| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 29.10.2018, 12:00 | #521 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,034 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от элис На этом плане(личном) нет Истины. Здесь относительная правда каждого. У кого круглая, у кого красная, у кого сладкая. | А Вам доступно иное? | Иное по Природе? А чего в человеке нет? | | | 29.10.2018, 12:08 | #522 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,034 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Nyrh Не сезон, как я Вам уже говорил, для повторяемости исследований. | Как же "не сезон", если сколько угодно научных открытий одновременно происходило в разноудаленных местностнях и в более ранние времена. | | | 29.10.2018, 13:07 | #523 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,161 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Nyrh, полагаю, что непонимание совсем в другом, а именно в утверждении о самодостаточности человека. Это позиция ряда форумчан. Бог человеку не нужен. Цитата: человек создан совершенным | На мой взгляд, нельзя откопать то, чего нет. Фундамент необходимо заложить. Цитата: Цитата: Сообщение от Редна Ли Позиция христианства, например: Никто не судит человека - Бог не судит, Он отдал весь суд Сыну, но и Сын не судит, а каждый судит сам себя. Ничто не нечисто, но то тому, кто считает что-либо нечистым, тому нечисто. Я сказал - вы Боги. Кто имеет веру в зерно горчичное, тот скажет горе, чтобы она сдвинулась с места, и она сдвинется. Это о чем? О том, что вся сила заключена в человеке. Нет ничего вовне, что могло бы повлиять на него, даже Бога. Но если человек делегирует свою силу Васе Пупкину, то тогда Вася получает над ним такую власть, какую человек согласен представить, что Вася над ним имеет. Практически, это учение говорит, что человек - это Бог. | | | Я считаю очень ценными оба Ваши замечания. Без них, сказанное мной — однобоко и "беззубо". Увы, Господь нужен не каждому, кто считает себя последователем АЙ, хотя о Господе в Учении говорится не так уж и мало. А уж если нет понимания, что "если нечего откапывать, так заложу фундамент для постройки — копать необходимо в любом случае", то вообще беда. | Вообще-то это классика: "разруха в головах". | Это несомненно веский аргумент. | Для человека-да. Ведь это носитель разумения. Какое же последует разумение от "разрухи" | Дискутируют двое, и один другому говорит:"У тебя "разруха" в голове !" - а второй в ответ: " Это у тебя разруха!" - вот такая аргументация | Для мыслящего человека-это, несомненно, аргумент. Тем более, для представителей тематики, которой посвящена площадка. | Поразительно . Давайте мы уже с этим покончим. Где же здесь аргумент? Если речь о диалоге двоих и эти слова обращены в сторону своего визави, то это, скорее констатация...приговор ЕМУ родному. Это ведь не просто мысль или фраза, глубокомысленно брошенная в пространство, а сказанное в продолжении дискуссии, тема которой может быть абсолютно разной. Кстати, "разруха", ровно как и невежество понятие очень относительное. Я уже у Djay спрашивал (она не ответила) где проведем границу, определяющую этот конец невежества и начало полного и всеобъемлющего знания? Элис, перечел всё ещё раз...и увидел, что данные слова могли быть сказаны наоборот...в подтверждение позиции Nyrh (а может быть наоборот ) Последний раз редактировалось яБорис, 29.10.2018 в 13:22. | | | 29.10.2018, 13:35 | #524 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,161 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от элис Так речь о "духовном фундаменте" Или о личном мнении? | Вас устроило бы, если бы вещалось от имени самой Истины? Как это делал топикстартер? | На этом плане(личном) нет Истины. Здесь относительная правда каждого. У кого круглая, у кого красная, у кого сладкая. | Элис, Вы представляете вариант, что у человека (пусть и на этом плане) нет возможности распознавать истину и, по замыслу Творца, иметь возможность двигаться в правильном для человека направлении? | Как же нет возможности, если его , практически Ведут за руку. Для чего же даются Учения, как не дать образование в духовном, направляя к понятиям Высшего. Ниже коллективного сознания человек не может опуститься.