препятствий в лице отдельных личностей?

согласен...
и они есть в соответствующих разделах...
мы же пока обсуждаем проблемы по мере их поступления

как говорил проффесор Преображенский надо знать с кем пить,
что пить и какие вести разговоры... (недословно)

Сообщение от Такур

Когда человек делает сильный акцент на противодействию внешнему, внутренния мир часто молчит. Кроме противников Учения, есть еще один враг, который у каждого внутри.

еще один враг полагаю это "эго"... но его хорошо видно только тогда когда начинаешь что-то делать для общего блага...

а противодействие внешнему полагаю это как раз результат
реакции внутреннего мира...
(я так думаю )

[Tef]

Сообщение от Владимир Чернявский

По поводу "СМ", Вы, наверное, имели в виду Общественный совет, созданный по инициативе Юрия. Я полноситью "за" его существование, как и писал ранее. Но беда в том, что по настоянию Юрия этот совет работает в скрытно даже от членов Совета модераторов. Поэтому, естественно, я не могу услышать ни доводы этого совета, ни его рекомендации.

я тоже не знала ничего об этом..я была уверена, что вы в курсе. Я совсем запуталась. ну и дела..

[Tef]

Борис Солнцев

Сообщение от migrant

Пожалуй, некоторые особенности работы модераторов можно будет обсудить в другом месте. И это серъёзно.

это писал мигрант, а не я, вы уж с пупочками поосторожнее

[Николай А.]

Сообщение от Вэл

Краткое замечание к "Правилам":

я не нашёл в какой-либо из 14 книг ЖЭ ни одного слова с основой:

1. "единомысл"
2. "единомышл"

Причем здесь словарный запас народа и книги ЖЭ?
В русском языке есть такое слово "единомышленики".
Единомышленники - коллектив людей связанных между собой определённым мировоззрением и общими задачами.
Есть похожее слово и в других языках мира.
по-английски
like-minded person, associate
по-немецки
Gleichgesinnte
по-французски
partisan des mêmes idées
по-итальянски
persona che professa le ste...
по-испански
partidario, correligionario

Сообщение от Вэл

Ещё одно замечание к той же фразе из Правил:
"<...>-последователям творчества семьи Рерих, Учения Живой Этики и Теософии."

Какая под этим перечислением подразумевается логика - "И" или "ИЛИ", или "И&ИЛИ"?

Сердечная логика. Та, что созвучна вашему сердцу из всего этого перечисления. То есть самая широкая. Все, что вы перечислили:
"И" или "ИЛИ", или "И&ИЛИ".

[Вэл]

:-)

Спасибо вам за ваше особое мнение, Николай Атаманенко.
К этому моменту я не имею намерений вступать в дискуссию по этим моим замечаниям.

Надеюсь услышать особые мнения всех членов Совета Модераторов и, обязательно, официальное толкование преамбулы "Правил Форума", как ответ на мои замечания.

Как вы наверное можете догадаться, - официальное толкование правил становится неотъемлемой их частью.

:-)
--------------------

прошу модератора перенести соответствующие реплики в тему "Правила форума"

спасибо

[Слович]

Сообщение от Владимир Чернявский

Но беда в том, что по настоянию Юрия этот совет работает в скрытно даже от членов Совета модераторов. Поэтому, естественно, я не могу услышать ни доводы этого совета, ни его рекомендации.

Не все представители СМ были за это решение, но тем не менее оно было принято. Из пяти человек учавстовавших в обсужднении, двое были за чтение Советом Модераторов закрытого раздела, один против (не помню разве что, стал к тому времени Юрий модератором или нет), и двое воздержавшихся (во всяком случае не увидел четкой позиции). В итоге раздел закрыли для чтения. Спрашивается, почему?

[Dar]

Сообщение от Николай Атаманенко

Причем здесь словарный запас народа и книги ЖЭ?

за то есть "согласованность мышления"....
"согласованность мысли"...


