Конспирология - пугало или методология?

[ninniku]

Еще один пассаж про конспирологию и ландшафт. Раз Владимиру это так нравится.
Ландшафт формирует тело и энергетику народа, его культуру и способы хозяйствования. Он делает этнос системой глобального порядка.
Разрушение ландшафта уничтожает этнос, формируя население, достаточно разобщенное. И вот здесь главную роль играет антропогенный ландшафт. В АЙ Владыка сказал, что города от определенной численности населения превращаются в гнойники на теле планеты. По ТЭГ крупные города-мегаполисы являтся центрами этнической энтропии. Т.е. этнос разлагается, превращаясь в "гной". Это и есть цель конспиративных систем, некоторых, - разложение человечества.
Цивилизация мегаполисов и агломераций явление искуственное, явление разумных усилий тех, кто создал современную экономику. И эти усилия губительны для человечества.

[ninniku]

http://mpsh.ru/15953-zadornov-postav...-rodzhers.html
Тест на конспирологическое мышление.
Свежая новость, грозящая коллапсом мировой экономики. Глупость и жадность, как полагает автор или есть "умысел"?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Чтоб закрыть тему о "метафизическом воздействии" на историю человечества напомню всем: Наполеон совета не принял, Карл 12 совета не принял, Людвиг тоже, правительство СССР тоже совета не приняло и события потекли по тем направлениям, о которых мы знаем.
Если метафизическое воздействие сводится к нулю, то можно ли его учитывать?

Были безусловно неудачные воздействия (есть же свободная воля, которая священна), но есть и воздействия, о которых пишет Е.И. Те самые "поворотные пункты в истории многих стран и народов и ... причины, в большинстве случаев скрытые от широкой гласности, но которые послужили к расцвету или падению их", что сочетается утверждением о том, что "лучшие ступени человечества строились Иерархией" и множеством других указаний, разбросанных по книгам Живой Этики. Достаточно вспомнить чудесное спасение Москвы от разорения Тамерланом и многочисленные другие подобные моменты, которые в корне меняли геополитическую ситуацию.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

тут две позиции.
1. Владыки все контролируют, стихии, ландшафты, климат, социальные процессы истории. Но тогда они просто не хотят спасти людей от землетрясений, катастроф, наводнений, войн. Не хотят каждому народу дать по Акбару, не хотят избавить мир от злых сил.
2. Влалыки не контролируют ни чего из перечисленного, но могут влиять, если свободная воля людей допускает это.

Есть и другая позиция, говорящая о том, что на ряду с природными воздействиями есть мощное и значимое воздействие Иерархии. А в ключевых моментах, непосредственно участвующая в социальных изменениях.

:Иерархия, 399 Когда собирается новая раса, Собиратель есть Иерарх. Когда строится новая ступень для человечества, Строитель есть Иерарх. Когда строится на жизненном ритме ступень, назначенная Космическим Магнитом, то во главе стоит Иерарх. Нет такого явления в жизни, которое бы не имело в зерне своего Иерарха. Чем мощнее ступень, тем мощнее Иерарх!

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

- в тему сказано)))))

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вмешательство, которое в корне меняет геополитические процессы, не имеет отношения к управлению?

Сие ещё не есть вмешательство, а советы данные человеком. Точно так же было и с Рерихами в Москве. Их не послушали. Куда делось управление Иерархии? Никто их не посчитал Братством и игнорировали. То есть коррекцию проводили люди, в данном случае художник Рерих. Свободная воля человека стоит на первом месте. Что произошло в Москве в 1926 году, плохие управленцы в Иерархии которые не могут управлять или прямого управления всё таки не было?

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Иногда человек (который потом "исчезнет"), иногда сон, иногда видение, иногда голос, иногда знак, иногда настойчивая мысль или беспричинная уверенность, иногда письмо или послание, иногда непосредственное участие Посланника. Проявлений очень много. Но факт в том, что за поворотными вехами истории человечества стоит сила, не умещающаяся в простые воздействия ладшафта или климата. Сила разумная, персонифицированная, на нашем уровне безусловно "метафизическая".

Сон, иногда видение, иногда голос, иногда знак, иногда настойчивая мысль или беспричинная уверенность это бесструктурное управление требующее выбора от каждого отдельного человека. Это не система связи и не система вообще. Человек может решить так или эдак, он не подчиняется посылающему.
Письмо или послание, иногда непосредственное участие Посланника это прямое управление если посылающий является для адресата системой и они находятся в непосредственном подчинении один другому. Метафизические письма и метафизические посланники уже на любителя.

[adonis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Есть и другая позиция, говорящая о том, что на ряду с природными воздействиями есть мощное и значимое воздействие Иерархии. А в ключевых моментах, непосредственно участвующая в социальных изменениях.

