Как бороться со злом?

элис · 28.09.2021, 09:52

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от яБорис

может ли человек духовно возрастать в условиях усиливающейся деградации мира?

Пожалуй это одно из главных условий его ускорения в данном векторе.
Неважно - мир, город, окружающие. Процесс - один.

Нет таких условий. Всемирная Энергия динамически создаёт, Психическая Энергия- усовершенствует то, что создано. Это означает , что человек должен сам совершенствоваться. Это азы, что через человека протекает три эволюции.

яБорис · 28.09.2021, 09:55

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Это осознание своей кармы и принятие её, но не ответ...который ищется человеком - а что же хочет от нас Бог?

Для чего становиться отцом? Чтобы сын продолжил дело.
Сын доверяет опыту отца в его деле. И это осознание своё Кармы

Последователь Учения знает (имхо), что любой человек это уникальная много раз воплощающаяся...со своими задачами...и со своим уровнем достижений сущность.
Так зачем так упрощать вопрос?
Осознание своей кармы...это осознанное принятие всех жизненных обстоятельств на этом пути (имхо)

яБорис · 28.09.2021, 09:58

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от яБорис

может ли человек духовно возрастать в условиях усиливающейся деградации мира?

Пожалуй это одно из главных условий его ускорения в данном векторе.
Неважно - мир, город, окружающие. Процесс - один.

Нет таких условий. Всемирная Энергия динамически создаёт, Психическая Энергия- усовершенствует то, что создано. Это означает , что человек должен сам совершенствоваться. Это азы, что через человека протекает три эволюции.

Так должен человек? или Всемирная Энергия динамически создаёт, Психическая Энергия- усовершенствует?
Или одно или - другое.

элис · 28.09.2021, 10:08

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Ну так-"много званых, но мало избранных". Нужно различать Путь и путь. Различать и есть осознать. Но это различение в истинном Свете. Представление вместо слона "увидит " лишь хвост и назовёт его змеей. Потому у нас столько "кшатриев", которые воюют с ветряными мельницами.

Разве ступени восхождения не свидетельство последовательности превращений наших представлений из змеи (хвоста) в слона?
Не свидетельствует ли...наша земная действительность, что на самом деле...этих избранных нет...от слова совсем? Это вопрос
Я вообще-то против как темных так и розовых очков через которые мы смотрим на мир.

"...Это очень похоже на то, когда маленький ребенок, закрыв свои глаза ладонями, думает, что его никто не видит. Логика простая: Если я не вижу мир, то и мир меня не видит. Вот мы по такой логике и пытаемся жить. Но если нам и кажется что мы ушли от реальности, то реальность никогда не уходит от нас. Наши детские с ней игры только отсрочивают на время столкновение с ней.

И вот в момент такого столкновения (а это обычно происходит в кризисы) розовые очки разбиваются об реальность. Стекла летят во все стороны, кажется, что мир рушится. И вот именно в этот момент у нас появляется прекрасная возможность посмотреть на мир реально. Но мы настолько привыкли смотреть на мир через очки, что опять делаем глупость. И теперь меняем розовые очки на черные. И опять убеждаем себя в том, что реальность черная, ужасная, безвыходная. И опять не хотим видеть без очков. Теперь уже черных. Казалось бы, и не так все плохо. Если человеку комфортно иметь розовые очки с определенным количеством диоптрий и возможностями искажения, пусть он их носит. А кому-то удобно носить черные или фиолетовые. Зачем им мешать?

Но опять скажу, что беда в том, что реальность-то другая! И если ты нацепил очки, которые искажают расстояние, пространство, свет, то когда ты, например, переходишь дорогу, ты ничего не видишь или видишь неправильно, и тебя, скорее всего, собьет машина.

Мир не одевает очков. Вот в чем конфликт! Людей с искажениями можно сравнить с пьяными. Они находятся в своем видении, в своем мире, в своем цвете.

