| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 30.07.2013, 12:34 | #441 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Освоение потенциала развития. Информационно-алгоритмическое обеспечение (самоуправления) поведения элементов суперсистемы, в которую заложен потенциал развития, организовано как минимум двухуровневым образом: • во-первых, есть фундаментальная часть, идентичная для всех элементов суперсистемы. Она обеспечивает пребывание элементов суперсистемы в среде с некоторым запасом устойчивости с момента введения суперсистемы в среду. Если этого нет, то суперсистема не может пребывать в среде, а вытесняется ею или уничтожается. во-вторых, адаптационная часть, развиваемая в каждом элементе своеобразно на основе фундаментальной части информационно-алгоритмического обеспечения в процессе функционирования элемента в суперсистеме и объемлющей её среде. В фундаментальной части может быть своя иерархическая упорядоченность информационно-алгоритмических модулей, необходимая для обеспечения изначальной специализации элементов, делающая их частичными (а не полными) аналогами друг друга. Примером этого является разделение по признаку пола в любом биологическом виде. Соответственно этой упорядоченности фундаментальной части предопределена и упорядоченность адаптационной части информационного обеспечения. Естественно, это отражено и в структурной организации материального носителя информационно-алгоритмического обеспечения, то есть каждого из элементов суперсистемы. Благодаря этому мгновенно незаменимые элементы тем не менее, вероятно заменимы другими элементами в течение некоторого вероятностно предопределённого времени, поскольку в их память (адаптационную часть информационно-алгоритмического обеспечения) могут быть введены информационно-алгоритмические модули, обеспечивающие необходимую новую специализацию при замене одного элемента другим. Информационный обмен между элементами в пределах суперсистемы и суперсистемы со средой носит неоднозначный характер в пределах ограничений вероятностными предопределённостями (иерар¬хически высшего объемлющего управления), вследствие чего элементы суперсистемы накапливают с течением времени информационные отличия друг от друга и могут обладать (и вероятно обладают) несколькими специализациями; то есть они пригодны к употреблению по нескольким различным частным целевым функциям управления. Это ведёт к тому, что суперсистема в целом обладает памятью и, кроме того, гибкостью поведения. То есть реакция её, её фрагментов и отдельных элементов на одно и то же воздействие среды однозначно не предопределена, хотя она предопределена в вероятностно-статистическом смысле на основе информационного состояния фрагментов суперсистемы, на которые среда оказывает воздействие | | | 30.07.2013, 13:22 | #442 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Цитата: Сообщение от adonis Гипотетически можно писать свои личные размышления, но не пытаться в диспуте выставить как аргумент. | Я в диспут еще даже не вступал. )) Просто Вы пишите слишком сложными понятиями, вот я и стал задавать вопросы...) Цитата: Сообщение от adonis Cинархия (греч. со-управление). Об этом и тема. Стать сотрудником Иерархии означает стать сотрудником в управлении. И по мере роста на этом поприще заменить своего руководителя, который сможет пойти выше и соответственно заменить своего, дав тому возможность подняться. | " Чем большее число элементов способное привести в порядок сознание и больше установить закономерностей, тем выше его синархия." Вы считаете, что это имеет отношение к продвижению по лестнице управления? Не по лестнице развития сознания? Что-то типа: камень становится растением, растение животным, животное человеком и т.д. Человечество иерарх планеты потому что придерживается какой-то иерархической структуры или потому что являет более высший тип сознания? | | | 30.07.2013, 13:35 | #443 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Цитата: Сообщение от adonis Попытка противопоставить хоть что то надуманное Иерархическому управлению, символ которого упомянутая Лестница Иакова. 