Фанатизм в РД. Есть ли он?

[Dar]

Не спрашиваю есть фанатизм среди последователей АЙ.
Этого просто по умолчанию не существует, потому что это означает просто непонимание АЙ т.е. это не последователь АЙ.
А вот в РД.. может на самом деле "фанатизма" и не существует?
Есть просто "разрушители"?

[Альдебаран]

Сообщение от Бабушка

Кому что больше нравится, тот то и изучает.
Упомянутая мной точка зрения несколько лет назад подавалась под НЛП соусом, многие по неопытности, подлипли. Те, кто стал искать как про это в Учении выкарабкиваются, те, кто поленился искать самостоятельно, теперь уже сами грузят.
Что действительно стало как норма, так это сразу приписывание к темным и нравоучения.

В таком случае не ухватываю мотива Вашего сообщения. Что Вы собственно хотите сказать, что есть точки зрения отличные от Учения? Ну да, есть. Или хотите показать, как доверие к таким точкам зрения уводит от Учения? Ну да, уводит. К чему приведет подобный отход от Учения? Да ни к чему хорошему, это однозначно.

[Альдебаран]

Сообщение от Иваэмон

Кстати - мне вот вспомнилась фраза из Учения (откуда - не помню): что-то вроде " отошедшие снова подойдут". Получается, не всякий отход от Учения - предательство?

Вообще хорошо бы выделить отдельную тему.

Нет не всякий, там сказано - кармический. Но данный отход не будет сопровождаться изменением своего отношения к Учению. Просто какое-то время человек отложит Учение на время, чтобы или отдать долги или понять что-то необходимое для дальнейшего пути.

[Альдебаран]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

То что вы говорите, уверен всем и без того ясно.
На житейском форуме так и надо писать. А здесь мы можем вспомнить, что у человека своя логика. а космоса своя. Человек говорит - так я ж тогда просто с дуру ляпнул, а космос говорит - отожмись. Человек говорит, да я ж не со зла, случайно - а космос говорит - отожмись. Человек уже кричит - да кому это надо??? подумаешь 500 лет назад кинул кого-то на два бакса - а космос говорит - отожмись.

Космос не сержат, а жизнь не казармы.

[Пандора]

Сообщение от Альдебаран

В таком случае не ухватываю мотива Вашего сообщения. Что Вы собственно хотите сказать

Не сказать, а прекратить продолжение разговора в русле Иуда предал - не предал Иисуса.
Тема уже разбиралась, кому нужно могут найти

Сообщение от Альдебаран

К чему приведет подобный отход от Учения? Да ни к чему хорошему, это однозначно.

Если человек шел в русле Агни Йоги, то отход ни к чему хорошему не приводит, если человек шел в русле другого учения и тусуется на этом форуме, чтобы спихнуть с пути новичков, то для него отход будет чем-то иным.
В Агни Йоге есть понятия: Вмещение, Терпимость, Терпение.
У Вас сколько лет уходит на изживание одного недостатка?
У меня около семи.

[Иваэмон]

Сообщение от Альдебаран

Не факт. Смотря о какой мысленной вражде идет речь. Это может быть очень суровый духовный рост, когда что-то исходящее от учителя, временно не понимается и не принимается. Происходит внутренняя борьба, но ни о каком предательстве и в мыслях даже нет. Период такой борьбы может затянуться, пока ученик не согласится с правотой учителя и вновь не вернется полностью к нему. ИМХО, могу ошибаться.

Угу. Примерно это и мне приходило в голову, когда размышлял о том, что значит "отошедшие снова подойдут".
Может быть, действительно прав Лелуш - в том, что, в конце концов, все определяет и расставляет все точки над i внешний поступок?
Ведь смотрите, в Дневниковых записях до самого последнего момента красной нитью проходит: "Ояна, Ояна, ближайшая сотрудница..."

[Альдебаран]

Сообщение от Бабушка

В Агни Йоге есть понятия: Вмещение, Терпимость, Терпение.
У Вас сколько лет уходит на изживание одного недостатка?
У меня около семи.