Именно поэтому я сторонник того, что на мир надо смотреть без очков. И менять одни очки на другие бессмысленно. Потому что реальность постоянно динамично меняется. Нам приходится к ней приспосабливаться, во многом что-то изменять. Внутри себя запускать процессы изменения. И вот именно поэтому люди и пытаются уйти от реальности. Они не хотят меняться, принимать на себя ответственность за свою жизнь..."
https://realisti.ru/main/you/esli-vi...ovie-ochki.htm

Ещё раз хотелось бы повторить...площадка открытая, а рекомендации разным группам людей не могут быть одинаковыми. Борьба со злом в первую очередь касается АКТИВА...тех кто способен осознанно брать ответственность не только за себя любимого.

Это тот же лабиринт ума. Но до сего момента человечество коллективно Вели за руку, подсвечивая Светом Истины. Настал момент самостоятельных шагов. Вехи поставлены. Каждый проходит свой экзамен индивидуально.

Умствования, на мой взгляд, начинаются с отсутствия оснований для неких спонтанных выводов.
Если утверждается некое усмотренное умствование (некий вывод или представление), то логично, с моей точки зрения, было бы указать в чем это умствование заключается.
Вот я бы спросил когда (в какой момент) поставлены Вехи? И что это за Вехи?
Каждый проходит свой экзамен индивидуально...конечно, поэтому и Карма у каждого индивидуальная.

Как могут люди уйти от ответственности? Это тоже самое, что уйти от себя,
Наше тело состоит из низшей материи разного плана. Наше сознание состоит из Высшей Материи. Мы постоянно взаимодействуем с этими Материями самим фактом жизни,,своими эмоциями, чувствами, мыслями, переживаниями, действиями, желаниями, волеизъявлением придаём им форму и наши свойства. И не можем уйти от ответственности за это, поскольку этим мы создаём причины, которые приведут к тем или иным следствиям, то есть к ответу на наши действия этих материй,
Самим этим диалогом мы взаимодействуем со всем миром. Но мозг - то не хочет это видеть. Он погружён совсем в другое.

Элис, зачем нам, в данном случае, углубляться в вопрос...из чего состоит наше тело?
Вот другой, на мой взгляд, не менее важный вопрос - может ли человек духовно возрастать в условиях усиливающейся деградации мира?

Затем, что мозг- такое же тело. Но человек смотрит только туда, сам себя зомбируя. Мозг говорит о различении, но человек не даёт отчета своим поступкам при этом же. Он считает, что знает, а действительность показывает, что не знает. Знание- это применение.
Вот и в этом очередном завороте лабиринта, может ли человек духовно возрастать можно наговорить бесконечность. Но как на деле он может духовно возрастать, если он не даёт отчета своим поступкам . То есть на самом деле, он просто хаотически блуждает. Усиливая хаос вокруг себя.

Элис, вот сейчас я совершенно не понимаю ход вашей мысли. Мне придется разобрать ваш тест на кусочки
.

Цитата:

Затем, что мозг- такое же тело.

Согласен. Человеческий мозг - часть тела человека.

Цитата:

Но человек смотрит только туда, сам себя зомбируя.

Здесь непонятно. Во-первых: здесь обобщение. Люди все разные...и смотрят в разные стороны. Во-вторых: я совершенно не понимаю, что значит смотреть туда? Если смотреть в мозг, то как это понимать? В-третьих: никто не может зомбировать самого себя (имхо)

Цитата:

Мозг говорит о различении, но человек не даёт отчета своим поступкам

Опять обобщение...разве нет людей, которые дают отчет своим поступкам?
Мозг говорит...Кому говорит мозг? Если речь о самосознании человека...так оно у всех людей на разном уровне.

Цитата:

Вот и в этом очередном завороте лабиринта, может ли человек духовно возрастать можно наговорить бесконечность. Но как на деле он может духовно возрастать, если он не даёт отчета своим поступкам . То есть на самом деле, он просто хаотически блуждает. Усиливая хаос вокруг себя

Я не понимаю о каком конкретно лабиринте идёт речь...и в чем этот лабиринт вы усматриваете...а дальше в ваших словах очередное обобщение. Люди все разные и любые обобщения являются ошибкой. Нужна конкретика и конкретные примеры (имхо)
Попробуйте ещё раз донести свою мысль более последовательно.

