| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.02.2007, 22:26 | #21 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Цитата: Сообщение от Lutis Мигрант, Вы, кажется, переходите на личности. | Переход на личности начинается тогда, когда сказать по существу нечего. Я же своим высказыванием показываю, что есть ряд персон, высказывающихся однородно по одному и тому же вопросу. Лутис, зря вы меня ловите на слове. Такие проколы возможны, но они очень редки. | | | 08.02.2007, 22:30 | #22 | Рег-ция: 08.11.2005 Адрес: Регенсбург, Германия Сообщения: 1,122 Благодарности: 2 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Цитата: Сообщение от migrant Лутис, зря вы меня ловите на слове. Такие проколы возможны, но они очень редки. | Да Боже меня упаси, я просто не хочу чтобы опять мы все начали закидывать друг друга обвинениями, основанными только на наших ощущениях. | | | 08.02.2007, 22:43 | #23 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Цитата: Сообщение от Lutis Цитата: Сообщение от migrant Лутис, зря вы меня ловите на слове. Такие проколы возможны, но они очень редки. | Да Боже меня упаси, я просто не хочу чтобы опять мы все начали закидывать друг друга обвинениями, основанными только на наших ощущениях. | Лутис, я никого ничем закидывать не собираюсь. Но Манги пытается высокомерно судить о некоторых вещах, сторонником и последователем которых я являюсь. Он, к примеру, является сторонником осознанного сновидения (ОС), а также каких-то индейских традиций. Я не спорю и не собираюсь спорить с ним по этим темам. Пусть он хоть фантики собирает. Но по тем принципиальным вопросам, с которыми я не согласен, я буду с ним спорить и буду доказывать своё видение. Поэтому считаю, что ваши личные симпатии к Манги, вводят вас несколько в иллюзию, относительно того, что его обижают. Отнюдь. На него даже не дышат. Ни ровно, ни со вздохами. Это он приходит на наш форум и что-то там излагает. На что и отвечаем ему соответсвенно. Так было и так продолжается. Впрочем, возможно, что и не стану ему отвечать. Есть люди, которым доставляет удовольствие прийти и навести в чужом доме переполох. Но даже и от этого есть средства. | | | 08.02.2007, 22:53 | #24 | Рег-ция: 08.11.2005 Адрес: Регенсбург, Германия Сообщения: 1,122 Благодарности: 2 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Цитата: Сообщение от migrant ...я буду с ним спорить и буду доказывать своё видение. | Если Вы считаете это целесообразным, то - конечно. | | | 08.02.2007, 23:00 | #25 | Рег-ция: 08.11.2005 Адрес: Регенсбург, Германия Сообщения: 1,122 Благодарности: 2 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Цитата: Сообщение от migrant Пусть он хоть фантики собирает. | Это я фантики собираю | | | 08.02.2007, 23:04 | #26 | Banned Рег-ция: 31.10.2006 Сообщения: 248 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от Lutis "А вы можете доказать, что "здесь нет людей цвета Агни Йоги"". Думаю Вы меня поняли. | могу доказать. а что? для этого достаточно проанализировать все источники взглядов конкретного человека и сравнить их с требуемым учением. это гораздо проще, чем вы думаете. | | | 08.02.2007, 23:04 | #27 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Цитата: Сообщение от Lutis Цитата: Сообщение от migrant ...