Но коллективное сознание неоднородно, в нем всегда присутствуют искания смысла жизни А оно общее,значит воздействует, так или иначе, на каждого. Я для Вас таковой вариант возможен? | Я хотел бы подчеркнуть мысль, что да... Учения даны человеку, но не даны гарантии... Гарантий быть не может и поэтому может быть инквизиция и Хиросима с Освенцимом. На мой взгляд, это уникальность самой Истины. Слово Христа дается ВСЕМ сразу и будущим поколениям. Оно содержит одновременно и буквальность и смысловую глубину. Истина присутствует на всех планах...и она познаваема, иначе Он нам бы эту Истину не вещал бы. Так думаю. | | | 29.10.2018, 13:37 | #525 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,034 Благодарности: 843 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Nyrh, полагаю, что непонимание совсем в другом, а именно в утверждении о самодостаточности человека. Это позиция ряда форумчан. Бог человеку не нужен. Цитата: человек создан совершенным | На мой взгляд, нельзя откопать то, чего нет. Фундамент необходимо заложить. Цитата: Цитата: Сообщение от Редна Ли Позиция христианства, например: Никто не судит человека - Бог не судит, Он отдал весь суд Сыну, но и Сын не судит, а каждый судит сам себя. Ничто не нечисто, но то тому, кто считает что-либо нечистым, тому нечисто. Я сказал - вы Боги. Кто имеет веру в зерно горчичное, тот скажет горе, чтобы она сдвинулась с места, и она сдвинется. Это о чем? О том, что вся сила заключена в человеке. Нет ничего вовне, что могло бы повлиять на него, даже Бога. Но если человек делегирует свою силу Васе Пупкину, то тогда Вася получает над ним такую власть, какую человек согласен представить, что Вася над ним имеет. Практически, это учение говорит, что человек - это Бог. | | | Я считаю очень ценными оба Ваши замечания. Без них, сказанное мной — однобоко и "беззубо". Увы, Господь нужен не каждому, кто считает себя последователем АЙ, хотя о Господе в Учении говорится не так уж и мало. А уж если нет понимания, что "если нечего откапывать, так заложу фундамент для постройки — копать необходимо в любом случае", то вообще беда. | Вообще-то это классика: "разруха в головах". | Это несомненно веский аргумент. | Для человека-да. Ведь это носитель разумения. Какое же последует разумение от "разрухи" | Дискутируют двое, и один другому говорит:"У тебя "разруха" в голове !" - а второй в ответ: " Это у тебя разруха!" - вот такая аргументация | Для мыслящего человека-это, несомненно, аргумент. Тем более, для представителей тематики, которой посвящена площадка. | Поразительно . Давайте мы уже с этим покончим. Где же здесь аргумент? Если речь о диалоге двоих и эти слова обращены в сторону своего визави, то это, скорее констатация...приговор ЕМУ родному. Это ведь не просто мысль или фраза, глубокомысленно брошенная в пространство, а сказанное в продолжении дискуссии, тема которой может быть абсолютно разной. Кстати, "разруха", ровно как и невежество понятие очень относительное. Я уже у Djay спрашивал (она не ответила) где проведем границу, определяющую этот конец невежества и начало полного и всеобъемлющего знания? Элис, перечел всё ещё раз...и увидел, что данные слова могли быть сказаны наоборот...в подтверждение позиции Nyrh (а может быть наоборот ) | аргумент в законе природы, а не в личных мнениях. чего тут поразительного-обратиться к соответствующей природе. | | | 29.10.2018, 13:40 | #526 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,161 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от элис Все, что создано богом совершенно | И, при этом, Освенцим...Хиросима? Если не делать попыток разрешить эту загадку, то дальше всё так и будет? | Какая же это загадка, разруха ведь в головах. Вот как-раз таки личные мнения к этому и приводят | Загадка в определении смыслового наполнения слова разруха. У произнесшего эту фразу разруха в голове, надо полагать отсутствовала? | | | 29.10.2018, 13:43 | #527 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,161 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от элис аргумент в законе природы, а не в личных мнениях. чего тут поразительного-обратиться к соответствующей природе. | Всё дело в том, что к этому закону природы можно обратиться только через личное сознание...