Конкретно, это на конкретных личностях. Это будет бег по кругу, поскольку ситуаций бесконечно. Но ясно обозначен диапазон в разумении каждого человека. Где пребывает мысль? Где она рождается? Несёт ли она истинный Свет? Либо блуждает в лабиринте мозга, где лишь пыльные клише, клише, клише....мир уже не таков, как запечатлён в этих клише. Каждый человек должен давать себе отчёт в мышлении, в каком диапазоне его мысль родилась. Вот сейчас, сей момент. Это и есть становление..... человеком. От человека- животного. Животное не имеет свободы мысли в этом диапазоне. Свобода только для этого и дана, это свобода мысли. Поскольку разум- это активное, познающее сознание. Которое направлено в неизвестное, то есть в будущее от текущего. Текущее- это уже следствия. Его не исправить. Человечеству нужен истинный Свет, чтобы и дальше не косячить. Слово Просвещение что означает? Одухотворенное истинным Светом просвещение, а не пустая болтовня, лишенная этого Света истины.

элис · 28.09.2021, 10:14

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от яБорис

может ли человек духовно возрастать в условиях усиливающейся деградации мира?

Пожалуй это одно из главных условий его ускорения в данном векторе.
Неважно - мир, город, окружающие. Процесс - один.

Нет таких условий. Всемирная Энергия динамически создаёт, Психическая Энергия- усовершенствует то, что создано. Это означает , что человек должен сам совершенствоваться. Это азы, что через человека протекает три эволюции.

Так должен человек? или Всемирная Энергия динамически создаёт, Психическая Энергия- усовершенствует?
Или одно или - другое.

Целостность, это синтез того и другого. Это и есть Человек.который должен стать бого- человеком. И такие есть. Мы называем их богами. Личными богами. Поскольку относительно нашего состояния сознания они, действительно, стали богами, достигнув божественной Мудрости.
Должен. Ведь ему практически все Дано в "аренду". Это не его личное достояние. И не просто так он родился человеком.

элис · 28.09.2021, 10:27

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Это осознание своей кармы и принятие её, но не ответ...который ищется человеком - а что же хочет от нас Бог?

Для чего становиться отцом? Чтобы сын продолжил дело.
Сын доверяет опыту отца в его деле. И это осознание своё Кармы

Последователь Учения знает (имхо), что любой человек это уникальная много раз воплощающаяся...со своими задачами...и со своим уровнем достижений сущность.
Так зачем так упрощать вопрос?
Осознание своей кармы...это осознанное принятие всех жизненных обстоятельств на этом пути (имхо)

Знает или умствует об этом? Вот и вся проблема.
Может по карме ему необходимость быть в других обстоятельствах. А он завис на этой площадке и самоутверждается за счёт других. По сути- делая жертву из брата, поскольку ещё шпильки пускает в бок.
на все есть своя причина необходимости. На все. Осознание- это не просто рабское принятие обстоятельств. Человек не биомасса. Человек должен увидеть в себе корень этой причины. Если это корень зла в себе- вырвать его. Это будет благо и для мира. И собственный иммунитет от "бесов". Не оставят они его просто так

яБорис · 28.09.2021, 10:29

Цитата:

Сообщение от элис

Конкретно, это на конкретных личностях. Это будет бег по кругу, поскольку ситуаций бесконечно. Но ясно обозначен диапазон в разумении каждого человека.

Цитата:

Где пребывает мысль? Где она рождается? Несёт ли она истинный Свет?

Либо блуждает в лабиринте мозга, где лишь пыльные клише, клише, клише....мир уже не таков, как запечатлён в этих клише. Каждый человек должен давать себе отчёт в мышлении, в каком диапазоне она родилась. Это и есть становление..... человеком. От человека- животного. Животное не имеет свободы мысли в этом диапазоне. Свобода только для этого и дана, это свобода мысли. Поскольку разум- это активное, познающее сознание. Которое направлено в неизвестное, то есть в будущее от текущего. Текущее- это уже следствия. Его не исправить.

Ну вот совсем другое дело (имхо). Конкретика это ведь не обязательная единичность...это может быть некая группа людей, рассматриваемая под одним каким-то признаком, но группа.
Я не могу согласиться с такой позицией. Уточню.