я буду с ним спорить и буду доказывать своё видение. | Если Вы считаете это целесообразным, то - конечно. | Тут важно не столько моё отношение, а позиция. Люди должны стоять на своих позициях. Ведь Мангт-то пишет не потому, что уверен на все 100 процентов в своей позиции. Он сомневается в ней. И правильно. Сомневаться в собственной правоте - нормальное явление. Только дурак всегда уверен. Но есть незыблимые ценности. И он их ищет, те кторые ему были показаны, в какой-то время пошатнулись. Что-то произошло с ними. Возможно телевизор оказался сильнее, а может какой-то человек, который с телевизором заодно. Всяко бывает. И он пытается теперь указать нам, с салатом в голове, что телевизор прав, в России живут одни идиоты, Анну Политковскую и Александра Литвиненко убили, ГУЛаги там сплошные, в этой России!!! Он и Рд видит только с позиции МЦР, да вот нашего форума. А живых, тёплых людей, с широтой и глубиной синих глаз - этого-то он не видел, для него россиянин - это алкаш с гармошкой. Возможно, я ошибаюсь, но уж больно он порой как-то трафаретно мыслит. Хотя стиль и мысль есть. Шпарит как... | | | 08.02.2007, 23:12 | #28 | Рег-ция: 08.11.2005 Адрес: Регенсбург, Германия Сообщения: 1,122 Благодарности: 2 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Цитата: Сообщение от Mangi Цитата: Сообщение от Lutis "А вы можете доказать, что "здесь нет людей цвета Агни Йоги"". Думаю Вы меня поняли. | могу доказать. а что? для этого достаточно проанализировать все источники взглядов конкретного человека и сравнить их с требуемым учением. это гораздо проще, чем вы думаете. | Манги, честно говоря, мне бы это было очень интересно, но я Вас сразу предупреждаю, что после того как Вы это докажете, я бессовестно попрошу доказать, например, что у меня "салат в голове". (Уходит) | | | 08.02.2007, 23:48 | #29 | Banned Рег-ция: 31.10.2006 Сообщения: 248 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от Lutis Может ли человек, считающий себя идущим по пути Агни Йоги, рассматривать кого бы то нибыло ВРАГОМ. | Цитата: Сообщение от Lutis А вот Вы как думаете, Иисус считал Иуду врагом? | а при чем здесь Иисус? Понятие "враг" включено в АЙ. Она имеет жесткое разделение людей на категории враг/друг в зависимости от отношения к АЙ. Она имеет такое же жесткое разделение на уровни духовного развития и темности/светлости людей в зависимости от отношения к АЙ. На практике ЕИ считала темными (врагами) всех, кто не принимал Агни-Йогу, и даже часть тех, кто принимал, но по ее мнению недостаточно самоотверженно и позволял себе сомневаться и колебаться в выборе. На деле светлым/другом мог скорее оказаться человек, который был очень далек от Рерихов, но сделал что-то значительное (Лев Толстой, например), чем человек из их окружения, что бы он ни делал. ЕИ не доверяла до конца никому из своего ближайшего окружения, кроме Фоздик и ее мужа, остальных считая в разной степени не заслуживающими доверия (темно-светленькими). При этом Рерихи тщательно скрывали это от своих приближенных и до сих пор трудно установить каково же было настоящее отношение Рерихов к тому или иному человеку, так как ему они говорили одно, а о нем - другое, и всем разное - "по сознанию". Из-за этого споры вокруг их отношения к Бейли, Абрамову. Если так поступала сама Рерих, то что ждать от рериховцев? | | | 08.02.2007, 23:50 | #30 | Banned Рег-ция: 31.10.2006 Сообщения: 248 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от Lutis Манги, честно говоря, мне бы это было очень интересно, но я Вас сразу предупреждаю, что после того как Вы это докажете, я бессовестно попрошу доказать, например, что у меня "салат в голове". (Уходит) | У вас салат в голове. Вы задали вопрос и предположили решение (см. постом выше), которые не согласуются с Агни-Йогой. Вывод: ваше мировоззрение до конца не совпадает с Агни-Йогой, и в нем есть детали, которые вы восприняли из христианства. Устраивает? И это только по одному пункту. На самом деле именно migrant, имевший как я понял какое-то отношение к пропаганде и идеологии (кпсс?) наиболее близок к взглядам Рерих на мир. Но расходится с ними в практике. Усердствует в чисто коммунистическом создании образа внешнего врага, украшении его "регалиями" ("не умеешь спорить без мата", "вор должен сидеть в тюрьме") и "борьбой" с изгнанием в качестве кульминации. Однако это тоже не Агни-Йога. Это тактика других его "земных учителей". | | | 09.02.2007, 00:00 | #31 | Banned Рег-ция: 31.10.2006 Сообщения: 248 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Цитата: Сообщение от Lutis Цитата: Сообщение от Mangi 4.