08.09.34. Мировое правительство, упоминаемое в книгах, есть Великая Иерархия Света, и для нас, христиан, заимствовавших нашу религию от евреев, конечно, это Лестница Иакова, которая упоминается, именно, во второй книге «Листы Сада М.». Правительство - правит. И сами названия духовных чинов уже показывают их управляющую суть: Ангелы, Архангелы, Начала, Власти, Силы, Господства... Обратите внимание на слова ЕИР 03.09.1934: И как может быть иначе, когда при исполнении Указа за нами стоит вся Лестница Света, Лестница Иакова! Мы страшимся лишь одного, именно, не выполнить в срок Указанного. Ведь Указанный срок заключает в себе все лучшие комбинации, все возможности, предусмотренные Великими Знающими. Указания должны быть выполнены в срок, это и есть управление. | Это хорошо, что Вы знаете о Лестнице Иакова. Плохо, что Вы за Иакова решили, что именно он увидел. В его видении центральным моментом является "место Бога", а лестница так - символ единства. "Иаков пробудился от сна своего и сказал: истинно Господь присутствует на месте сем; а я не знал!" | | | 30.07.2013, 13:48 | #444 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от adonis Cинархия (греч. со-управление). Об этом и тема. Стать сотрудником Иерархии означает стать сотрудником в управлении. И по мере роста на этом поприще заменить своего руководителя, который сможет пойти выше и соответственно заменить своего, дав тому возможность подняться. | " Чем большее число элементов способное привести в порядок сознание и больше установить закономерностей, тем выше его синархия." Вы считаете, что это имеет отношение к продвижению по лестнице управления? Не по лестнице развития сознания? Что-то типа: камень становится растением, растение животным, животное человеком и т.д. Человечество иерарх планеты потому что придерживается какой-то иерархической структуры или потому что являет более высший тип сознания? | Разве возможно продвигаться по лестнице управления без развития сознания? Хотя и этого ещё мало. Уже знаете: доброта и ум не приводят к Нам - явление духовности необходимо. Ведь кроме развития сознания ещё необходимо установление прямой и обратной связи с "Отцом". А вот с постулатом из Википедии: " Чем большее число элементов способное привести в порядок сознание и больше установить закономерностей, тем выше его синархия." - Я не согласен, всё это построено на управлении снизу. Так не бывает. Ибо большее число многообразных элементов не имеет одного конкретного Плана, без которого управление не возможно. Но отдельные элементы могут включатся в соуправление более Высшим Корректором, естественно при установлении свзи.. В данном моменте "синархию" можно считать соборным интеллектом, что так же присутствует в теории управления, только до обсуждения этого момента я пока ещё не дошёл. Последний раз редактировалось adonis, 30.07.2013 в 13:50. | | | 30.07.2013, 13:58 | #445 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от adonis Попытка противопоставить хоть что то надуманное Иерархическому управлению, символ которого упомянутая Лестница Иакова. 08.09.34. Мировое правительство, упоминаемое в книгах, есть Великая Иерархия Света, и для нас, христиан, заимствовавших нашу религию от евреев, конечно, это Лестница Иакова, которая упоминается, именно, во второй книге «Листы Сада М.». Правительство - правит. И сами названия духовных чинов уже показывают их управляющую суть: Ангелы, Архангелы, Начала, Власти, Силы, Господства... Обратите внимание на слова ЕИР 03.09.1934: И как может быть иначе, когда при исполнении Указа за нами стоит вся Лестница Света, Лестница Иакова! Мы страшимся лишь одного, именно, не выполнить в срок Указанного. Ведь Указанный срок заключает в себе все лучшие комбинации, все возможности, предусмотренные Великими Знающими. Указания должны быть выполнены в срок, это и есть управление. | Это хорошо, что Вы знаете о Лестнице Иакова. Плохо, что Вы за Иакова решили, что именно он увидел. В его видении центральным моментом является "место Бога", а лестница так - символ единства. "Иаков пробудился от сна своего и сказал: истинно Господь присутствует на месте сем; а я не знал!" | Разве я писал что либо о видении Иакова? Вы начинаете придумывать и приписывать мне не понятно какие то решения. Всё что я сделал, это процитировал ЕИР.. Есть претензии к Ней, что Она не то увидела, высказывайте, НО В ДРУГОЙ ТЕМЕ. | | | 30.07.2013, 14:05 | #446 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Цитата: Сообщение от adonis Разве возможно продвигаться по лестнице управления без развития сознания? Хотя и этого ещё мало. Уже знаете: доброта и ум не приводят к Нам - явление духовности необходимо. Ведь кроме развития сознания ещё необходимо установление прямой и обратной связи с "Отцом". | Правильно. В этой связи нахождение "места Бога" как места Высшего Корректора (Иерарха) непосредственно связано с выявлением качества духовности. Но большинство неверно определяют это место, иначе бы воля Иерарха давно бы свершилась... Цитата: Сообщение от adonis А вот с постулатом из Википедии: " Чем большее число элементов способное привести в порядок сознание и больше установить закономерностей, тем выше его синархия." - Я не согласен, всё это построено на управлении снизу. Так не бывает. | Всё построено на взаимосвязи и саморегуляции, но никак не на управлении. В природе бывает только так и никак иначе. | | | 30.07.2013, 14:08 | #447 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Цитата: Сообщение от adonis Разве я писал что либо о видении Иакова? Вы начинаете придумывать и приписывать мне не понятно какие то решения. | Это Вы писали? Цитата: Сообщение от adonis Лестница Иакова это шкала упорядочивания приоритетов или шкала управляющего аппарата? Мне видится последнее. | | | | 30.07.2013, 14:53 | #448 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Цитата: Сообщение от mika_il Всё построено на взаимосвязи и саморегуляции, но никак не на управлении. В природе бывает только так и никак иначе. | Модель: некие существа живут внутри двигателя внутреннего сгорания. Естественно, что их исследователи будут ясно видеть, что всё свершается на взаимосвязи процессов - вот впрыскивается топливо, вот происходит возгорание, вот начал вращение вал... Всё просто и понятно. Да и саморегуляцией всё так же понятно и закономерно - больше топлива - мощнее и быстрее движения частей... Другое дело - знают ли они о других аспектах и целостности процесса вообще всего. Смогут ли хотя бы экстаполируя понять, что есть такая штука как руль и что есть некто его вращающий? | | | 30.07.2013, 15:00 | #449 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Цитата: Сообщение от mika_il а лестница так - символ единства. | Так оно и есть, другое дело - что мы все по разному это Единство рассматриваем. Какие аспекты вмещаем в это понимание. Например кому то ближе рассмотрение взаимосвязей как взаимодействие частиц аморфной массы - тоже бывает. | | | 30.07.2013, 15:13 | #450 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Цитата: Сообщение от Восток Смогут ли хотя бы экстаполируя понять, что есть такая штука как руль и что есть некто его вращающий? | Не ранее, чем родят концепцию передвижения на авто и идею самого авто. До того они будут каждый раз находить лишь то, что ищут. Ведь это так очевидно - человек видит в жизни Вселенной отражение своих собственных идей, но при этом полагает, что видит действительность Вселенной. | | | 30.07.2013, 15:19 | #451 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Цитата: Сообщение от mika_il человек видит в жизни Вселенной отражение своих собственных идей, | То есть проблема не в идеях, а в том - когда он сможет наконец "расслабиться" и примет всё как есть? (вместе с управлением )))))) | | | 30.07.2013, 15:22 | #452 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Цитата: Сообщение от mika_il Не ранее, чем родят концепцию передвижения на авто и идею самого авто. | Это и невозможно. Однако если отслеживать все сложности, учитывать и базовые определяющие процессы, и нюансы, то таки есть шанс обнаружить закономерности выходящие за рамки.... | | | 30.07.2013, 15:25 | #453 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от mika_il а лестница так - символ единства. | Так оно и есть, другое дело - что мы все по разному это Единство рассматриваем. Какие аспекты вмещаем в это понимание. Например кому то ближе рассмотрение взаимосвязей как взаимодействие частиц аморфной массы - тоже бывает. | Поэтому и предлагаю рассмотреть и раскритиковать (конструктивно) принцип синархии. Цитата: Сложная система идей, выражающая гармоническое строение космоса в эзотеризме, объединяется в первоверховном законе его бытия — в законе синархии. Наиболее легким для восприятия его выражением будет следующее: закон синархии есть закон иерархического строения космоса. Мировое многообразие не есть простая периферия абсолюта (Брахмана), раскрывающегося в субстанции (Браме, Божестве Творящем — по эзотерической терминологии,— а стройный организм, где отдельные формы расположены по закону бесконечно углубляющегося синтеза. В этом определении неразрывно объединены две основные доктрины эзотеризма: | далее принцип Единства: Цитата: 1) мир есть организм, то есть нечто единое и целое, | и также принцип Иерархии: Цитата: 2) мир есть организм, а потому отдельные части его расположены по закону возрастания типов, то есть по закону иерархии. | В.