Есть люди...и их, вероятно, большинство...занятые тяжелым физическим трудом, которые выращивают, например, хлеб...хлеб, обестпечивающий существования (условия для жизни) Борису и элис, рассуждающим о высоких материях. Они не должны...давать себе отчёт в мышлении. Ошибочность данного рассуждения в том, что вы всех уравняли...всех поставили на один уровень развития...и детей и взрослых.

Цитата:

Где пребывает мысль? Где она рождается? Несёт ли она истинный Свет?

Может быть с этого и следует нам начинать. Этот Свет...вот для вас...где его источник?

яБорис · 28.09.2021, 10:33

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от яБорис

может ли человек духовно возрастать в условиях усиливающейся деградации мира?

Пожалуй это одно из главных условий его ускорения в данном векторе.
Неважно - мир, город, окружающие. Процесс - один.

Нет таких условий. Всемирная Энергия динамически создаёт, Психическая Энергия- усовершенствует то, что создано. Это означает , что человек должен сам совершенствоваться. Это азы, что через человека протекает три эволюции.

Так должен человек? или Всемирная Энергия динамически создаёт, Психическая Энергия- усовершенствует?
Или одно или - другое.

Целостность, это синтез того и другого. Это и есть Человек.который должен стать бого- человеком. И такие есть. Мы называем их богами. Личными богами. Поскольку относительно нашего состояния сознания они, действительно, стали богами, достигнув божественной Мудрости.
Должен. Ведь ему практически все Дано в "аренду". Это не его личное достояние. И не просто так он родился человеком.

Если поставить в конце предложения имхо, то данное утверждение будет лишь вашим личным мнением, но не Истиной. (имхо)

яБорис · 28.09.2021, 10:37

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Это осознание своей кармы и принятие её, но не ответ...который ищется человеком - а что же хочет от нас Бог?

Для чего становиться отцом? Чтобы сын продолжил дело.
Сын доверяет опыту отца в его деле. И это осознание своё Кармы

Последователь Учения знает (имхо), что любой человек это уникальная много раз воплощающаяся...со своими задачами...и со своим уровнем достижений сущность.
Так зачем так упрощать вопрос?
Осознание своей кармы...это осознанное принятие всех жизненных обстоятельств на этом пути (имхо)

Знает или умствует об этом? Вот и вся проблема.
Может по карме ему необходимость быть в других обстоятельствах. А он завис на этой площадке и самоутверждается за счёт других. По сути- делая жертву из брата, поскольку ещё шпильки пускает в бок.
на все есть своя причина необходимости. На все. Осознание- это не просто рабское принятие обстоятельств. Человек не биомасса. Человек должен увидеть в себе корень этой причины. Если это корень зла в себе- вырвать его. Это будет благо и для мира. И собственный иммунитет от "бесов". Не оставят они его просто так

Скорее всего умствует...поскольку не видно основания для рассуждений.
На мой взгляд, начинать необходимо с основания...и от него последовательно двигаться в своих рассуждениях. Согласны?

элис · 28.09.2021, 10:38

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Конкретно, это на конкретных личностях. Это будет бег по кругу, поскольку ситуаций бесконечно. Но ясно обозначен диапазон в разумении каждого человека.

Цитата:

Где пребывает мысль? Где она рождается? Несёт ли она истинный Свет?

Либо блуждает в лабиринте мозга, где лишь пыльные клише, клише, клише....мир уже не таков, как запечатлён в этих клише. Каждый человек должен давать себе отчёт в мышлении, в каком диапазоне она родилась. Это и есть становление..... человеком. От человека- животного. Животное не имеет свободы мысли в этом диапазоне. Свобода только для этого и дана, это свобода мысли. Поскольку разум- это активное, познающее сознание. Которое направлено в неизвестное, то есть в будущее от текущего. Текущее- это уже следствия. Его не исправить.

Ну вот совсем другое дело (имхо). Конкретика это ведь не обязательная единичность...это может быть некая группа людей, рассматриваемая под одним каким-то признаком, но группа.
Я не могу согласиться с такой позицией. Уточню.