НЭ (новая эра) - нью эйдж. Возник из теософии, спиритизма и наркокультуры 60х. Теософия и спиритизм - враждебные учения, и их смесь не может быть без "перца". Теософия не подпадает под нью-эйдж. Она не содержит ни одного характерного для этих культов | 4. Спасибо за разъяснение. Похоже, что Агни Йога и это в себя включает. | "Таки да". Агни-Йога включает в себя и теософию, и спиритизм. В нужных для себя количествах, конечно. Цитата: ЕПБ: "... я должна сказать Вам, что в течение последней четверти каждого столетия, теми "Учителями", о которых я говорила, делается попытка помочь духовному прогрессу человечества явным и определенным образом". | Вот эту теософию Агни-Йога в себя не включает. | | | 09.02.2007, 00:05 | #32 | Banned Рег-ция: 04.02.2007 Адрес: РФ Сообщения: 1,128 Благодарности: 0 Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении | Цитата: Сообщение от Mangi Из-за этого споры вокруг их отношения к Бейли, Абрамову. Если так поступала сама Рерих, то что ждать от рериховцев? | Спорьте, конечно же. Предмет спора можно найти любой, ели хочется поспорить. К Бейли однозначно - её Гималайский "брат" - адепт тёмной ложи, Е.И. это писала категорично. К Абрамову, опять-таки категорично - его послания действительно из Высшего Источника. А что спорить-то? Читтайте аутентичные тексты, первоисточники то есть. А потом высказавайтесь, а то прям клевета какая-то. Вроде: "Там Е.И. сказала то, там - это, потому мы и говорим, что она не заслуживает доверия"... А вот когда оказывается, что ничего подобного она не говорила, вдруг делаете удивлённые глаза "ай-ай, как же так, кукушечка текст перепутала", и в следующий момент опять за своё... Короче, "изучайте матчасть, а потом утверждайте, дорогой товарищ, только в этой последовательности, не наоборот". | | | 09.02.2007, 01:01 | #33 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Цитата: Сообщение от Mangi Усердствует в чисто коммунистическом создании образа внешнего врага, украшении его "регалиями" ("не умеешь спорить без мата", "вор должен сидеть в тюрьме") и "борьбой" с изгнанием в качестве кульминации. | В таком случае, если за основу брать "создание образа внешнего врага" Манги будет коммунистом похлеще товарища Че. И не только за "салат в голове", но и по многим другим пунктам создания ложного образа наших Учителей. | | | 09.02.2007, 01:04 | #34 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | [quote="Mangi"] Цитата: Сообщение от Lutis Цитата: Сообщение от Mangi 4.НЭ (новая эра) - нью эйдж. Возник из теософии, спиритизма и наркокультуры 60х. Теософия и спиритизм - враждебные учения, и их смесь не может быть без "перца". Теософия не подпадает под нью-эйдж. Она не содержит ни одного характерного для этих культов | 4. Спасибо за разъяснение. Похоже, что Агни Йога и это в себя включает. | "Таки да". Агни-Йога включает в себя и теософию, и спиритизм. В нужных для себя количествах, конечно. Таки нет. Наркотики забыли. | | | 09.02.2007, 01:14 | #35 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Цитата: Так что, Манги, ваше мнение по поводу родства Нью Эйдж и Агни Йоги - приятнуто за уши. Как и теми, кто составлял статью. | В принципе, возможно, что вчера и погорячился. Нью Эйдж - это термин, который как-то определяет часть сформировавшейся Культуры. Причем не только в аспекте искусства, музыки и пр. А в широком смысле. Это внешнее название зарождающейся культуры. Западные мыслители заметили в этом движении достаточно большое количество восточных проявлений, т.