и никак иначе. | | | 29.10.2018, 13:46 | #528 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,161 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от элис аргумент в законе природы, а не в личных мнениях. чего тут поразительного-обратиться к соответствующей природе. | Зачем же дано Учение, если каждый из нас может просто обратиться к закону природы...и нет проблем? | | | 29.10.2018, 13:52 | #529 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,959 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от яБорис Nyrh, интересно Ваше мнение. Почему человек воплощаясь не начинает с достигнутого в прошлой жизни, а ему непременно приходится "откапывать" ? И когда это "песок" успел засыпать наш, с таким трудом возведенный фундамент (в прошлом воплощении)? | Мои исследования показывают мне, что это всё связано с особенностями и проблемами воплощения человека. Если игнорировать то безобразие, что творится на планете Земля и Карму, то непонятно откуда берутся несовершенства воплощенного. Мои же исследования привели меня к пониманию, что именно в этом смысл той сказки о несовершенном Демиурге, которому приписывается честь создания этого несовершенного мира, про которого рассказывали гностики. Эта сказка помогает человеку уберечься от ряда грубых логических ошибок. Но, если человек считает себя созданным совершенным Богом, а потому, по определению, совершенным, то "копаться в песке" такому человеку, понятно, "невместно" (как выражались наши предки). | | | 29.10.2018, 13:58 | #530 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,959 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от элис Иное по Природе? А чего в человеке нет? | Трезвомыслия? | | | 29.10.2018, 14:03 | #531 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,959 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Nyrh Не сезон, как я Вам уже говорил, для повторяемости исследований. | Как же "не сезон", если сколько угодно научных открытий одновременно происходило в разноудаленных местностнях и в более ранние времена. | Тут Вы отождествляете качественно различное. Люди не выносят чужого превосходства, если имеют возможность отправить таковых на костер. А оккультисты таки "Иные". __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 29.10.2018, 14:10 | #532 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,161 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Nyrh, интересно Ваше мнение. Почему человек воплощаясь не начинает с достигнутого в прошлой жизни, а ему непременно приходится "откапывать" ? И когда это "песок" успел засыпать наш, с таким трудом возведенный фундамент (в прошлом воплощении)? | Мои исследования показывают мне, что это всё связано с особенностями и проблемами воплощения человека. Если игнорировать то безобразие, что творится на планете Земля и Карму, то непонятно откуда берутся несовершенства воплощенного. Мои же исследования привели меня к пониманию, что именно в этом смысл той сказки о несовершенном Демиурге, которому приписывается честь создания этого несовершенного мира, про которого рассказывали гностики. Эта сказка помогает человеку уберечься от ряда грубых логических ошибок. Но, если человек считает себя созданным совершенным Богом, а потому, по определению, совершенным, то "копаться в песке" такому человеку, понятно, "невместно" (как выражались наши предки). | Nyrh, спасибо. Так по Вашей концепции человек создан Демиургом или Богом? | | | 29.10.2018, 14:32 | #533 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,959 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Nyrh, интересно Ваше мнение. Почему человек воплощаясь не начинает с достигнутого в прошлой жизни, а ему непременно приходится "откапывать" ? И когда это "песок" успел засыпать наш, с таким трудом возведенный фундамент (в прошлом воплощении)? | Мои исследования показывают мне, что это всё связано с особенностями и проблемами воплощения человека. Если игнорировать то безобразие, что творится на планете Земля и Карму, то непонятно откуда берутся несовершенства воплощенного. Мои же исследования привели меня к пониманию, что именно в этом смысл той сказки о несовершенном Демиурге, которому приписывается честь создания этого несовершенного мира, про которого рассказывали гностики. Эта сказка помогает человеку уберечься от ряда грубых логических ошибок. Но, если человек считает себя созданным совершенным Богом, а потому, по определению, совершенным, то "копаться в песке" такому