Есть люди...и их, вероятно, большинство...занятые тяжелым физическим трудом, которые выращивают, например, хлеб...хлеб, обестпечивающий существования (условия для жизни) Борису и элис, рассуждающим о высоких материях. Они не должны...давать себе отчёт в мышлении. Ошибочность данного рассуждения в том, что вы всех уравняли...всех поставили на один уровень развития...и детей и взрослых.

Цитата:

Где пребывает мысль? Где она рождается? Несёт ли она истинный Свет?

Может быть с этого и следует нам начинать. Этот Свет...вот для вас...где его источник?

Интересно, за что так унижать человека. Вот тот , он крестьянин, типа тупой, а вот художник- он уже живет божественной Мудростью.Нет такого разделения. высокого Учителя не отличишь от крестьянина.
Источник Света - Один на всех. И крестьянин вполне может молчаливо и скромно его нести в мир,да , в принципе, и несёт, поскольку более близок к Природе, учится от Природы Ее законам, которые выражают божественную Мудрость. Образование и специальность- это совсем другое как раз- таки, чтобы покормиться физически да ещё и самоутвердиться в амбициях, а то и продать подороже.. Иисус выбрал простых рыбаков. По- вашему, ошибался. Для Учителей человечество- один Человек. дети- это детское состояние коллективного сознания, это было в других циклах Жизни. Сейчас другой цикл, и другое состояние коллективного сознания.

яБорис · 28.09.2021, 10:47

Цитата:

Сообщение от яБорис

Может по карме ему необходимость быть в других обстоятельствах. А он завис на этой площадке и самоутверждается за счёт других. По сути- делая жертву из брата, поскольку ещё шпильки пускает в бок.

Может. Но Карма это всегда следствие, а не чей-то посыл. (имхо) А шпильки обычно наблюдает уязвленное самолюбие (имхо)

элис · 28.09.2021, 10:55

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Может по карме ему необходимость быть в других обстоятельствах. А он завис на этой площадке и самоутверждается за счёт других. По сути- делая жертву из брата, поскольку ещё шпильки пускает в бок.

Может. Но Карма это всегда следствие, а не чей-то посыл. (имхо) А шпильки обычно наблюдает уязвленное самолюбие (имхо)

Карма - это закон причин и следствий. Чтобы исполнить долг, нужно тоже делать шаги, то есть создавать и наращивать такую причину, которая даст нужное следствие. Так что и посыл тоже, поскольку нет разделения в общей карме человечества.
А шпильки и означают, что человек просто умствует.

элис · 28.09.2021, 11:00

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Это осознание своей кармы и принятие её, но не ответ...который ищется человеком - а что же хочет от нас Бог?

Для чего становиться отцом? Чтобы сын продолжил дело.
Сын доверяет опыту отца в его деле. И это осознание своё Кармы

Последователь Учения знает (имхо), что любой человек это уникальная много раз воплощающаяся...со своими задачами...и со своим уровнем достижений сущность.
Так зачем так упрощать вопрос?
Осознание своей кармы...это осознанное принятие всех жизненных обстоятельств на этом пути (имхо)

Знает или умствует об этом? Вот и вся проблема.
Может по карме ему необходимость быть в других обстоятельствах. А он завис на этой площадке и самоутверждается за счёт других. По сути- делая жертву из брата, поскольку ещё шпильки пускает в бок.
на все есть своя причина необходимости. На все. Осознание- это не просто рабское принятие обстоятельств. Человек не биомасса. Человек должен увидеть в себе корень этой причины. Если это корень зла в себе- вырвать его. Это будет благо и для мира. И собственный иммунитет от "бесов". Не оставят они его просто так

Скорее всего умствует...поскольку не видно основания для рассуждений.
На мой взгляд, начинать необходимо с основания...и от него последовательно двигаться в своих рассуждениях. Согласны?

Основание- это человек есть микрокосм, который подобен Макрокосму. Человек создан по образу и подобию божьему.
Бог есть Дух, А Дух не рассуждает.

яБорис · 28.09.2021, 11:00

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Конкретно, это на конкретных личностях. Это будет бег по кругу, поскольку ситуаций бесконечно. Но ясно обозначен диапазон в разумении каждого человека.

