Практическая медитация

[Юана]

Сообщение от Dar

Похоже вы недавно начали читать ее.

А мне вот показалось совсем наоборот. RUDRA далеко не новичок в А-Й.

абрикос
если к М.То как вы соблюдаете его рекомендации о ненужности медитации, данные в АЙ

Думаю, неразумно отказываться от практики ежедневного сознательного слежения за потоком мыслей, проносящихся в нашей голове. Постоянный и суровый контроль за процессом мышления необходим каждому. Если плох замусоренный дом, то чем же хорош замусоренный ум.
«Живая Этика состоит в том, чтобы приучить себя быть сознательным во всем. Но именно люди уклоняются от таких каждодневных упражнений» (Надземное, 249).

И чем внимательнее вчитываться в тексты Учения, тем глубже будет открываться медитативный смысл агнийогических советов и ее практических рекомендаций, которые должны исполняться с полной сознательностью.
Конечно, Учение напрямую почти не говорит о медитации. Но отслеживает ее направленность. Не поощряется медитация, связанная с «нежизненностью».
Но нужно уметь освободить свой ум от мысленного хаоса и сохранять ясное сознание в процессе обычной каждодневной деятельности. Не через уединение, не через уход от жизни, а в самой её гуще, в действии, выполняя свои задачи в земном мире. При этом и общаться с другими людьми, и выполнять всю необходимую работу, в том числе по обеспечению своих материальных потребностей. Думаю, это совершенно необходимо современному человеку, сознательно идущему по пути духовного совершенствования.

Казалось бы, полная протвоположность в Советах:

Правильно считать посвящения, медитацию и концентрацию отсталыми понятиями, ибо эти понятия должны быть выражены в действиях. Вся искусственная магия должна быть забыта. Знаки Агни Йоги.

Не нужно утомительных медитаций, мысль о мире кратка, и отрешение от себя в ней так просто отражается. Пусть миру будет хорошо. Сердце.

... нередко они изобретают такую медитацию, которая граничит с полной нежизненностью. Надземное.

В то же время

Я знак счастливый Гупта послал.
Слово Мое — медь сверкающая.
Сядь — на чуткое ухо уста скажут. Зов.

Чтобы устремить дух, надо изгнать ненужные мысли и готовым быть принять волны вибраций, Нами посылаемых. Зов.

Научитесь обострить ухо спокойствием, устремив дух к Всемогущему, Чудесному Оку Вселенной. Зов.

Думайте о явлении чувства любви ко Мне. Зов.

Думайте каждый день, как закончить Мое дело.
Учите наследников — красоте учите. Утвердите их глаз. Озарение.

На заре утра или вечера, на походе и на отступлении, на полете и на нырянии, подумайте о Нас, Следящих. Красиво будет и достойно. Озарение.

Мы враги всякой насильственной магии, но естественный контроль сознания должен стать условием реальных построений. … Не только решимость, но и настойчивость нужна.
Поймите концентрацию как опыт сознания. Дайте видеть вас идущими устремленно и сознательно. Община.

[абрикос]

2.ч.2.V.16. ОзарениеКачество лучей бесконечно различно, но два разряда лучей легко различить. Один – который может быть открыт современному человечеству; другой вмещает лучи, требующие от людей понимания духа, и без этого качества лучи эти могут быть разрушительными.
Каждый луч может явить защиту лишь в пределах его родовых цветов.
Если для фиолетового луча даже очень высокий желтый неприятен, то как поражает внешнюю оболочку ауры семейство всех алых!
При совершенствовании является новая защита, когда мы постигаем разные лучи, поглощая их своим лучом. Мы как бы закрываемся от утомления различных вспышек нашею гаммою цветов.
Например: кто-то, носящий фиолетовую ауру, начинает видеть все в волнах фиолетового и синего цветов; это значит, что его щит крепнет. Это значит, что места уколов и ранений он заливает своим океаном, и чужие цвета как бы тонут в накоплениях ауры. Но трудность этих накоплений в том, что они не могут быть посланы извне и могут быть выдвинуты лишь изнутри. И потому знак добрый, когда огонь духа светит своим цветом.
Каждая одноцветная аура заключает в себе три волны, отвечающие трем главным естествам – телесному, астральному и ментальному.

1923 Февраль 18Зов
Но вы пройдете тропою, ибо служением горите.
Посылаю вам явление силы, ибо долог ваш путь и много камней у чужих ворот.
Но вы уже видели цвет луча Моего, и вы, идя со Мною, уже побеждали Светила.
Единение – великая сила.