Вмещение чужого невежества это не развитие терпимости или терпения, это уход в сторону от Учения. Хуже всего, когда известен правильный ответ, но невежество все долдычит что-то свое, рожденное не мозгом, не сердцем, а задним местом. Это я не про Вас, хотя до сих пор не пойму, зачем Вам не к месту потребовалось чужое невежество приводить.
Подумайте сами - Христос попросил Иуду его предать? Кощунственно звучит, не находите? Я бы не стал открыто такое о Христе писать, бумеранг может быть очень болезненный.
Один раз я видел невежду, непонятно с какого перепугу назвавшего Рериха предателем. Я спросил его, с чего это он так нелицеприятно о Рерихе отзывается. Внятного ответа я не получил. Потом этот человек спился. Зеленый змий высысал последний силы, сделав человека почти инвалидом.
Убережемся от кощунства.

[Пандора]

Сообщение от Альдебаран

до сих пор не пойму, зачем Вам не к месту потребовалось чужое невежество приводить. Подумайте сами - Христос попросил Иуду его предать? Кощунственно звучит, не находите?

Когда я читала тот рассказ, то там шел акцент на то, что Иуда был лучшим учеником Иисуса Христа, и что предательство лучшего ученика намного сильнее оттеняет подвиг. Там писалось, что Иуде было неимоверно трудно выполнять эту просьбу Учителя. Это была другая точка зрения на то событие. Непривычная.

НЛП сопровождение рассказа тоже было нехилое. На форуме высказывания были за обе точки зрения равнозначны.
Я стала искать в Учении. и Про Иуду и про оттенение подвига предательством.
Этот вопрос очень сложный.
А написала потому, что именно этот подтекст был в постах этой темы.

Сообщение от Альдебаран

Вмещение чужого невежества это не развитие терпимости или терпения, это уход в сторону от Учения

Вмещение, это когда точка зрения невежества не крупнее запятой на фоне целого листа и уходом от Учения оно не является.

Сообщение от Альдебаран

Хуже всего, когда известен правильный ответ, но невежество все долдычит что-то свое, рожденное не мозгом, не сердцем, а задним местом.

Значит человек либо не усвоил этот урок на уровне сердца, либо имеет конкретную цель, далекую от Учения.
Далеко не все на этом форуме следуют Агни Йоге.
И чтобы их точка зрения не выставлялась как Учение приходится тратить и время и энергию.
Я с этим столкнулась пять лет назад, когда на форуме оказались подряд несколько постов бейлистов, потом несколько лет пришлось искать правильные ответы в Учении.

[Альдебаран]

Сообщение от Бабушка

Когда я читала тот рассказ, то там шел акцент на то, что Иуда был лучшим учеником Иисуса Христа, и что предательство лучшего ученика намного сильнее оттеняет подвиг. Там писалось, что Иуде было неимоверно трудно выполнять эту просьбу Учителя. Это была другая точка зрения на то событие. Непривычная.

НЛП сопровождение рассказа тоже было нехилое. На форуме высказывания были за обе точки зрения равнозначны.
Я стала искать в Учении. и Про Иуду и про оттенение подвига предательством.
Этот вопрос очень сложный.
А написала потому, что именно этот подтекст был в постах этой темы.

Вопрос предательства конечно очень сложный, но вот про Иуду в Учении сказано явно и недвусмысленно.

8.342. Также вредительно каждое предательство. Но нужно не забывать, что предательство явное иногда даже легче неявного. Часто предатель не сознается даже самому себе в совершаемом предательстве. Очень сложна мера такого изысканного предательства! При сознании предательства предатель хотя бы частично разряжает нагнетение, им вызванное. Но было бы еще мерзостнее, если бы Иуда не сознался.

Какие нужны еще доказательства, что Иуда был предателем? Может сложность в том, что доверие к Учению не на полную?

Сообщение от Бабушка

Значит человек либо не усвоил этот урок на уровне сердца, либо имеет конкретную цель, далекую от Учения.
Далеко не все на этом форуме следуют Агни Йоге.
И чтобы их точка зрения не выставлялась как Учение приходится тратить и время и энергию.
Я с этим столкнулась пять лет назад, когда на форуме оказались подряд несколько постов бейлистов, потом несколько лет пришлось искать правильные ответы в Учении.