Цитата:

Где пребывает мысль? Где она рождается? Несёт ли она истинный Свет?

Либо блуждает в лабиринте мозга, где лишь пыльные клише, клише, клише....мир уже не таков, как запечатлён в этих клише. Каждый человек должен давать себе отчёт в мышлении, в каком диапазоне она родилась. Это и есть становление..... человеком. От человека- животного. Животное не имеет свободы мысли в этом диапазоне. Свобода только для этого и дана, это свобода мысли. Поскольку разум- это активное, познающее сознание. Которое направлено в неизвестное, то есть в будущее от текущего. Текущее- это уже следствия. Его не исправить.

Ну вот совсем другое дело (имхо). Конкретика это ведь не обязательная единичность...это может быть некая группа людей, рассматриваемая под одним каким-то признаком, но группа.
Я не могу согласиться с такой позицией. Уточню.

Есть люди...и их, вероятно, большинство...занятые тяжелым физическим трудом, которые выращивают, например, хлеб...хлеб, обестпечивающий существования (условия для жизни) Борису и элис, рассуждающим о высоких материях. Они не должны...давать себе отчёт в мышлении. Ошибочность данного рассуждения в том, что вы всех уравняли...всех поставили на один уровень развития...и детей и взрослых.

Цитата:

Где пребывает мысль? Где она рождается? Несёт ли она истинный Свет?

Может быть с этого и следует нам начинать. Этот Свет...вот для вас...где его источник?

Интересно, за что так унижать человека. Вот тот , он крестьянин, типа тупой, а вот художник- он уже живет божественной Мудростью.Нет такого разделения. высокого Учителя не отличишь от крестьянина.

Так это вы его и унизили...и даже не замечаете этого. Ваше восприятие моих слов...не моё. Я лишь сказал, что тяжелый крестьянский труд не совместим с умствованиями о высоких материях. Ему некогда...иначе дети умрут от голода. Ещё я утверждаю, что это вы (и я) несёте ответственность за него. А не он должен.

Цитата:

Сообщение от элис

Источник Света - Один на всех.

Покажите этот источник. И сделайте Его основанием вашего конкретного вывода.

Цитата:

Сообщение от элис

И крестьянин вполне может молчаливо и скромно его нести в мир,да , в принципе, и несёт, поскольку более близок к Природе, учится от Природы Ее законам, которые выражают божественную Мудрость. Образование и специальность- это совсем другое. Иисус выбрал простых рыбаков. По- вашему, ошибался. Для учителей - человечество- один Человек. дети- это детское состояние коллективного сознания, это было в других циклах Жизни. Сейчас другой цикл, и другое состояние коллективного сознания.

Полагаю, нет необходимости приписывать мне свои восприятия...вероятно, более логичным было бы уточнить у меня.
Нельзя (имхо) вести диалог по пяти направлениям одновременно...будет сумбур.

элис · 28.09.2021, 11:03

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Конкретно, это на конкретных личностях. Это будет бег по кругу, поскольку ситуаций бесконечно. Но ясно обозначен диапазон в разумении каждого человека.

Цитата:

Где пребывает мысль? Где она рождается? Несёт ли она истинный Свет?

Либо блуждает в лабиринте мозга, где лишь пыльные клише, клише, клише....мир уже не таков, как запечатлён в этих клише. Каждый человек должен давать себе отчёт в мышлении, в каком диапазоне она родилась. Это и есть становление..... человеком. От человека- животного. Животное не имеет свободы мысли в этом диапазоне. Свобода только для этого и дана, это свобода мысли. Поскольку разум- это активное, познающее сознание. Которое направлено в неизвестное, то есть в будущее от текущего. Текущее- это уже следствия. Его не исправить.

Ну вот совсем другое дело (имхо). Конкретика это ведь не обязательная единичность...это может быть некая группа людей, рассматриваемая под одним каким-то признаком, но группа.
Я не могу согласиться с такой позицией. Уточню.