[абрикос]

Сообщение от Юана

Думаю, неразумно отказываться от практики ежедневного сознательного слежения за потоком мыслей, проносящихся в нашей голове. Постоянный и суровый контроль за процессом мышления необходим каждому. Если плох замусоренный дом, то чем же хорош замусоренный ум.
«Живая Этика состоит в том, чтобы приучить себя быть сознательным во всем. Но именно люди уклоняются от таких каждодневных упражнений» (Надземное, 249).

[/quote]
это назвают медитативной практикой?

АЙ не отрывает действие от мысли.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Т.е. Вы полагаете, что Агни Йог не может выбрать в качестве высшего надземного Учителя Будду или Христа?

Я понимаю желание всех противопоставить мои высказывания против всех других Учителей. Только Закон Иерархии придумал не я.
Выбор одного Учителя, в этом и есть Закон Иерархии, у которого есть свой Учитель и т.д. Вдумайтесь в понятие слова МАТЕРЬ. Матерь эта та которая родила, родила своих детей. Соседка тоже матерь, но своим детям и все будучи людьми принадлежат различным матерям, даже если они ходят в оду школу и учатся у одних учителей. Теперь вдумайтесь в почему ЕИР названа Матерью Агни Йоги и кто есть её дети, кого можно называть агни йогами. При всём уважение к другим Учителям её Сердце принадлежит безраздельно Учителю М, как и всё это Учение находится под лучом М и МАЙ. Избрав Христа или Будду необходимо постоянно обращаться к ним, держать их облик неразрывно в своём Сердце, а как это будет возможно если весь текст пронизан вибрациями МАЙ? Это будет уже другая Йога. Они могут читать АЙ, но они не будут Агни Йогами, пока не примут безраздельно МАЙ и М. Есть другие пути помимо АЙ и не надо всех валить в одну кучу.

[adonis]

Сообщение от Djay

Мне кажется, Адонис, что твое представление о Лучах немного отличается от данных первоисточников. Это не просто "выбор эгрегора", а гораздо более глубокое понятие, относящееся к Групповой душе (Лучу).
Учение Храма:

Ну наконец то, лёд тронулся. Согласись что Групповая Душа Будды и Групповая Душа Христа это две разные группы?

[Юана]

Сообщение от абрикос

это назвают медитативной практикой?

Абсолютно верно. Это тоже медитативная практика.

Сообщение от абрикос

АЙ не отрывает действие от мысли

Так о том и речь.
Не через уход от жизни, не через уединение или монастырь, а в гуще современной жизни, в действии, выполняя свои задачи в земном мире.
Можно ещё добавить, что, вне сомнения, Учение приветствует медитативное сосредоточение на Голосе Безмолвия. О Голосе Безмолвия впервые широкому миру поведала Е.П. Блаватская в работе «Голос Безмолвия». Агни Йога тоже призывает научиться слышать Безмолвие:

Чуткость и настороженность могут помочь явить слуху Глас Безмолвия. Красота Космоса выражается безмолвно. Красота Безмолвия выражается во всех высших проявлениях жизни.
Научимся слышать Безмолвие! Беспредельность.

[абрикос]

Сообщение от Юана

Абсолютно верно. Это тоже медитативная практика.

Так о том и речь.
Не через уход от жизни, не через уединение или монастырь, а в гуще современной жизни, в действии, выполняя свои задачи в земном мире.
Можно ещё добавить, что, вне сомнения, Учение приветствует медитативное сосредоточение на Голосе Безмолвия. О Голосе Безмолвия впервые широкому миру поведала Е.П. Блаватская в работе «Голос Безмолвия». Агни Йога тоже призывает научиться слышать Безмолвие:

Зачем сосредоточение? зачем медитация? В гуще жизни, среди суеты, не применяя никаких техник, слышать голос Безмолвия...Утверждать красоту.

АЙ это путь Красоты.

[Юана]

Сообщение от абрикос

Зачем сосредоточение? зачем медитация? В гуще жизни, среди суеты, не применяя никаких техник, слышать голос Безмолвия..

Хорошо, повторю цитаты

Чтобы устремить дух, надо изгнать ненужные мысли и готовым быть принять волны вибраций, Нами посылаемых. Зов.

Живая Этика состоит в том, чтобы приучить себя быть сознательным во всем. Но именно люди уклоняются от таких каждодневных упражнений. Надземное.