кхм...
а в этом что-то есть...
"единое мышление" и "согласованность мышления"
действительно разные вещи...

первое похоже на "принято единогласно"

единомышленники и сотрудники...
в первом случае думают об одном
во втором трудятся вместе...

[Kay Ziatz]

> и двое воздержавшихся (во всяком случае не увидел четкой позиции

Не исключено, что просто зазевались. Я, например, всё прохлопал ушами, и постфактум это стало для меня некоторым сюрпризом.
А может быть в этом и заключался замысел — сделать ставку на эффект внезапности и стремительности.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

P.S. Я бы хотел попросить Вас постараться удерживаться от личных выпадов в мой адрес, а так же не плодить домыслы и клевету.

Согласен, что вчера меня зашкалило. Приношу, Владимир, свои извинения. Более всего меня возмутило, что закончилась вся затея с Своетом, но оказалось, что я поторопился с выводами. Вчера просто рухнули все мои надежды, что форум начнет самоорганизовываться. Ведь глубинно моя затея с Советом ветки Свободного разговора была направлена на утверждение истинных демократических ценностей, то есть народовластие, на некие формы самоуправления с одновременной вертикалью модераторов. Однако, повторюсь, мои подозрения были преждевременны.

Но тем не менее, зачем такая игра в партизанщину? Не кажется ли вам, что вся эта неразбериха с назначением, отстранением приняла такой дикий окрас именно из-за кулуарности принятия решений. Законы управления таковы, что любое решение, которое администрация намерена принять, должны одобряться большинством коллектива, которого это касается. То есть небыло открытости, небыло полной и исчерпывающей информации по принятому решению. Почему они выдавались через такое одностороннее освещение? Почему из-за неумелого менеджмента вчера весь вечер лихорадило форум? Согласитесь, что это должно быть несколько иначе.

И всё равно в с Юрием поступили опрометчиво.

[Musiqum]

Сообщение от Tef

Борис Солнцев
это писал мигрант, а не я, вы уж с пупочками поосторожнее

Сорри. Мой ошибка.
.

[Musiqum]

Сообщение от Kay Ziatz

Не исключено, что просто зазевались. Я, например, всё прохлопал ушами, и постфактум это стало для меня некоторым сюрпризом.
А может быть в этом и заключался замысел — сделать ставку на эффект внезапности и стремительности.

Зачем такие предположения? К чему такая подозрительность?
Согласен, что у Юрия были ошибки, но не было у него никакого коварства.
.

[Роман Анненков]

Знаете, есть такой афоризм. Когда любовь (дружбу) начинают анализировать, значит, она закончилась.
Вам что, тем мало для разговоров? Обязательно надо реформировать хорошо работающий форум?
И о какой демократии вы грезите? Опять же, есть афоризм про сороканожку, которая думала, с какой ноги ей пойти.

Лично я сторонник того, чтобы руководство форума никак не подчинялось форумчанам. Модератор принимает решения. Эти решения на форуме не обсуждаются. Все вопросы - лично. А вы тут совсем с ума посходили. Наверно, от безделия.

Я знаю несколько форумов, где вообще никто не цепляется к модераторам, люди доброжелательны и общаются уважительно и по существу. Если приглядеться, модераторы там пашут огого, но по-тихоньку. Правда, на этих форумах люди обсуждают велосипеды, компьютеры, цветы, собак и т.д. То есть темы, не связанные с практикой самого общения. А здесь, йолки палки, куда ни плюнь - всё в главного специалиста по этике попадешь.
Если честно, вы так своими мутными претензиями достали - на форум заходить не хочется.

[Tef]

Сообщение от Борис Солнцев

Зачем такие предположения? К чему такая подозрительность?
Согласен, что у Юрия были ошибки, но не было у него никакого коварства.
.

Поддерживаю Бориса...