человеку, понятно, "невместно" (как выражались наши предки). | Nyrh, спасибо. Так по Вашей концепции человек создан Демиургом или Богом? | Это не моя, строго говоря, концепция. Я просто выяснил, что гностики были не дураками, верящими в нелепые сказки. "Бессмертная" часть человека создана Богом и к нему после кончины возвращается, а "смертная" часть создается уже при посредстве "Демиурга", отсюда и "песок". Так что на вопрос "Откуда дровишки?" я уверенно могу ответить: "Из лесу, вестимо". __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 29.10.2018, 15:16 | #534 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 9,959 Благодарности: 3,734 Поблагодарили 609 раз(а) в 519 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Nyrh "Бессмертная" часть человека создана Богом и к нему после кончины возвращается, а "смертная" часть создается уже при посредстве "Демиурга", отсюда и "песок". | Грехопадение в Библии мне кажется соответствующим этому. | | | 29.10.2018, 15:29 | #535 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,161 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от яБорис Nyrh, интересно Ваше мнение. Почему человек воплощаясь не начинает с достигнутого в прошлой жизни, а ему непременно приходится "откапывать" ? И когда это "песок" успел засыпать наш, с таким трудом возведенный фундамент (в прошлом воплощении)? | Мои исследования показывают мне, что это всё связано с особенностями и проблемами воплощения человека. Если игнорировать то безобразие, что творится на планете Земля и Карму, то непонятно откуда берутся несовершенства воплощенного. Мои же исследования привели меня к пониманию, что именно в этом смысл той сказки о несовершенном Демиурге, которому приписывается честь создания этого несовершенного мира, про которого рассказывали гностики. Эта сказка помогает человеку уберечься от ряда грубых логических ошибок. Но, если человек считает себя созданным совершенным Богом, а потому, по определению, совершенным, то "копаться в песке" такому человеку, понятно, "невместно" (как выражались наши предки). | Nyrh, спасибо. Так по Вашей концепции человек создан Демиургом или Богом? | Это не моя, строго говоря, концепция. Я просто выяснил, что гностики были не дураками, верящими в нелепые сказки. "Бессмертная" часть человека создана Богом и к нему после кончины возвращается, а "смертная" часть создается уже при посредстве "Демиурга", отсюда и "песок". Так что на вопрос "Откуда дровишки?" я уверенно могу ответить: "Из лесу, вестимо". | Еще раз спасибо. Большое разнообразие мифов (которые для меня несомненно имеют основание и выражаются символически), систем и концепций свидетельствуют лишь о том, что человек есть нечто большее чем просто материальный объект. А дальше мы выбираем на своё усмотрение, то есть что нам ближе и, возможно, доступнее на данный момент времени. (имхо) Всегда отношусь с уважением к любым верованиям и мировоззрениям людей. | | | Этот пользователь сказал Спасибо яБорис за это сообщение. | | 29.10.2018, 15:48 | #536 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,161 Благодарности: 762 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Nyrh "Бессмертная" часть человека создана Богом и к нему после кончины возвращается, а "смертная" часть создается уже при посредстве "Демиурга", отсюда и "песок". | Грехопадение в Библии мне кажется соответствующим этому. | Nyrh, c определенного момента времени я отношусь к этому Источнику более чем серьёзно, как всегда...благодаря тем кто прозорливее и гораздо более утонченнее в поисках глубинных смыслов. | | | Этот пользователь сказал Спасибо яБорис за это сообщение. | | 29.10.2018, 19:19 | #537 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Amarilis Передача мысли на расстояние, это научное завоевание? | Я думаю, что нужно пояснить: в науке важна воспроизводимость результатов. Возьмите двух оккультистов и Вы получите близкую к 100% вероятность успешного результата передачи "ментаграммы"... | И даже такой положительный результат не признает академическое научное сообщество. | А с чего бы оно признало? Наука "общедоступная" так не работает. Вам всегда могут сказать: не воспроизводится исследование. Это гипотетический пример был. Где Вы найдете пару толковых оккультистов, которые бы полезли бы демонстрировать оккультные феномены? Не сезон, как я