Мы враги всякой насильственной магии, но естественный контроль сознания должен стать условием реальных построений. … Не только решимость, но и настойчивость нужна.
Поймите концентрацию как опыт сознания. Дайте видеть вас идущими устремленно и сознательно. Община.

Будет полезно уделять практике безмолвия несколько минут в день. Причём это не означает обычное молчание, воздержание от разговоров. Иногда в голове молчащего бывает шумнее чем на базаре.. Впрочем, об этом в теме уже писано-переписано..

[Djay]

Сообщение от абрикос

Зачем сосредоточение? зачем медитация? В гуще жизни, среди суеты, не применяя никаких техник, слышать голос Безмолвия...Утверждать красоту.

АЙ это путь Красоты.

Абрикоска, ты внимательно прочитай книги Блаватской. Ни среди какой суеты ты не услышишь Голос Безмолвия. Как ты там себе это напредставляла - дело десятое. Но лучше отнестись со вниманием к сказаному в книгах. Путь Красоты - не просто любование Красотой, это внутренняя красота сознания, а ее нужно слышать. А для того, чтобы услышать тихий внутренний голос, хочешь или нет, но нужно заставить замолчать внешний шум. Как ты это будешь делать - твои проблемы. Но без этого все разговоры о слышании Голоса Безмолвия только разговорами и будут.
"Голос Безмолвия"

Одна дорога лишь ведет на Путь. Лишь на конце ее услышан может быть Безмолвный Голос. Стремящийся идет по лестнице; ее ступени состоят из скорби и страданий. Утешить их лишь может голос правды. О горе, ученик, коль хоть единый грех ты принесешь с собой. Под тяжестью его надломится она, и вниз ты свергнут будешь. В глубоком омуте твоих грехов и слабостей покоится подножие ее, и если ты захочешь перейти чрез бездну плоти, омыть свои стопы водою отречения ты должен. О берегись, чтоб грязною ногою не вступить на лестницы нижайшую ступень. Тому да будет горе, кто загрязнит хотя б одну ступень нечистыми ногами. Ведь грязь порока и безумия засохнет, станет липкой и прикрепит его стопы к себе. Как птица, что попалася в силки коварных птицеловов, он остановится в своем движеньи. Его пороки воплотятся в формы и стянут вниз его. Его грехи поднимут голос, подобно хохоту и стону дикому шакалов на закате. И мысли все его врагами станут и пленником его захватят в рабство.
Убей желанья, ученик, бессильными пороки сделай раньше, чем первый шаг ты в шествии торжественном предпримешь.
Грехи ты задуши, бессильными навеки сделай их пред тем, чтоб ногу занести на первую ступень.
Утишь боренье мысли, и все свое внимание ты устреми к Учителю. Его ты чувствуешь, хотя еще не видишь.
Все чувства слей в одно, чтоб в безопасности быть от врага. Лишь этим чувством, что лежит сокрыто в пространстве мозга, открывается для затемненных глаз души крутая та стезя, которая к Учителю ведет.
Путь долгий, утомительный, о ученик, лежит перед тобой. Единственная мысль о прошлом, что оставил позади, потянет вниз тебя, и сызнова тебе подъем тяжелый начинать придется.
Убей в себе об испытаниях прошедших даже память. Не оборачивайся, иль ты погиб.
Не верь, что вожделенья уничтожить можешь, пока питаешь их. То есть внушение чудовищное Mara. Питаясь, грех растет, приобретая силу, как тучный червь, гнездящийся в цветке.
О ученик, вновь розе нужно превратиться в родного стебля почку раньше, чем червь проточит сердце ей и выпьет жизни сок.
Златое дерево должно раскрыть свои сверкающие почки раньше, чем бурей сломлено оно.
Ребенком должен ученик стать вновь, приобрести то состояние, что потерял; и это ранее, чем первый звук его коснется слуха.
Единого Учителя сиянье, единый свет неугасимый духа, с начала самого тернистого пути, о ученик, тебя лучами светоносными своими озаряет, и лишь они способны проницать густые темные телесности туманы.
То здесь, то там лучами озарятся эти тучи, подобно, как сквозь заросль густую джунглей на землю сыплет искры солнца луч. Внимай, о ученик, пока не перестанет плоть желать, мозг не остынет и душа не станет твердой, чистой как светлый и сверкающий алмаз, великое сияние души покоев не достигнет, его лучи не будут сердца греть, и звук мистический с высот Акаши слуха твоего достичь не сможет – как ни велик твой труд на первых ступенях.
Пока не слышишь ты – ты не способен видеть.
Пока ты не узришь – не можешь слышать.