Есть люди...и их, вероятно, большинство...занятые тяжелым физическим трудом, которые выращивают, например, хлеб...хлеб, обестпечивающий существования (условия для жизни) Борису и элис, рассуждающим о высоких материях. Они не должны...давать себе отчёт в мышлении. Ошибочность данного рассуждения в том, что вы всех уравняли...всех поставили на один уровень развития...и детей и взрослых.

Цитата:

Где пребывает мысль? Где она рождается? Несёт ли она истинный Свет?

Может быть с этого и следует нам начинать. Этот Свет...вот для вас...где его источник?

Интересно, за что так унижать человека. Вот тот , он крестьянин, типа тупой, а вот художник- он уже живет божественной Мудростью.Нет такого разделения. высокого Учителя не отличишь от крестьянина.

Так это вы его и унизили...и даже не замечаете этого. Ваше восприятие моих слов...не моё. Я лишь сказал, что тяжелый крестьянский труд не совместим с умствованиями о высоких материях. Ему некогда...иначе дети умрут от голода.

Цитата:

Сообщение от элис

Источник Света - Один на всех.

Покажите этот источник. И сделайте Его основанием вашего конкретного вывада.

Цитата:

Сообщение от элис

И крестьянин вполне может молчаливо и скромно его нести в мир,да , в принципе, и несёт, поскольку более близок к Природе, учится от Природы Ее законам, которые выражают божественную Мудрость. Образование и специальность- это совсем другое. Иисус выбрал простых рыбаков. По- вашему, ошибался. Для учителей - человечество- один Человек. дети- это детское состояние коллективного сознания, это было в других циклах Жизни. Сейчас другой цикл, и другое состояние коллективного сознания.

Полагаю, нет необходимости приписывать мне свои восприятия...вероятно, более логичным было бы уточнить у меня.
Нельзя (имхо) вести диалог по пяти направлениям одновременно...будет сумбур.

Ваше восприятие есть Ваше восприятие , мое есть мое. Нужен синтез, двум Господам служить нельзя .мы говорим о Мысли. Почему сумбур в голове? Этот сумбур и отражается в мире.

Восток · 28.09.2021, 11:06

Цитата:

Сообщение от яБорис

а кто-то...кому-то выбирает

В сущности - никто никому ничего выбрать не может. Каждый выбирает и определяет сам.
Это внутренняя суть большинства Учений.

Опять же откуда иллюзия, что некто определяет социум - он в том, что воплотившиеся с одинаковым/схожим содержанием рождаются в одном месте и примерно в одно время.
Кто-то например думает, что фашизм - навязан КЕМ-ТО, но если разобраться - всё совершенно не так.

Цитата:

Сообщение от яБорис

Это с их молчаливого согласия...и убивают и предают.

Молчаливое согласие - в принципе то же выбор СВОЕГО Пути.
А то что убивают - так оно бывает - война. Не бойтесь убивающих тело.

Цитата:

Сообщение от яБорис

Общая зависимость...и общая судьба.

1Внешняя зависимость - не определяет Кармы - скорее показывает её(из прошлого идущую)
2 Внутренняя зависимость - результат собственных выборов в прошлом.

Цитата:

Сообщение от яБорис

Всё придет к общей судьбе...как и указывают Источники.

Это у живых. Живые - будут иметь общую судьбу - это пожалуй так.
Мёртвых - не будет - их вообще нет.

яБорис · 28.09.2021, 11:11

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Это осознание своей кармы и принятие её, но не ответ...который ищется человеком - а что же хочет от нас Бог?

Для чего становиться отцом? Чтобы сын продолжил дело.
Сын доверяет опыту отца в его деле. И это осознание своё Кармы

Последователь Учения знает (имхо), что любой человек это уникальная много раз воплощающаяся...со своими задачами...и со своим уровнем достижений сущность.
Так зачем так упрощать вопрос?
Осознание своей кармы...это осознанное принятие всех жизненных обстоятельств на этом пути (имхо)

Знает или умствует об этом? Вот и вся проблема.
Может по карме ему необходимость быть в других обстоятельствах. А он завис на этой площадке и самоутверждается за счёт других. По сути- делая жертву из брата, поскольку ещё шпильки пускает в бок.
на все есть своя причина необходимости. На все. Осознание- это не просто рабское принятие обстоятельств. Человек не биомасса. Человек должен увидеть в себе корень этой причины. Если это корень зла в себе- вырвать его. Это будет благо и для мира. И собственный иммунитет от "бесов". Не оставят они его просто так

Скорее всего умствует...поскольку не видно основания для рассуждений.
На мой взгляд, начинать необходимо с основания...и от него последовательно двигаться в своих рассуждениях. Согласны?

