Ситуация в МЦР

[В.Е.К.]

Сообщение от Migrant

Анатолий, что такое?!
Почему уходите от ответственного отношения к реальности?!
Что значит: "Моей компетенции недостаточно, чтобы предполагать кто тянет"!
Мы все и всегда в ответе за то, что происходит рядом с снами.
Так вот, моё мнение, что рейдерство, как явление - позор!
Лично я убежден, что всё происходит в рамках закона.
А там, где закон нарушен - там карма будет жесточайшая!

Вы мне напоминаете госпожу Меркель и немецких журналистов которые уверены, убеждены, что в Украине всё происходило в рамках закона на майдане в Киеве!)) (с 2.20 мин.)Так же они молчат о 2-м Мая в Одессе, но уж очень обеспокоены свидетелями Иеговы и геями в Чечне. -
https://www.vesti.ru/doc.html?id=288...eo_id%3D715312

[Migrant]

Сообщение от В.Е.К.

Вы мне напоминаете госпожу Меркель и немецких журналистов которые уверены, убеждены, что в Украине всё происходило в рамках закона на майдане в Киеве!)) (с 2.20 мин.)Так же они молчат о 2-м Мая в Одессе, но уж очень обеспокоены свидетелями Иеговы и геями в Чечне. -
https://www.vesti.ru/doc.html?id=288...eo_id%3D715312

Я уже много раз убеждался, что все мы по-разному смотрим на мир.
И я не знаю про вас как там у вас было 10 лет назад, но я уже тогда говорил им в МЦР:
- Так можно, но так некрасиво.
И по поводу государства - тоже не уверен в их здравомыслии.
И как бы там ни было, но караван РД идёт.

[В.Е.К.]

Сообщение от Migrant

Я уже много раз убеждался, что все мы по-разному смотрим на мир. И я не знаю про вас как там у вас было 10 лет назад, но я уже тогда говорил им в МЦР: - Так можно, но так некрасиво. И по поводу государства - тоже не уверен в их здравомыслии. И как бы там ни было, но караван РД идёт.

А у нас 10 лет назад было так же, как и с МЦР - переделывались учебники истории под кого-то, подменялись понятия и герои, клеветали и порочили СССР , как теперь клевещут и порочат МЦР, и т.д. И чем дело кончилось - тем же, чем и сейчас в МЦР - погромом, захватом власти и разграблением страны!! И тогда огромная масса людей верила в то, что им внушают и в то, что они делали. И вот теперь, когда всё стало совершенно очевидно и те, кто их тогда науськивал и использовал в обмане, совершенно и не скрывают своих намерений и действий!!! А почему?! Да теперь-то им всё равно, цель достигнута - страна разграблена и в войну ввергнута!!! И что теперь думают и говорят эти "герои" революции гидности?! Сами знаете. И караван-то идёт ещё пока, но как и куда?!

[элис]

Сообщение от LuckyStrike

Потому и ориентируемся на незыблемое. А кто на "сегодня"-это к разным домыслам.

[Iris]

Еще дополнительные штрихи к портретам врагов МЦР.
Фрагмент из статьи С. Скородумова "Доносительская одиссея господина Избачкова":

Однако господин Избачков на этом не остановился. Следующую жалобу он написал уже в Управление Федеральной службы безопасности по Ярославской области. Суть его нового фантасмагорического трактата состояла в том, что я причастен к МЦР, который будто бы «возглавляет радикальное направление в Рериховском движении» и (надо же было до такого додуматься!) предусматривает при необходимости «прямое вооруженное противостояние с государственными органами Российской Федерации ради защиты собственного понимания идей Елены Ивановны Рерих» [8].

А мы тут "грибок, грибок". Скоро в подвалах МЦР найдут склады вооружения и небольшой запас зарина. И оправдают этим вооруженный захват усадьбы - мол, дамы из МЦР были готовы дорого продать свои жизни

[LuckyStrike]

Сообщение от элис

Потому и ориентируемся на незыблемое. А кто на "сегодня"-это к разным домыслам.

И в чём состоит для вас это незыблемое? Пояснить немного можете?

[Николай А.]

Сообщение от Amarilis

Почему в такое сложное для МЦР время сам господин Булочник, как спонсор и как последователь ЖЭ не принимает активного участия в защите Центра-Музея от его разрушения?

Помощь в защите может быть разная. И не обязательно публично заметной.

[Aletes]

Когда несколько человек эмоционально обсуждают одну тему, в пространстве рождается астральный вихрь, который представляет собой как бы большую лярву. Спорщики уже не могут остановиться хотя уже который раз повторяют одни и те же аргументы и сами прекрасно понимают, что они ни кого не переубедят. Такой астральный вихрь-лярва образовался и в этой теме и он уже действует как одержатель! Одержимые им спорщики уже не владеют собой и начинают ходить в эту тему как на работу. Рериховцы остановитесь! Что Вы делаете? Побойтесь Бога! Прекратите этот спор, бессмысленный и беспощадный!