[Djay]

Сообщение от adonis

Ну наконец то, лёд тронулся. Согласись что Групповая Душа Будды и Групповая Душа Христа это две разные группы?

Адонис, а ты лехко можешь (на глаз) определять вот так сразу, к какому подразделу Великой Групповой Души кто из людей относится? Не много ли на себя берешь? Сказано, что это ведомо только Адептам. Потому и нужно развитие сознания до тех пора, пока не увидишь Учителя. Тогда будет ясно точно - каким Путем следовать. А ты уже все решил, осознал (умом) и того же требуешь от других. Не вижу ни повода, ни основания для подобного.

Кстати, ты ничего не ответил на мой вопрос - как ты относишься к тому, что Благословенный признавался Махатмами Их Учителем? То есть Они шли в Луче Будды, так? Где чей Луч в таком свете?

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Об этом есть целая книга, называется "Зов"! Не читали?

Читал. Но что-то не помню, чтобы там был сделан такой субъективный вывод, который делаете Вы: "АЙ это конкретно есть ассимиляция Луча Владыки М и МАЙ". Пожет покажите мне цитатой, что я ошибаюсь

[абрикос]

Сообщение от Djay

Абрикоска, ты внимательно прочитай книги Блаватской. Ни среди какой суеты ты не услышишь Голос Безмолвия. Как ты там себе это напредставляла - дело десятое. Но лучше отнестись со вниманием к сказаному в книгах. Путь Красоты - не просто любование Красотой, это внутренняя красота сознания, а ее нужно слышать. А для того, чтобы услышать тихий внутренний голос, хочешь или нет, но нужно заставить замолчать внешний шум. Как ты это будешь делать - твои проблемы. Но без этого все разговоры о слышании Голоса Безмолвия только разговорами и будут.
"Голос Безмолвия"

[/quote]
Не я начинала о Безмолвии. Так что не ко мне вопросы...

959 г. 258. (Июль 31). Путь Указую: все, но со Мною, дабы укрепить Близость. И тогда звучанию суеты не затемнить и не заглушить наинужнейшего.

отнесись и ты с пониманием

[абрикос]

Сообщение от Djay

Адонис, а ты лехко можешь (на глаз) определять вот так сразу, к какому подразделу Великой Групповой Души кто из людей относится? Не много ли на себя берешь? Сказано, что это ведомо только Адептам. Потому и нужно развитие сознания до тех пора, пока не увидишь Учителя. Тогда будет ясно точно - каким Путем следовать. А ты уже все решил, осознал (умом) и того же требуешь от других. Не вижу ни повода, ни основания для подобного.

Кстати, ты ничего не ответил на мой вопрос - как ты относишься к тому, что Благословенный признавался Махатмами Их Учителем? То есть Они шли в Луче Будды, так? Где чей Луч в таком свете?

а ты?можешь?

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Справедливости ради надо сказать, что начальные практики концентрации на предметах Еленой Ивановной не отвергались. Она даже советовала их своим адресатам как некоторый этап установления контроля над мышлением:

Спасибо, Владимир, за цитаты.

Вообще же, конечно, подобные "костыли" нужны при слабой мотивации и устремленности. На высших стадиях йоги концентрация происходит естественно на мощно развитых чувствах любви и преданности:

По этому поводу позволю себе заметить следующее. Конечно для высших стадий йоги методы отличаются, но для того, чтобы к этим самым стадиям дойти, нужно пройти ряд преобразований собственных проводников, что невозможно достичь без определенных упражнений. Устремленность может быть сильной, но без тренировки мышления на одном устремлении в высшим стадиям йоги не подъедишь. Устремление и мотивация и нужны для того, чтобы они двигали по пути. Они стимулы и правильное направление, но не подменяют собой средства и способы.

[абрикос]

[quote]

Сообщение от Юана

Хорошо, повторю цитаты

Зачем? Мы же с тобой их понимаем по разному. Иначе не было этого

Хорошо, повторю ...