Когда строится на жизненном ритме ступень, назначенная Космическим Магнитом, то работает Магнит (который и представляет Иерарх). Не система, а магнитное поле. Возьмём физику, есть куча металлсодержащих опилок без структуры и включается электрический магнит. Опилки структурируются по силовым линиям, намагниченные опилки притягивают другие, те тоже притягивают, но уже слабее. Но они не являются при этом структурой, нет подчинения одного другому, нет зависимости друг от друга и нет обязательств друг перед другом. Или на опилки без магнита действует вибрация и они складываются в тот или иной узор. Опять нет структуры, а узоры получаются. Это и будет неструктурированным управлением при этом структурируя каждую отдельную частицу. Структура Надземная из неструктурных земных элементов. Точно так же и с Братством и с АЙ. Множество бесструктурных элементов на физическом плане не связанных друг с другом, но на вне физическом плане создают свой узор.

[Dar]

Сообщение от Владимир Чернявский

Когда стакан полон туда уже не возможно, что-либо налить. Так и у Вас метафизика и геополитические процессы, связанные с Братством, не "укладываются" в теорию, т.к. она заполнена до верху "воздействиями ландшафта" и т.п.

Вода и масло.
И тонкости руководства в этой теме явно лишние (имхо).
Конспирология.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Есть и другая позиция, говорящая о том, что на ряду с природными воздействиями есть мощное и значимое воздействие Иерархии. А в ключевых моментах, непосредственно участвующая в социальных изменениях.

И чем эта "другая" позиция отличается от утверждения номер 2? Или просто хотелось возразить?

[ninniku]

Сообщение от Dar

Вода и масло.
И тонкости руководства в этой теме явно лишние (имхо).
Конспирология.

Нет, просто неприятие диалектики. Как обычно.
Ландшафт - это сложная саморазвиваюшаяся система. Она сложнее человека и всех его искусственных систем. И человек лишь ее часть, хотя и разумная. Вне ландшафта человек не живет и жить не сможет. Американские сказки про космические города останутся сказками навсегда. Человек вообще не может жить вне ауры земли. Космос убьет белковые формы, энергетически привязанные к ландшафту. Поэтому и крепнут сомнения в том, что американцы побывали на Луне.
Отношение ВЧ продиктовано грубым материализмом советского периода. А Владыка говорил, что место имеет значение (для зарождения новой расы). Ищи цитату в Дневниках. Поэтому Россия. А не по какой-то другой причине.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Были безусловно неудачные воздействия (есть же свободная воля, которая священна), но есть и воздействия, о которых пишет Е.И. Те самые "поворотные пункты в истории многих стран и народов и ... причины, в большинстве случаев скрытые от широкой гласности, но которые послужили к расцвету или падению их", что сочетается утверждением о том, что "лучшие ступени человечества строились Иерархией" и множеством других указаний, разбросанных по книгам Живой Этики. Достаточно вспомнить чудесное спасение Москвы от разорения Тамерланом и многочисленные другие подобные моменты, которые в корне меняли геополитическую ситуацию.

Ни вы, ни я, никто другой кроме Владык не можем вспомнить "многочисленные другие подобные моменты".
Есть легенды. Но есть и земные объяснения. Тамерлан резко повернул на юг после взятия Ельца из-за вестей о предательстве Тохтамыша. Наука предпочитает пользоваться этим объяснением.
Я не минуты не сомневаюсь, что воздействие Надземного присутствует в мире постоянно и метафизика всегда участвует во всех почти земных процессах через Идеи. И это не управление.
Я понимаю, что через завалы сознания не достучаться, но, тем не менее, прошу представить чего стоит такое "управление", которое не может гарантировать, что приказ дойдет, будет понят в полноте и без изъянов, будет принят и исполнен.
Ни сны, ни видения, ни письменные или устные советы и указания метафизического характера не могут гарантировать того, что они будут приняты и исполнены. И они не принимаются и не исполняются.
И знаете, я уж не знаю какие еще слова надо подобрать, чтобы объяснить, что Совет или Предупреждение ни в малой степени не являются управлением. Приказ, указание, контроль, наказание за неисполнение - это управление.
Вы льете воду на мою мельницу, упорно подтверждая, что Владыки не вмешиваются в деятельность людей, не управляют человеческой историей и не создают систем управления. Но так же упорно этого не замечаете.
Нанадцатый раз подсказываю - обратите внимание на Идеи. Это именно та сфера, где можно отследить взаимодействие земного и Надземного в том числе и метафизическое.
Но это ни разу не системное управление.
А про ландшафт просто предлагаю глубже подумать. Поймите его как открытую и очень сложную систему, частью которой является человек. Без нее он жить не будет.

[ninniku]

Послали из Надземного приказ Меркель: отменяй санкции! Она резко проснулась, но в голове крутилось лишь слово "санкции". Долго думала, что это значит и, наконец, решила продлить и усилить санкции.
Вот такое "управление"!