Вам уже говорил, для повторяемости исследований. Ведь, нужно признать не только существование феноменов, но и то, что оккультисты отличаются от "простых смертных", что они "Иные". | Чепуху Вы говорите потому как: Цитата: Надземное, 653 Урусвати знает, как многие обветшалые слова должны быть изъяты из употребления. Они не только утеряли первоначальный смысл, но и вводят людей в заблуждение. Среди таких слов нужно отставить — оккультизм. Сама история его показывает, как условно оно появлялось в Средние Века. Особенно теперь оно звучит бессмысленно. Наука постепенно завоевывает новые области, и слово о тайноведении уже звучит каким-то вызовом. Познавание двигается вперед успешно, но и костры Инквизиции уже отходят в Прошлое. К тому же, так называемые, оккультисты являются, в большинстве случаев, комичными. Они воображают о каких-то своих сокровенных нахождениях, но при первом непонятном случае они убегают в страхе. Пусть настоящие, честные исследователи займут место кичащихся оккультистов. Пусть и область тонких энергий будет изучаема учеными. Если уже в стенах Университетов начинают уявлять внимание к тонким энергиям, то не нужны клички, которые только вносят смущение... | | | | 29.10.2018, 20:12 | #538 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от Nyrh Цитата: Сообщение от Amarilis Передача мысли на расстояние, это научное завоевание? | Я думаю, что нужно пояснить: в науке важна воспроизводимость результатов. Возьмите двух оккультистов и Вы получите близкую к 100% вероятность успешного результата передачи "ментаграммы". А возьмите двух "простых" людей и может ничего не получиться. А понять то, чем оккультисты отличаются от неоккультистов трудно не только представителям науки, но и многим другим неоккультистам. | Если бы наука хотела, то она в два счета подтвердила телепатию и реинкарнацию, и многое другое. Кто-то умышленно тормозит этот процесс. Фактически наукой управляет тот кто за нее платит. | Вот, большинство христиан не признает реинкарнацию. И почему они таки правы? А потому, отвечу я, что в деле спасения души это — не принципиально. Заложен ли духовный фундамент в прошлых жизнях и его только нужно "откопать" из под засыпавшего его "песка", или его только предстоит заложить в этой жизни — "копать" необходимо в любом случае. Как-то так. | Не согласен с вами. Я сторонник того, что люди должны знать о реинкарнации. И не столько ради прошлых жизней, сколько ради будущих. Ведь кроме души нужно заботится и о Земле, на которой нам всем ещё придется не раз воплощаться. А христиане готовы сжечь Землю а атомном пожаре лишь бы оказаться в призрачном раю. | | | 29.10.2018, 20:28 | #539 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от Aurora) Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от Aurora) И так далее... В том и проявляется совершенство Бога, что всё в итоге происходит к лучшему. Может не всегда для тела, но для души однозначно к лучшему. | Учение многократно предупреждает, что не всё идет на пользу человеку и человечеству. Цитата: Именно, кто может сказать, сколько раз необдуманное слово явилось причиною гибели человека или даже многих. При этом гибель надо понимать не только в физическом, но и в духовном смысле. Е.И.Рерих – Ю.Д.Монтвидене 7 мая 1938 г. | | Опыт, наработанный опыт - это и есть лучшее и самая главная ценность. Ради опыта душа и воплощается. Плохой опыт - тоже опыт. А уж если всё совсем так плохо, что душа не может подняться - ну не беда, начнет с начала. Да и много ли таких примеров знаем, что монада отправилась в тишину молчания? Сколько наблюдаю людей вокруг себя, все как-то меняются, какие-то уроки проходят. Даже алкоголиков совсем уж конченых не видела. | Плохой опыт – это отсутствие опыта. В нашем Мире действуют время и сроки. Цветок должен распустится, опылится о принести плод. Человечество переходя на новую ступень развития не будет топтаться на месте и ждать лентяев и бездарей. Алкоголик уже конченый человек, так как он прожигает жизнь данную ему для развития. | | | 29.10.2018, 20:35 | #540 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Как проверить утверждения Учения? Цитата: Сообщение от яБорис Поразительно . Давайте мы уже с этим покончим. | Давайте, наконец, покончим с флудом в темах форума? | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 21:55. |