Основание- это человек есть микрокосм, который подобен Макрокосму. Человек создан по образу и подобию божьему.
Бог есть Дух, А Дух не рассуждает.

Вот если бы вы всё это сказали тому крестьянину...интересно, чтобы он вам ответил.

элис · 28.09.2021, 11:16

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Цитата:

Сообщение от элис

Цитата:

Сообщение от яБорис

Это осознание своей кармы и принятие её, но не ответ...который ищется человеком - а что же хочет от нас Бог?

Для чего становиться отцом? Чтобы сын продолжил дело.
Сын доверяет опыту отца в его деле. И это осознание своё Кармы

Последователь Учения знает (имхо), что любой человек это уникальная много раз воплощающаяся...со своими задачами...и со своим уровнем достижений сущность.
Так зачем так упрощать вопрос?
Осознание своей кармы...это осознанное принятие всех жизненных обстоятельств на этом пути (имхо)

Знает или умствует об этом? Вот и вся проблема.
Может по карме ему необходимость быть в других обстоятельствах. А он завис на этой площадке и самоутверждается за счёт других. По сути- делая жертву из брата, поскольку ещё шпильки пускает в бок.
на все есть своя причина необходимости. На все. Осознание- это не просто рабское принятие обстоятельств. Человек не биомасса. Человек должен увидеть в себе корень этой причины. Если это корень зла в себе- вырвать его. Это будет благо и для мира. И собственный иммунитет от "бесов". Не оставят они его просто так

Скорее всего умствует...поскольку не видно основания для рассуждений.
На мой взгляд, начинать необходимо с основания...и от него последовательно двигаться в своих рассуждениях. Согласны?

Основание- это человек есть микрокосм, который подобен Макрокосму. Человек создан по образу и подобию божьему.
Бог есть Дух, А Дух не рассуждает.

Вот если бы вы всё это сказали тому крестьянину...интересно, чтобы он вам ответил.

А меня в крестьяне и определили.

На этом самом форуме.
Дух все знает, но не осознаёт. А вот что такое осознание многим непонятно. Путают с рассуждением. И плутают в лабиринтах мозга. Да и не особо желают выбраться: многие знания- многие печали.

Восток · 28.09.2021, 11:20

Цитата:

Сообщение от яБорис

Это не мать и не ребёнку. Это Учение...говорит - нам. Смыслы можно найти здесь разные. Один из них...подчеркивается зависимость одного человека от другого...
И поэтому НЕ каждый выбирает свой Путь...а кто-то...кому-то выбирает - кривой путь.

В целом - нужно понимать следующее: Мы не можем никак определять Путь иного существа. Это будет нарушением Кармы и по сути, невозможно.
Но мы можем определять(к примеру) УСЛОВИЯ прохождения Пути. В этом надо разбираться. И исходить прежде всего из закона и закономерностей Кармы.

элис · 28.09.2021, 11:27

Цитата:

Сообщение от Восток

Цитата:

Сообщение от яБорис

Это не мать и не ребёнку. Это Учение...говорит - нам. Смыслы можно найти здесь разные. Один из них...подчеркивается зависимость одного человека от другого...
И поэтому НЕ каждый выбирает свой Путь...а кто-то...кому-то выбирает - кривой путь.

В целом - нужно понимать следующее: Мы не можем никак определять Путь иного существа. Это будет нарушением Кармы и по сути, невозможно.
Но мы можем определять(к примеру) УСЛОВИЯ прохождения Пути. В этом надо разбираться. И исходить прежде всего из закона и закономерностей Кармы.

А вот вождь должен определять. Вероятно, потому он и вождь - духовный лидер. Учителя тоже видят карму ученика И берут на себя ответственность. И карму человечества .