Это понятно, что тут много темных шептунов. А чего Вы собственно хотели, очень хорошая трибуна для уведения шатких с пути. И очень хорошо, что Вы прямо наоборот делаете, ищите в Учении противоположные нашептываниям утверждения, на этом и растете. Но право не стоило тратить годы, чтобы понять, что бейлисты от тьмы, когда ЕИР написала также недвусмысленно:

Надеюсь, что они отойдут. Для Вашего сведения. Великий Владыка считает труды-компиляции Алисы Бейли очень вредными. Ярая была определенно сотрудницей темных сил. Нетрудно, при некотором знании, компилирование подобных книг, когда живешь в городах, где сотни тысяч оккультных трудов лежат на полках обширных библиотек. Учитель Алисы Бейли не принадлежит к Твердыне Света. Великий Владыка отказывается от него.

Доверяйте до конца, и все будет путем.

[Альдебаран]

Сообщение от Бабушка

Вмещение, это когда точка зрения невежества не крупнее запятой на фоне целого листа и уходом от Учения оно не является.

Давайте лучше спросим у Учения и установим для себя, что мы будем называть вмещением:

14.502. Урусвати знает, что понятие вмещения должно быть ясно установлено. Многие полагают, что вмещение есть принятие доводов противоположных. Между тем, вмещение есть понимание побуждений. Можно милосердно понимать причины, руководящие собеседником, но было бы непозволительно немедленно отказаться от своих давно продуманных убеждений.

Вмещение имеет сходство с состраданием. Можно видеть, как заблуждаются противники и поступают против своей пользы. Но как бережно нужно убеждать их! Кроме того, нужно помнить старинную пословицу: «О вкусах не спорят». Можно знать кармические причины таких вкусов. Можно видеть следы атавизма, но невозможно искоренить скоро наслоение наклонностей.

Не поймите, что Мы являем яркие привычки, которые царствуют над людьми. В данном случае говорю о вкусах, которые гораздо глубже, нежели привычки. Также не легко оспаривать вкусы человека, которые различаются от окружающего, но не содержат в себе ничего отвратительного. Можно указать на дисгармонию, но не каждое ухо способно уловить ее.

Мыслитель наставлял: «Умейте так расширить сердце, чтобы вместить чужую боль тогда найдете и слова утешительные».

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Альдебаран

Космос не сержат, а жизнь не казармы

Космос Прапорщик Любви!

[Иваэмон]

Сообщение от Альдебаран

Какие нужны еще доказательства, что Иуда был предателем?

Мне тоже не совсем понятно, откуда взялась эта версия, что Иуда выполнял задание Иисуса. Эта идея не новая, она встречалась у многих авторов, еще у Стругацких читал об этом. Во всяком случае, не говоря уже о двухтысячелетней традиции, она идет и против евангелий - см. хотя бы. Мф.26,23, Мр 14,21, Лк. 22,3, Ин.13,2. Может быть, зацепка за фразу в Ин.13, 27:"Тогда Иисус сказал ему: что делаешь, делай скорее". Но перед этими словами стоит: "И после сего куска вошел в него сатана".

Мне кажется, это просто от мозгового желания выдумать на уже донельзя вытоптанном поле чего-нибудь эдакого новенького и объявить сенсацией.

[mika_il]

признаки творческой личности - перфекционизм и нонконформизм...))
сможете развернуть следующие свои мысли с пользой для читающих?

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Повторю: это отглагольные существительные. Их боятся.

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Ну это просто. Чёрный цвет физически не цвет, а его отсутствие. Полное поглощение света. Сказано же: тьма есть отсутствие света.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от mika_il

признаки творческой личности - перфекционизм и нонконформизм...))
сможете развернуть следующие свои мысли с пользой для читающих?

Ну, попробуем!)

1. В проявленной природе всё есть действие, в этом смысле, всё - глагол. Солнце - это то, что светит с неба, даёт тепло. А вот его форма - шар, это уже существительное.
Ветер на древних примитивных языках мог бы называться - дующий, то что дует. Передавалось это каким нибудь одним звуком напоминающим шум ветра. Ну и так далее, такой язык ближе к природе, отражает мир действий и не абстрактен.

Совершающий предательства - предатель. Ворующий - вор. Так появляются отглагольные существительные.
Человеку легче признать, что он украл, своровал, чем принять на шею вывеску вор. Это кажется приговором. Ведь он украл-то всего пару раз, а тут сразу вор, вор. Для него вор - это как профессия, человек который постоянно ворует, а он не вор.
И не лжец, лжет иногда, но он не обманщик. И так считают практически все, кроме тех, кто достиг в этом высот и стал гордиться этим.
Но по факту, на момент совершения поступка, даже единичного он вор - человек который ворует.
Но существительные всегда отражают что-то постоянное (относительно), ну например - вода, шар, конь.
А вот отглагольные - бегун, вор, убийца, они связаны с действиями.
Поэтому они ощущаются тяжелыми - ведь став существительными, они начинают казаться чем-то постоянным, но все же они глаголы. Стоит сломать бегуну ногу и он уже не бегун. Серьезная травма для спортсмена - это жестокая трагедия, поскольку он полностью отождествился с этим делом - бегом, он стал бегуном.

