| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 19.06.2012, 12:20 | #541 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Кастанеда Цитата: Сообщение от абрикос Практически же Вы не можете нарушить Семеричность, не убив человека. | Существует такое поняте как Дважды Рожденный. Тот кто прошел через смерть "ветхого человека" при жизни.Так что можно и убить, а можно подождать и четверица смертная умрет естесственно.))) Добавлю только что главное - можешь=сделай. Достигни осознанности. А как ты это сделаешь через "колено левой ноги" или через "локоть правой руки" не важно. Важна победа.Единственно что как в старые добрые времена последователи будут создавать школы "пути правого локтя" и "пути левого колена" и доказывать друг другу свою правоту... __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 19.06.2012, 12:32 | #542 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Кастанеда Цитата: Сообщение от mika_il Теоретически. Практически же Вы не можете нарушить Семеричность, не убив человека. | Согласно ТД отдельные группы принципов могут быть отделены от других, но разделить все сразу принципы отдельно - действительно нельзя, не причинив смерти. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 19.06.2012, 12:51 | #543 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Кастанеда Цитата: Сообщение от абрикос Существует такое поняте как Дважды Рожденный. Тот кто прошел через смерть "ветхого человека" при жизни.Так что можно и убить, а можно подождать и четверица смертная умрет естесственно.))) | Она не умрет. Для меня во всяком случае. Нет надобности, чтобы смертное тело умерло /ТД, т.3, Неопубликованная беседа Будды/... А при чем тут двиджа? Это браминский термин, связанный с рождением, а не с умиранием. Даже Христос говорил - должно Вам родиться свыше. А по-Вашему, должно "умереть снизу"? | | | 19.06.2012, 12:59 | #544 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Кастанеда Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от mika_il Теоретически. Практически же Вы не можете нарушить Семеричность, не убив человека. | Согласно ТД отдельные группы принципов могут быть отделены от других, но разделить все сразу принципы отдельно - действительно нельзя, не причинив смерти. | Именно группы. Но про разделение принципов пояснял С.Роу, а он мог сказать все, не сказав при этом ничего. Зато Е.П.Б. говорила, но оставалась неуслышанной. Она говорила, азиатская психология - это ключ... | | | 19.06.2012, 13:00 | #545 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Кастанеда Вот я и подошла к самому интересному моменту , с моей точки зрения, в своем своеобразном исследовании творчества Кастанеды. Цитата: "... ты сейчас впервые оказываешься в состоянии понять, что _сновидение_ - это ситуации, в которых возможно порождение энергии. В первый раз ты можешь сейчас понять, что обычные сны - это медленно действующее средство, чтобы переместить точку сборки в положение, создающее условия для производства энергии, которую мы называем _сновидением_. Он предупредил меня, что поскольку сновидящие соприкасаются с реальными мирами и входят туда, где возможны любые неожиданности, они должны постоянно находится в состоянии непрерывного внимания и крайней осторожности, любая неосторожность, связанная с риском, может оказаться для сновидящего более чем ужасной." (IX, 220-221) | Цитата: "Сновидения" предполагали культивирование контроля над снами до такой степени, что опыт, приобретенный в них, становился равнозначным опыту бодрствования. По мнению магов, при практике "сновидения" обычный критерий различия между сном и реальностью становился недействительным." - IV, 16) | Цитата: "Он предупредил меня, что даже начальный этап подготовительной работы, называемый им "настройка сновидения",- это смертельная игра, в которую разум человека играет сам с собой, и какая-то часть меня будет делать все возможное, чтобы воспрепятствовать выполнению этой задачи." (IV, 16) | Помню что тогда, лет 15 назад, меня техника сновидения оставила равнодушной. Но это не было мотивировано понятием "смертельности" данного занятия. Так иногда бывает.))) Например я абсолютно равнодушна к медицине. В любом проявлении. Я к чему вобще то. О тех странных и беззрассудных которые дерзнули это применять... Но ведь были случаи, они упоминаются в литературе, когда горели от пожара центров... __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 19.06.2012, 13:17 | #546 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Кастанеда Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от абрикос Существует такое поняте как Дважды Рожденный. Тот кто прошел через смерть "ветхого человека" при жизни.