Я обращяюсь ко всем здравомыслящим форумчанам: Последователи Живой Этики, давайте уйдем из этой темы! Пусть в ней остануться бесноваться только фанатики одержимые астральным вихрем этой темы, которые уже не могут остановиться!

Тогда все сразу увидят кто есть кто.

[Aletes]

Чтобы развиваться дальше, человеку нужно покиныть дурную компанию!!!

[Дамин]

Еще раз убедился, что молчание - золото. Молчит человек и совершенно непонятно, что он там себе кумекает. Но стоит начать говорить и всем становится все ясно.

[Aletes]

[Aletes]

Прекрасный монолог Жванецкого о том, что стало твориться в этой теме!

[Николай А.]

Сообщение от Андрей С.

Это только Черкашина говорит, что они подлинные. Т.е. она на экране показывает экспертное заключение, в котором написано, что в картине "Скит у озера" 1912 г., использовались титановые белила, которые вошли в использование только в 20-е годы 20 века, и что в работах Рериха не были обнаружены, что и значит, что эта картина подделка.

Теоретически Н.Рерих мог использовать эти белила в этой конкретно картине. Титановые белила начали изготовлять чуть-чуть ранее, но до появления этой картины. Разбираться же с подлинностью картин должны не юристы, не заинтересованные специалисты из ГМВ (или аффилированные с ним лица), ни тем более А.Люфт, а эксперты-искусствоведы.

В 1908 году Розе и Бартран в США, а Фаруп в Норвегии предложили изготовлять белила не из соединений свинца, как делалось прежде, а из оксида титана. По своим качествам титановые белила значительно превосходили свинцовые и цинковые, которые применились в то время повсеместно: их кроющая способность превосходила другие белые пигменты, прекрасные отражающие характеристики (97,2%), не ядовитые, не темнеют от присутствия сероводорода.
С 1920 года начали выпускать титановые белила, получаемые из минерала ильменита. В ту пору титановые белила содержали только 25% диоксида титана. Позже двуокись титана стали получать по так называемому хлорному методу, что позволило значительно улучшить его цветовые качества.
В России их стали производить к 30-м годам прошлого столетия.
http://www.ruicon.ru/materials/pigments_show/katalog4/belila_titanovie/

О том, что Н.Рерих использовал белила есть в его "Листах дневника".

Пробовал темперу в тюбиках от Лефранка и от Жоржа Роуней. Каждая имела свои особенности, но все-таки не давала силы тона, а белила желтели и трескались. Я советовал В.А. Щавинскому заняться техникой красок, чтобы иметь доброкачественные русские. Он начал; мы мечтали открыть при Школе Поощрения Художеств целую техническую экспериментальную мастерскую. Но Щавинский был убит. Полезная мысль завяла.
[1937 г.]
Рерих Н.К. Листы дневника. II том 1936-41 гг., Живопись
----
Щавинский Василий Александрович (1868-1923) - русский инженер-химик, реставратор картин. Был убит уличными хулиганами 27 декабря 1924 года.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Еще раз всмотрелась в экспертизу на ролике. Сомнение в подлинности картины, таким образом, вызывает ТОЛЬКО ОДНА ГРАФА. А именно использование белил. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ КРАСИТЕЛИ АУТЕНТИЧНЫЕ.

Вам, как (типа) искусствоведу, должно быть известно, что картины часто попадают на реставрацию. И в 20-30 годы вполне такая реставрация могла быть проведена с использованием титановых белил.

Безусловно, экспертиза делает различие между элементами реставрации и первичными красками. Экспертная организация даже отдельной строкой делает в заключении однозначный вывод о том, что "титановые белила вошли в художественную практику не ранее 20-х годов XX века. В исследованных нами ранее эталонных работах Рериха не обнаружены". Но Черкашина показывает это заключение как подтверждение подлинности картины.

Подделку можно выявить и другими косвенными способами. К примеру, сравнить тип подписи, которую ставил автор в год, к которому относится картина. На указанной картине 1912 года подпись "Н.Рерих 1912". Сравните с другими живописными картинами Рериха.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Николай А.

Разбираться же с подлинностью картин должны не юристы, не заинтересованные специалисты из ГМВ (или аффилированные с ним лица), ни тем более А.Люфт, а эксперты-искусствоведы.

Собственно, это и было сделано в ГМВ - были приглашены профессиональные эксперты-искусствоведы из разных музеев страны.

Сообщение от Николай А.

Теоретически Н.Рерих мог использовать эти белила в этой конкретно картине.

Например в рисунке "Распорядитель пира" того же 1912 года использованы свинцовые белила. Эти же свинцовые белила Рерих использовал в картинах 20-х годов.

[Андрей С.]

Сообщение от Николай А.