[Dar]

Сообщение от ninniku

Я не минуты не сомневаюсь, что воздействие Надземного присутствует в мире постоянно и метафизика всегда участвует во всех почти земных процессах через Идеи. И это не управление.
Я понимаю, что через завалы сознания не достучаться, но, тем не менее, прошу представить чего стоит такое "управление", которое не может гарантировать, что приказ дойдет, будет понят в полноте и без изъянов, будет принят и исполнен.
Ни сны, ни видения, ни письменные или устные советы и указания метафизического характера не могут гарантировать того, что они будут приняты и исполнены. И они не принимаются и не исполняются.
И знаете, я уж не знаю какие еще слова надо подобрать, чтобы объяснить, что Совет или Предупреждение ни в малой степени не являются управлением. Приказ, указание, контроль, наказание за неисполнение - это управление.
Вы льете воду на мою мельницу, упорно подтверждая, что Владыки не вмешиваются в деятельность людей, не управляют человеческой историей и не создают систем управления. Но так же упорно этого не замечаете.
Нанадцатый раз подсказываю - обратите внимание на Идеи. Это именно та сфера, где можно отследить взаимодействие земного и Надземного в том числе и метафизическое.
Но это ни разу не системное управление..

Ого! Резкий разворот на 180 градусов? )))
(кроме слов " это не управление", но это видимо для утешения Адониса)
Дорожные знаки управляют движением или нет? А в случае аварии, это дорожные знаки наказывают?

[ninniku]

Сообщение от Dar

Ого! Резкий разворот на 180 градусов? )))
(кроме слов " это не управление", но это видимо для утешения Адониса)
Дорожные знаки управляют движением или нет? А в случае аварии, это дорожные знаки наказывают?

Это даже и не прилично! Ты не читал тему, не следил за дискуссией с ВЧ. Как всегда, ничего не понял и с апломбом рассудил.
Чтобы просто брякнуть?

[ninniku]

Озадачивают разнонаправленные сигналы, исходящие от коллективного Запада.
США приняли закон, недружественный по отношению к своему ключевому союзнику Саудовской Аравии. Разрешили иски подавать по поводу 11 сентября родственникам погибших.
Германия признала геноцид армян. Нидерланды отказали Украине в ассоциации с ЕС.
Странные рассогласованные действия. Или нет?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

И чем эта "другая" позиция отличается от утверждения номер 2?

Отличие в понимании степени воздействия.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от ninniku

Я не минуты не сомневаюсь, что воздействие Надземного присутствует в мире постоянно и метафизика всегда участвует во всех почти земных процессах через Идеи.

И при этом воздействие Надземного исключается из исторического процесса?

Что же обеспечивает приход Идей в жизнь?

Иногда человек (который потом "исчезнет"), иногда сон, иногда видение, иногда голос, иногда знак, иногда настойчивая мысль или беспричинная уверенность, иногда письмо или послание, иногда непосредственное участие Посланника.

Не стоит ограничивать воздействие Надземного чем-то одним.

[ninniku]

Владимир, смотрите сами.

Есть и другая позиция, говорящая о том, что*на ряду*с природными воздействиями есть мощное и значимое воздействие Иерархии. А в ключевых моментах, непосредственно участвующая в социальных изменениях.*

Владыки не контролируют ни чего из перечисленного, но могут влиять, если свободная воля людей допускает это.

Вы добавили слова мощное и значимое и считаете, что изменили смысл?
Но вы забыли свободную волю людей и тем привели идею воздействия к насилию. Мощное и значимое не считается со свободной волей людей? А если считается и не имеет права преступить, то почему мощно? Может деликатно и незаметно?
И вы не обращаете внимание на ключевую вещь - прямое воздействие на волю ключевых исторических фигур возможно лишь в том случае, если эти люди - сотрудники Иерархии. Как Жанна Дарк, Тамерлан, Акбар. В остальных случаях карма не позволит.
Поэтому воздействие Иерархии на исторические процессы происходит не метафизически из-за облаков, как настаиваете вы, а через земную жертву сотрудников Братства. И исключительно так. Уверен. Все, что известно о Братстве наиэто указывает.
В других случаях это очень тонкое, негарантированное ничем воздействие на уровне вдохновения, полностью согласованное со свободной волей человека.

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

И при этом воздействие Надземного исключается из исторического процесса?

Что же обеспечивает приход Идей в жизнь?

Не стоит ограничивать воздействие Надземного чем-то одним.

Короче, вы хотите на Надземное возложить ответственность за холокост, геноцид, войны, исторические прелательства, голодомор и прочие ужасы исторических процессов земли. Так?
Ведь если воздействие мощно, значимо и постоянно и все исторические процессы под контролем, то и влияние исчерпывающее....
В этом случае, вы обязаны признать, что возлагаете всю ответственность за тупик современного исторического процесса, за которым последует очередной планетарный геноцид, на Иерархию.
Жду от вас этого признания. Хватит уже юлить.