Так что можно и убить, а можно подождать и четверица смертная умрет естесственно.))) | Она не умрет. Для меня во всяком случае. Нет надобности, чтобы смертное тело умерло /ТД, т.3, Неопубликованная беседа Будды/... А при чем тут двиджа? Это браминский термин, связанный с рождением, а не с умиранием. Даже Христос говорил - должно Вам родиться свыше. А по-Вашему, должно "умереть снизу"? | Вы наверное никогда в этом теле не умрете mika_il да ради бога.. двиджа не при чем.... Цитата: Человек это Семеричность Принципов, а не Триада, отделенная от придуманных "оболочек" | = ЧЕЛО- В-ВЕКАХ, ...ну можно поспорить ..но думаю не стоит так углубляться.. ваша фраза спорная была вот и все...Беспорно с моей точки зрения. Дальше пошли ваши пояснения, где, конечно, с моей точки зрения много туману... но какое мне до этого дело. Я вам просто указала что словосочетание "Триада" есть. ...И указала беспорный для меня источник... А что вы там поймете или понимаете = это ваше личное дело. Будете вы это читать или уже читали = это ваше личное дело. Чего у вас там распадется, или срастется, или расоссется после смерти или до нее - мне лично глубоко по барабану. Двиджа, не двиджа...Вы сделайте....)))))) Согласитесь = логично. Предпочитаю нейтральную тему о Кастанеде. __________________ Счастливой, нам всем, охоты Последний раз редактировалось абрикос, 19.06.2012 в 13:22. | | | 19.06.2012, 13:29 | #547 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Кастанеда Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Wetlan Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от Восток Кошмар ведь в сущности. | Знаете кого дон Хуан считает черными магами? Людей. Обычных людей. Потому что с его точки зрения это те кто своими страхами, комплексами, стереотипами навязывают фиксированную точку зрения на мир.Страшно? Ну тогда осильте и досмотрите фильм до конца)))) | Дон Хуан или истинный агнийог ... или умеет "читать АЙ" ? | Вы реально не видите существенных расхождений между учением и практиками Хуана и Агни йогой | Нет же, это вы в упор не видите разницы между понятиями Учение и практика чего-либо. Вы даже не замечаете (если это не ваше намерение) что ставите Учение (теорию АЙ) против практики кого-либо чего-либо самому неизвестного и самим не проверенного. Говорила же уже вам, что вы зациклены на поисках практик и нацелены на их скорые эффекты. Что ну никак не нельзя назвать практийкой АЙ, которую вы так тщательно себе приписываете __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 19.06.2012, 13:39 | #548 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Кастанеда Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Кайвасату | Пару абзацев - осилил...))) Кошмар ведь в сущности. Не скажу, что удачный пиар для "нагвалей" но как учебник для формирования мышления предубеждений - сойдёт. | Формирование мышления предубеждений можно приписать любому выражению своего мнения, даже этому твоему сообщению, т.к. оно формирует предубеждение в отношении статьи | ты понимаешь, - реплики - они разные... Есть фантики - блестящие и шуршат... пофехтовать можна опять же... Другие разворачивать надо бы(конфета, т.е. смысл - внутри...))))))))) Я о чём говорил то? | | | 19.06.2012, 13:40 | #549 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Кастанеда Цитата: Сообщение от абрикос Помню что тогда, лет 15 назад, меня техника сновидения оставила равнодушной. Но это не было мотивировано понятием "смертельности" данного занятия. Так иногда бывает.))) Например я абсолютно равнодушна к медицине. В любом проявлении. | У меня та же история и со сновидениями и с медитацией (как в принципе так же и по времени). Интересные совпадения. И самое интересное, что несколько лет назад, без каких-либо практик или вообще стремления к ним, пришлось во сне пару раз познать "пробуждение в других слоях сна". В другой реальности. Да и другие интересные вещи довелось познать. И насколько понимаю, причиной тому стало более усиленное напряжение и более активная фаза работы над собой по АЙ. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 19.06.2012, 13:56 | #550 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Кастанеда Цитата: Сообщение от Wetlan Нет же, это вы в упор не видите разницы между понятиями Учение и практика чего-либо. | Безосновательное утверждение обвинительного характера.. Цитата: Вы даже не замечаете (если это не ваше намерение) что ставите Учение (теорию АЙ) против практики кого-либо чего-либо самому неизвестного и самим не проверенного. | Известного, но не проверенного, как и Вы. Вы же рассуждаете про наркотики, а не проверяли А я думаю, что для того, чтобы знать, что это яд - не обязательно пробовать на вкус... Цитата: Говорила же уже вам, что вы зациклены на поисках практик и нацелены на их скорые эффекты. | Таковая зацикленность существует лишь в вашем воображении. Цитата: Что ну никак не нельзя назвать практийкой АЙ, которую вы так тщательно себе приписываете | Я вообще не говорил о том, как я практикую Агни-йогу, поэтому Ваши обвинения опять голословны. Что Вы за человек такой: обвиняете других необоснованно и с завидной регулярностью. __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 19.06.2012, 14:05 | #551 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Кастанеда Цитата: Сообщение от Кайвасату Что Вы за человек такой: обвиняете других необоснованно и с завидной регулярностью. | Кайвасату, что вы за человек такой: видите во всем обвинения и еще умудряетесь завидовать стабильности создаваемого вами образа своего палача __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 19.06.2012, 14:15 | #552 | Рег-ция: 25.08.2006 Адрес: Камчатка Сообщения: 8,329 Благодарности: 228 Поблагодарили 393 раз(а) в 330 сообщениях | Ответ: Кастанеда Цитата: Сообщение от Wetlan И самое интересное, что несколько лет назад, без каких-либо практик или вообще стремления к ним, пришлось во сне пару раз познать "пробуждение в других слоях сна". В другой реальности. Да и другие интересные вещи довелось познать. И насколько понимаю, причиной тому стало более усиленное напряжение и более активная фаза работы над собой по АЙ. | Были просто потрясающие сны. Действительно реальные. Может поэтому я и не интересовалась "сновидениями". __________________ Счастливой, нам всем, охоты | | | 19.06.2012, 14:27 | #553 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Кастанеда Цитата: Сообщение от Wetlan Цитата: Сообщение от Кайвасату Что Вы за человек такой: обвиняете других необоснованно и с завидной регулярностью. | Кайвасату, что вы за человек такой: видите во всем обвинения и еще умудряетесь завидовать стабильности создаваемого вами образа своего палача | Ну если необоснованная публичная негативная оценка чужой личности не является для Вас необоснованным осуждением, то толковый словарь Вам в помощь Искать по слову осуждение Про глаз добрый и практику Агни-йоги я вообще молчу... Вот и в этом сообщении обвинили меня в зависти, и также абсолютно безосновательно. Продолжайте в таком духе и звание пустослова скоро будет Ваше __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 19.06.2012, 14:49 | #554 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Кастанеда Цитата: Сообщение от Кайвасату Цитата: Сообщение от Wetlan Цитата: Сообщение от Кайвасату Что Вы за человек такой: обвиняете других необоснованно и с завидной регулярностью. | Кайвасату, что вы за человек такой: видите во всем обвинения и еще умудряетесь завидовать стабильности создаваемого вами образа своего палача | Ну если необоснованная публичная негативная оценка чужой личности не является для Вас необоснованным осуждением, то толковый словарь Вам в помощь Искать по слову осуждение Про глаз добрый и практику Агни-йоги я вообще молчу... Вот и в этом сообщении обвинили меня в зависти, и также абсолютно безосновательно. Продолжайте в таком духе и звание пустослова скоро будет Ваше | читая ваш пост незаметила и не заметила как надкусила гнилой фрукт. (действительно в данный момент кушаю фрукты). Так что, теперь у меня несколько выходов: - обьявиить вас виноватым и плохо изучающим АЙ, если вообще изучающим. - обвинить виноватым продавца, положившего в упаковку портящийся фрукт - списать на темные силы, попытавшиеся подсунуь гниль - списать на