Теоретически Н.Рерих мог использовать эти белила в этой конкретно картине. Титановые белила начали изготовлять чуть-чуть ранее, но до появления этой картины. Разбираться же с подлинностью картин должны не юристы, не заинтересованные специалисты из ГМВ (или аффилированные с ним лица), ни тем более А.Люфт, а эксперты-искусствоведы.

Вот эксперты-искусствоведы и дали своё заключение, что те белила, которые использованы в картине "Скит у озера" начали использоваться с 20-х годов. Так написано в экспертном заключении, которое демонстрирует сама Черкашина. Экспертов выбирал сам МЦР.

Почитайте повнимательнее экспертное заключение, которое имеется у МЦР. Там четко сказано, что Рерих не использовал таких белил, как в этой картине "Скит у озера".

Д.Попов. К вопросу о подделках, состоянии документации и музейном учёте в МЦР

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Экспертная организация даже отдельной строкой делает в заключении однозначный вывод о том, что "титановые белила вошли в художественную практику не ранее 20-х годов XX века. В исследованных нами ранее эталонных работах Рериха не обнаружены".

Сообщение от Николай А.

Теоретически Н.Рерих мог использовать эти белила в этой конкретно картине. Титановые белила начали изготовлять чуть-чуть ранее, но до появления этой картины. Разбираться же с подлинностью картин должны не юристы, не заинтересованные специалисты из ГМВ (или аффилированные с ним лица), ни тем более А.Люфт, а эксперты-искусствоведы.

Сообщение от Владимир Чернявский

Подделку можно выявить и другими косвенными способами.

Еще раз, по слогам. Вывод о подделке делается на основании комплексных исследований. А не на форуме, и не Пузиковым или Люфтом .

Даже разные эксперты могут дать ровно противоположные заключения о подлинности - бывали прецеденты. На основании своих знаний и аргументации. Поэтому обсуждение выступления Черкашиной на основе скринов с экрана и такими "икспердами", как вышеназванные, ничего не значит. ОТ СЛОВА "СОВСЕМ".

Эти обсуждения стоят ровно столько же, сколько и ваше утверждение, что после 1 мая Знамя Мира повесят на место.

[Aletes]

Гопода спорщики, если Вы не прислушиваетесь к здравому смыслу, то послушайте хотя бы Матерь Агни Йоги и Владыку!

Грани 1962 г. 191. (М. А. Й.). Силу свою уявлять среди слабых нехитрое дело. Но силу перед сильным явить - будет мерою или пробою собственной силы. Она может быть выявлена активно или пассивно. Активность часто вызывает столкновение с силой чужою, но пассивность, сохраняя запас сил, противодействует напору чужой силы не менее эффективно. Когда ломятся в ворота, их отворите, ставши в сторонке. Ломиться в открытые двери не мудро, можно, не встретив сопротивления, разбить себе нос при падении. Доказательства, убеждение и споры оставить. Энергии собрать вовнутрь. Шар - символ равновесия. Себя потушить. Надо закрыться, опустив забрало. Надо учить, но путем необычным, но тем не менее убедительным очень. Чужое неразумение надо преодолеть поляризацией собственного сознания на должной волне.

: Агни Йога 469. Через три столетия после ухода Благословенного Учение уже наполнилось религиозными спорами. Не прошло века, как христианство проявило крайнюю нетерпимость. Последнее возглашение Магомета началось с фанатизма. Религиозные споры уничтожили смысл Учения, потому теперь зовем к особой терпимости, отклоняя споры.

: АУМ 195 ... Утверждаю, что можно совершить множество полезных деяний, когда не будет растрачиваться энергия на бездельные споры и ссоры. Где будет Высшее Собеседование, если мозг и сердце обернутся алым пламенем?


Рериховцы, остановите безумные споры, разжигание алого пламени и ненависти в этой теме, ради ХРИСТА!!!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Даже разные эксперты могут дать ровно противоположные заключения о подлинности - бывали прецеденты. На основании своих знаний и аргументации. Поэтому обсуждение выступления Черкашиной на основе скринов с экрана и такими "икспердами", как вышеназванные, ничего не значит. ОТ СЛОВА "СОВСЕМ".

Что же тогда пыталась доказать Черкашина, демонстрируя экспертизу с отрицательным заключением?

[Iris]

А теперь еще немного Мединского

"На самом деле культура – это очень большой бизнес, так было всегда. Она соединяла гениев, большие деньги и власть." (В.Мединский)

" -То есть вы уже тогда работали в пиаре.
- Не то, что в пиаре, а в самом «черном пиаре», какой только можно себе представить. По производству духоподъемного фэйка)))"

О тяжелой и вредной для здоровья работе министра культуры:" Хотя, конечно, назначение в Вагановке было для меня сильным ударом… по печени… Бутылка коньяка на двоих с прежним ректором, в девять утра в понедельник…Тяжело вспоминать.. (...) Так что конфликт пришлось улаживать ценой собственного здоровья". (В.Мединский)
http://www.forbes.ru/biznes/342299-v...ivnuyu-kulturu