есть одно золотое правило

961 г. 070. (Июнь 3). Только любовь может служить надежным и постоянным звеном связи или соединительной нитью с Владыкой. Вот говорит кто-то: сосредоточенности не хватает. Но когда есть любовь, то и сосредоточенности не надо, ибо сердце устремлено к Любимому в горении постоянном и Образ Владыки постоянен в третьем глазу. Если Образ тускнеет или уходит, значит, иссякла любовь. Магнитна она и привлекает Любимого Облик. Только сердцу надо сказать, чтобы сильнее горело любовью к Тому, Кто позвал. И рассуждений не надо, излишни тогда все потуги на концентрацию. Любовь рождает и устремление непрерываемое. Любовь можно в сердце возжечь с силой новой, если слабеет она и колеблется под вихрями плотного мира. Любовь живет в сердце, а сердце чутко прислушивается к желаниям духа. Так что сердце можно направить к Наивысшему, и оно устремится туда по линии, намеченной духом. Во власти духа человеческого направлять влечение сердца, возжигая и усиливая его огни и угашая их, если они от тьмы. Любовь превыше других возношений, ибо какая преданность без любви и какое постоянство, если непостоянна любовь! Любовью можно достигнуть того, в чем прочие качества не преуспели.

Одно мерило присутствие Уч. В действии каждого дня проявятся те стороны которые нужно изжить. Для этого есть труд и искусство. Слова одно, а в действии видно сразу что еще не изжито. Вот и вся практика. Если эта простота есть высшая математика. Тоды ой

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

Авторитет и она говорила о том что медитация не нужна. Не передергивайте. А не отрицала она это в переписке с теми кто еще этого не понимал. Вы относите себя к какой категории?

С таким же успехом можно сказать, что она не отрицала межитацию, но о вредности ее говорила тем, кто не развил мышления синтеза
Давайте от субъективностей перейдем к фактам:
1) Имеются слова Е.И.Рерих как с негативной оценкой медитации, там и с позитивной.
2) Те слова о медитации, которые имеют негативный окрас, касаются имслкючительно аспекта оторванности от жизни.
3) Далеко не все медитативные практики отлицаются оторванностью о жизни.
4) Е.И.Рерих сама занималась такими практиками, которые на Востоке и в частности в йоге и буддизме называются медитациями.

[Юана]

Сообщение от абрикос

Не я начинала о Безмолвии. Так что не ко мне вопросы...

абрикос, ты не заметила, что вопрос (в общем, даже не вопрос, а дружеский совет) именно к тебе. В ответ на твои вот эти слова

абрикос
В гуще жизни, среди суеты, не применяя никаких техник, слышать голос Безмолвия..

Djay тебе всё очень хорошо написала, я с ней полностью согласна. Перечитай её слова, только ты попробуй понять и вместить.
И все-таки попробуй, установи, для начала, хотя бы верховенство только одной единственной возвышенной безличностной мысли. Углублённо поразмышляй над каким-нибудь философским понятием, над формулой Христа, или Будды.. Соломона, Конфуция, Рамакришны... или А-Й..
Это поможет не проникнуть в ум мыслям поверхностным..

Сообщение от абрикос

Зачем? Мы же с тобой их понимаем по разному.

Жаль, что мы их понимаем по-разному. Если честно, я этому очень удивлена.
Хотелось бы узнать, как ты их понимаешь.. Или вообще не берёшь во внимание.. как ненужное..

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

Зачем сосредоточение? зачем медитация? В гуще жизни, среди суеты, не применяя никаких техник, слышать голос Безмолвия...Утверждать красоту.

Очень хотелось бы на это посмотреть, как Вы в гуще жизни, не имея навыков концентрации будете слушать голос безмолвия....
Это даже не смешно! Чтобы услышать голос безмолвия, Вы должны заглушить в себе три низших проводника. Как Вы это следете без серьезной работы с ними, неотъемлимая часть которой сосредоточение.

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Так ведь и я не отвергаю, просто буддийские практики для начинающих отдельно, а практики АЙ отдельно. Вы правильно написали «костыли». Но в последствии возникает и другой момент, а именно НЕОБХОДИМОСТЬ ВЫБОРА ЭГРЕГОРА ИЛИ ЛУЧА. Образно говоря, к красному платью нужны красные костыли, а не зелёные и не синие.

Вы со своими "мухи отдельно, котлеты отдельно" раздраконите этак всю Иерархию! А Урусвати, принимавшая несколько лучей, по-вашему, видимо, вообще самый страшный нарушитель против Огненной Йоги...

[Кайвасату]

Сообщение от абрикос

как можно принимать советы одного Учителя, считая своим - другого?

Ровно так, как это делала Урусвати. Если Вы познакомитесь с её огненным опытом, то узнаете, что ее наставляли многие учителя, при том, что наиболее близким и своим непосредственным руководителем она считала М.М.