светлые силы (карму), решившие наказать меня негодную - обвинить себя в невнимательности ... И как ни странно без помощи словаря .... я выбираю последнее и ухожу заниматься реальными делами __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) Последний раз редактировалось Wetlan, 19.06.2012 в 14:50. | | | 19.06.2012, 15:03 | #555 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Кастанеда Цитата: Сообщение от Wetlan читая ваш пост незаметила и не заметила как надкусила гнилой фрукт. (действительно в данный момент кушаю фрукты) | Это Вам жизнь символически подсказывает . Цитата: И как ни странно без помощи словаря .... я выбираю последнее и ухожу заниматься реальными делами | Хороший выбор. Но с тем фруктом, который мы обсуждаем в теме, тоже может быть та же картина __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 19.06.2012, 15:04 | #556 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Кастанеда Цитата: Сообщение от абрикос Вы наверное никогда в этом теле не умрете | Пустяки, будет новое. Ещё лучше. Цитата: Сообщение от абрикос Чего у вас там распадется, или срастется, или расоссется после смерти или до нее - мне лично глубоко по барабану. | Благодарю. | | | 19.06.2012, 17:02 | #557 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Кастанеда Цитата: Сообщение от абрикос Цитата: Сообщение от Wetlan И самое интересное, что несколько лет назад, без каких-либо практик или вообще стремления к ним, пришлось во сне пару раз познать "пробуждение в других слоях сна". В другой реальности. Да и другие интересные вещи довелось познать. И насколько понимаю, причиной тому стало более усиленное напряжение и более активная фаза работы над собой по АЙ. | Были просто потрясающие сны. Действительно реальные. Может поэтому я и не интересовалась "сновидениями". | А что, есть среди практикующих Агни Йогу свыше 12лет люди, не медиумы, которые не различают своих уровней и слоёв сна? При чём здесь вообще Кастанеда? Последний раз редактировалось леся д., 19.06.2012 в 17:04. | | | 19.06.2012, 21:06 | #558 | Banned Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,987 Благодарности: 2,487 Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,287 сообщениях | Ответ: Кастанеда Цитата: Сообщение от Кайвасату Вы адекватный человек? | Ну конечно, нет... адекватны только вы... Цитата: Сообщение от Кайвасату Ещё раз для танкистов: | есть, товарищь командир... а шлем тоже надевать? Цитата: Сообщение от Кайвасату 1) Кастанеда - ученик Хуана 2) Кастанеда употреблял наркотики Вывод: среди учеников Хуана было распространено употребление наркотиков (затронуло ли это всех учеников или нет - здесь не так важно, информация об этом отсутствует). | Вывод, который вы сделали, справедлив. Так же справедлив и такой вывод: некоторые ученики дона Хуана употребляли наркотики (в числе их был и Элихио); это делал и Кастанеда. Однако затронуло ли это всех учеников или нет - ИМЕННО ВАЖНО, потому что вы распространяете свои выводы на всех без соответствующего подтверждения информацией. Цитата: Сообщение от Кайвасату А цитата приводилась Вам по поводу того, что Вы утверждали, что Хуан не принадлежит к новым видящим. Я показал Вам, что сам Хуан был противоположного мнения. | видимо, слово переходная линия вам колит глаза, раз вы так ее в упор не замечаете... Цитата: Сообщение от Кайвасату Только вот обретение видения в трезвом состоянии почему-то не описывается в книгах Кастанеды, которые посвящены обретению видения посредством употребления наркотиков. | складывается впечатление, что кроме двух первых книг и последующего чтения по диагонали остальных книг Кастанеды с преимущественными остановками в местах о наркотиках, вы вообше ничего больше не читали. Ну и как следствие, вы естественно прошляпили эти описания о трезвом видении. Пожалуй, это ваши проблемы. Не нашли - найдите, не хотите - захотите... Цитата: Сообщение от Кайвасату Ясно, если Вас поймали на незнании текста Кастанеды, то это не существенно, учту на будущее | кто бы говорил, товарищ знаток танкистов-кастадинистов... Мое имхо о переходной линии это что? Вам ясно, а мне тем более, что это не существенно... Ну и пожалуйста... Цитата: Сообщение от Кайвасату Все вопросы к Кастанеде, так он писал свои книги. И он даже сам признал это, лишь в конце сказав, что он до последнего момента