Юра летел , как стрела, пыль столбом. Не видя ничего вокруг, захваченный идеей, желанием отдать...И энергии из будущего буквально накрыли форум. Мощща

А кто ничего не делает, тот и не ошибается никогда.

Но и нас знатно тряхануло, правда?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от migrant

Но тем не менее, зачем такая игра в партизанщину? Не кажется ли вам, что вся эта неразбериха с назначением, отстранением приняла такой дикий окрас именно из-за кулуарности принятия решений. Законы управления таковы, что любое решение, которое администрация намерена принять, должны одобряться большинством коллектива, которого это касается....

Я вижу ситуацию следующим образом. Я рекомендовал человека под свою ответственность и под определенные обязательства. Потому вполне имею некоторый приоритет в рекомендации о приостановке деятельности человека в качестве модератора. Со стороны модераторов возражений не поступало.
Относительно народовластия. На форуме, был соответствующий опрос, который так же повлиял на принятие решения. Так, что народовластие было реализовано в полной мере. С другой стороны, можно ли назвать народовластием Общественный совет, собранный по вкусу одного модератора и работающий в секретном режиме?
Так, что вопрос с «народовластием» не так прост, как может показаться. При этом я подчеркиваю, что я поддерживаю идею создания общественного совета в помощь работы модераторов. А так же я благодарен всем участникам, которые присылают мне письма о тех или иных критических местах в работе форума.
Прошу так же обратить внимание на инициативу, которая, как мне кажется поможет решить многие проблемы: http://forum.roerich.com/viewtopic.p...363&highlight=

[Kay Ziatz]

В конце концов, компромиссным решением могло бы быть открытие имеющегося "совета" для чтения всех, ну а уж писать туда будут только выбранные (желательно демократически) люди.

[Dar]

Сообщение от Kay Ziatz

В конце концов, компромиссным решением могло бы быть открытие имеющегося "совета" для чтения всех, ну а уж писать туда будут только выбранные (желательно демократически) люди.

представляю как Ветлян или Аёй комментировали бы каждый пост оттуда в "свободном"...

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Я рекомендовал человека под свою ответственность и под определенные обязательства. Потому вполне имею некоторый приоритет в рекомендации о приостановке деятельности человека в качестве модератора. Со стороны модераторов возражений не поступало.

Возможно, я закрутил свою мысль, но она заключалась в следующем. Есть такая практика: опытный руководитель всегда готовит коллектив к своим действиям - утечка информация, скрытая и открытая критика, опора на коллективное мнение и прочая, прочая... Таких приемов масса. В данном случае можно было бы обсудить действия вашего нового коллеги в Совете. Нельзя забывать, что ваш вес (ад министративный ресурс) значительно выше веса Юрия, к вашему мнению наверняка прислушались бы и всем Советом вставили бы ему по первое число за некоторые вольности, т.к. важнее само дело. То есть началась бы некоторая позиционная игра.

[Migrant]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так, что вопрос с «народовластием» не так прост, как может показаться. При этом я подчеркиваю, что я поддерживаю идею создания общественного совета в помощь работы модераторов.

Ну кто ж говорит, что вопрос "народовластия" прост. Давайте честно, это всё равно ваша епархия, в которой мы все гости и хотели бы одного - выправить русло разговора таким образом, чтобы это не походило на скандал в пивной. Здесь есть много приличных людей, которые могли бы и присмотреть, одёрнуть хулиганов.

[Musiqum]

Сообщение от Kay Ziatz

В конце концов, компромиссным решением могло бы быть открытие имеющегося "совета" для чтения всех, ну а уж писать туда будут только выбранные (желательно демократически) люди.

Члены совета сами не знали, что существует такая закрытость к сообщениям в ветке ОС. И когда мы сами узнали об этом, то сразу
приступили к обсуждению вопроса о открытии ветки для модераторов. Вопрос об открытии для всех пока не обсуждался по разным причинам, одну из которых уже озвучил Дар в своём сообщении выше.
.