Тем не менее - у прелюбодея, предателя, вора, убийцы появляются соответствующие "печати" в ауре. И хоть их не видно, но они чувствуются народом, чувствуется кто есть кто, что довольно точно может быть отражено в прозвищах, которыми награждаются люди. Люди чувствуют, кто вьюн, кто воришка, кто иуда, кто бабник и так далее.

Но глаголы психика воспринимает спокойней, они скоро преходящи. Съел и всё, это уже в прошлом. А вот обжора, это уже характеристика.
Допустим психика читает - кто-то там кого-то предал - ну бывает, предал, теперь возможно раскаивается. Но вот фраза о том, что любая супружеская измена, это предательство, мобилизует психику. Задействовано отглагольное существительное. В отличие от глагола, они воспринимается как бич и клеймо. Так-то: предал, украл, да забыл, мало ли делов на планете, а тут уже запахло неким постоянством, напоминанием о печатях.
С этим хочется поспорить, сгладить суровую категоричность фразой - ну, ну, зачем там мрачно, не всё так однозначно, мир не делится на белое и черное, зачем же так с плеча. В общем - психика начинает суетиться, пытаясь поскорей замять это дело, и восстановить внутреннее спокойствие в своей раковине.

Поэтому я и сказал, что вор, убийца, предатель - это отглагольные существительные, и их боятся.
В отличие от глаголов, существительные своим постоянством напоминают человеку - что ничто не проходит бесследно, что скелеты в шкафах никуда не испаряются, и в свой срок потребуют платы. Всё это не приятно, и хочет убежать к глаголам, так легко преходящим.


2.

Чёрный — ахроматический цвет, отсутствие светового потока от объекта. В системе RGB обозначается как #000000. Оттенки чёрного цвета именуются серым цветом.

Как знаем из курса физики, красная футболка потому красная, что поглощает все волны белого света, кроме тех, чей частотный диапазон соответствует красному цвету: поток красного цвета она отражает.
Белая футболка отражает всё, а чёрная футболка потому чёрная, что этот материал полностью поглощает всё излучение и ничего не отражает. Поэтому в чёрной одежде намного жарче и повязывать голову надо белым платком, а не черным.
Все лучи поглощены, ничто не отражено - чёрный - это просто отсутствие всякого цвета.

[Vitaly]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

чёрный - это просто отсутствие всякого цвета.

В изобразительном искусстве черный цвет можно намешать и получить из суммы всех цветов. Но белый только из белого.

зы - пятки чешутся? часотка?

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Vitaly

В изобразительном искусстве черный цвет можно намешать и получить из суммы всех цветов. Но белый только из белого.

Так точно. Школьный курс. Краски человека - бедная пародия радуги.

[adonis]

Сообщение от Vitaly

В изобразительном искусстве черный цвет можно намешать и получить из суммы всех цветов

Из суммы всех цветов получится коричневый, Чёрный не возможно получить, так же как и белый.

[Лелуш Ламперуж]

Для механического смешения цветов закономерности оптического смешения цветов неприемлемы, так как результат, получаемый при механическом смешении цветов, часто совершенно другой, чем при оптическом смешении тех же цветов. Например, при смешении трех спектральных лучей - красного, синего и желтого - получается белый цвет, а при механическом смешении красок тех же цветов получается серый цвет; при оптическом смешении красного, и синего световых лучей получается желтый цвет, а при механическом смешении двух красок этих же цветов получается тускло-коричневый цвет.

[Vitaly]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Так точно. Школьный курс. Краски человека - бедная пародия радуги.

Угу, дохтор, теоретически обосновано.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Vitaly

Угу, дохтор, теоретически обосновано.

на компе цвета - другое дело: числа это божественно

[Vitaly]

А г-дам теоретикам известно, что есть цвет отражения, и цвет излучения?
физика, школьный курс