Шмаков, "Закон Синархии". | | | 30.07.2013, 15:39 | #454 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от mika_il Не ранее, чем родят концепцию передвижения на авто и идею самого авто. | Это и невозможно. Однако если отслеживать все сложности, учитывать и базовые определяющие процессы, и нюансы, то таки есть шанс обнаружить закономерности выходящие за рамки.... | Разве сидение внутри двс и доскональное отслеживание протекающих там процессов предоставляет шанс понять, что происходит за пределами движка? И какова вероятность? Мне кажется Ваша модель не совсем верно описывает ситуацию. Существа, живущие внутри, не могут знать, чем является их жилище снаружи. Для этого понадобится стать другими существами, с другой реальностью. | | | 30.07.2013, 16:20 | #455 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Цитата: Сообщение от mika_il Разве сидение внутри двс и доскональное отслеживание протекающих там процессов предоставляет шанс понять, что происходит за пределами движка? И какова вероятность? Мне кажется Ваша модель не совсем верно описывает ситуацию. Существа, живущие внутри, не могут знать, чем является их жилище снаружи. | Я про это и говорю. Модель как раз совершенная и отражает полностью желание свести "лестничнно-двигательные" реалии только к взаимосвязям и саморегуляции.)))) Мне кажется вообще не стоит выделять вопрос управления как противоположный аспектам знания и взаимодействий. Просто для более глубокого понимания - требуется именно эта дифференциация по аспектам - и только тогда мы получим возможность полного синтеза - понимания (напр своего места и алгоритмов собственных действий.) Последний раз редактировалось Восток, 30.07.2013 в 16:21. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Восток за это сообщение. | | 30.07.2013, 17:22 | #456 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Цитата: Сообщение от Восток Я про это и говорю. Модель как раз совершенная и отражает полностью желание свести "лестничнно-двигательные" реалии только к взаимосвязям и саморегуляции.)))) | Модель совершенная, потому что является исчерпывающей. Есть стандартный набор элементов (деталек), из которых можно "собрать" либо двс, либо сердце. )) Здесь вопрос лежит не в плоскости главенства или равноправия элементов. А в понимании какие взаимосвязи какую структуру образуют в целом. ) | | | 30.07.2013, 18:26 | #457 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Цитата: Сообщение от mika_il Всё построено на взаимосвязи и саморегуляции, но никак не на управлении. В природе бывает только так и никак иначе. | Глубокий атеизм.Здесь уже обсуждать нечего, если вы игнорируете даже цитаты из ТД и АЙ. Непонятно, что вы делает на этом форуме? Последний раз редактировалось adonis, 30.07.2013 в 18:34. | | | 30.07.2013, 18:33 | #458 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Цитата: Сообщение от mika_il Поэтому и предлагаю рассмотреть и раскритиковать (конструктивно) принцип синархии. | Почему Вы хотите сделать это в этой теме, а не открыть другую под соответствующим названием? Синархия не имеет Плана и не может ничем управлять. Но её можно использовать, что и делают более понимающие и имеющие План, в который синархия может быть вписана какой то частью. | | | 30.07.2013, 19:23 | #459 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от mika_il Всё построено на взаимосвязи и саморегуляции, но никак не на управлении. В природе бывает только так и никак иначе. | Глубокий атеизм.Здесь уже обсуждать нечего, если вы игнорируете даже цитаты из ТД и АЙ. Непонятно, что вы делает на этом форуме? | Этим "глубоким атеизмом" начинается ТД - Бог как аспект Природы и Бог как абсолютный принцип. Человек либо сотрудничает с Богом, либо противопоставляет себя Ему. Мои рассуждения похожи на рассуждения атеиста? | | | 30.07.2013, 19:30 | #460 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Управление в Иерархии. Структурное и бесструктурное. Цитата: Сообщение от adonis Почему Вы хотите сделать это в этой теме, а не открыть другую под соответствующим названием? | Потому что не видится смысла в разделении одной темы на две ветки... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 15:51. |