был уверен в том, что наркотики - неотъемлемая часть учения Хуана (цитата уже приводилась в теме). | здесь все вопросы к своему собственному уму. Причем тут Кастанеда? Вы надергали подходящих цитат, подогнали под то, что у вас в голове - и вуаля... Цитата: Сообщение от Кайвасату Отдельные урывочные моменты, которые меркнут в понимании отсутствия в учении Хуана идеи Общего Блага и многочисленных описаниях галлюцинаций Кастанеды. | ну, конечно, все понятно... И даже те места, в которых Кастанеда писал об Общем Благе, вы считаете "многочисл. опис-я галл-ций"... И не надо меня спрашивать где... сами ищите... прокурор-начальник... Хотя понятно, что гос. обвинителю невыгодно и не нужно отправлять дело на дорасследование, потому что есть крупицы фактов, за которые можно впаять... А глыбы аргументов и фактов очевидцев проигнорировать сам бог велел... Цитата: Сообщение от Кайвасату А при чем тут противоположности? Все восточные йоги говорят об оборении страха, древние толтеки по словам Хуана - тоже, а Хуан учит, что страх - это нормально и ничего не надо в ним делать и как-то им управлять. | вы сами найдите то место о страхе, где дон Хуан... учит так, как вы говорите. Я полагаю, вы ничего не поняли. Цитата: Сообщение от Кайвасату Т.е. путь воина - это путь страха? Если по Хуану, то получается так. | это по-вашему так получается. У дона Хуана страх никуда не девается. Впрочем как и у всех нормальных людей страх никуда не исчезает. Только у дона Хуана страх помогает накапливать Силу или не терять ее, а у обычных людей страх Силу высасывает... Цитата: Сообщение от Кайвасату В учении православных святых есть два уровня постижения страха божия; сначала страх, а потом он пропадает и перерождается в любовь, т.к. верно сказано, что так, где есть страх - нет места любви. | любопытно узнать и куда же страх пропадает? Приведите дословную цитату из того, на что вы ссылаетесь. И мы разберемся... Цитата: Сообщение от Кайвасату Где любовь в учении Хуана? | вы слепы, господин обвинитель... Дон Хуан в своем обучении Кастанеды всячески подчеркивал, что все вокруг - живое. Земля для дона Хуана - живое существо, к которому он и испытавает любовь. Так же все растения, животные и т.д. почитались доном Хуаном, как дары Земли. И прежде чем сорвать растение или убить животное, дон Хуан спрашивал разрешение у них на это и просил прощение. Цитата: Сообщение от Кайвасату По его словам любовь и страх - почти одно и то же, т.к. одинаково интересует союзников для питания | союзников интересует все, что излучают люди... НО это другая тема. Вы ее не поймете, если не понимаете более простые вещи. | | | 19.06.2012, 22:14 | #559 | Рег-ция: 22.03.2010 Адрес: г. Минск, Беларусь Сообщения: 817 Благодарности: 356 Поблагодарили 243 раз(а) в 130 сообщениях | Ответ: Кастанеда Бегло пролистала тему..... Да, мы с большим трудом слышим себя - именно себя истинного, а другой воспринимается через собственную призму вИдения, понимания, слышания и т.д.... Осознать себя - самое трудное )) .... Вопрос о Кастанеде разрешился бы сам собой, если бы можно было найти ответ в Источнике.... ИМХО - может быть, это подсказка?: "21 мая 1928г ..... Не берите примера со Штайнера. Он запятнал себя магией....." (т.8-й ) __________________ ...самое прекрасное- то, чего не увидишь глазами....искать нужно сердцем.. | | | 19.06.2012, 22:33 | #560 | Рег-ция: 21.09.2008 Адрес: Россия Сообщения: 1,710 Благодарности: 320 Поблагодарили 190 раз(а) в 122 сообщениях | Ответ: Кастанеда Цитата: Сообщение от Кайвасату Про глаз добрый и практику Агни-йоги я вообще молчу... | Кайвасату, сейчас уж и найду ту тему с обращением - но тем не менее хотелось бы Вас спросить - неужели это Вы, как здесь было отмечено, написали то послание и подписались Брат К. ? Как-то это не очень - не буду конкретизировать как - у Вас получилось. Текст хороший, со знанием дела, почти ничего лишнего, но всё же - когда знаешь, что чувства людей переполнены - так играть, я считаю, недопустимо. Это, наверно, бесполезно говорить Вам и вряд ли это будет понято в должной мере, но тем не менее - в этом есть отталкивающая сторона. Конечно, если это не Ваш текст - то приношу извинения. Просто очень много мыслей было по этому поводу и необходимо было высказаться. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 22:51. |