е. Восток стал здесь проявляться и во внешней атрибутике и в философском плане... Что ж. Всё правильно. Заканчивается долгая эпоха цивилизации Запада и начинается мягкий дрейф на Восток. Цивилизации в один день не возникают, да и принцип преемственности тут длится уже второе столетие. PS. А у меня этот пост написан сегодня утром, а его вставили как вчерашний. Ну не мог я такое написать вчера, коли писал сегодня. | | | 09.02.2007, 07:17 | #36 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Цитата: Сообщение от Mangi ...ЕИ считала темными (врагами) всех, кто не принимал Агни-Йогу, и даже часть тех, кто принимал... | Это не правда. Например, она считала Петра Донова хорошей душей, не смотря на то, что он отрицательно относился к Агни Йоге. | | | 09.02.2007, 09:55 | #37 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Цитата: Теософия и агни-йога - два разных учения. В некоторых отношениях диаметрально противоположных. Начиная с искажения имен и названий и до целей и средств. Я не знаю, к какому братству принадлежал Рерих - возможно к нескольким. но среди прочего он точно принадлежал к масонам и должен был занимать там довольно высокое положение. это нашло отражение в АЙ. | Рерих был прежде всего общественным деятелем, художником и писателем - для широкого круга людей. Что касается различных объединений и стран, куда его приглашали как почетного гостя - то их действительно было множество. Но вот с представителями католической церкви тогда у него отношения не сложились, а сообщества масонов, розенкрейцеров и т.д. были уже тогда во многом просто последователями внешних традиций. Но даже и тогда Рерихи сторонились этого внешнего, уважая и может быть проявляя интерес к истории прошлого этих обществ, которые стали лишь носителями внешних традиций. Что касается Теософии и Агни Йоги, то они действительно разные - как различаются весна и осень одного года. Но даны эти два этапа одного процесса были одними Учителями - и это неоспоримо. Про искажение имен можно говорить с тем у кого есть своё собственное постоянное имя. | | | 09.02.2007, 10:17 | #38 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Цитата: На практике ЕИ считала темными (врагами) всех, кто не принимал Агни-Йогу, и даже часть тех, кто принимал, но по ее мнению недостаточно самоотверженно и позволял себе сомневаться и колебаться в выборе. На деле светлым/другом мог скорее оказаться человек, который был очень далек от Рерихов, но сделал что-то значительное (Лев Толстой, например), чем человек из их окружения, что бы он ни делал. ЕИ не доверяла до конца никому из своего ближайшего окружения, кроме Фоздик и ее мужа, остальных считая в разной степени не заслуживающими доверия (темно-светленькими). При этом Рерихи тщательно скрывали это от своих приближенных и до сих пор трудно установить каково же было настоящее отношение Рерихов к тому или иному человеку, так как ему они говорили одно, а о нем - другое, и всем разное - "по сознанию". | Было бы очень культурно и интеллигентно сказать, что "это не так", но проще сказать, что это все сознательное вранье. На предмет - разозлить и посмотреть, что будет. Старый, как застиранное белье, и такой же по оригинальности метод, который тут толкается уже 150000 раз. "Рерихи так тщательно скрывали" - но что же можно скрыть от "такого эрудита"! Да ничего. Вообще ничего, нигде и ни в какие времена. Фсем пасть ниц и стучать лбами об пол. Лутис, Вы пытаетесь достать воды из колодца, наполненого песком. | | | 09.02.2007, 10:22 | #39 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Не очень понимаю, почему термином Нью Эйдж размахивают как жупелом? Что в нем плохого? Насколько я понимаю, это общее название для объединения всех новых течений поиска духовного пути. Туда попадает все, начиная с Теософии и кончая Анастасией. И поэтому в этой каше можно найти все что угодно. Время сейчас такое, человечество на перепутье, поэтому такие шараханья и искания. Среди этой каши есть и жемчужины, и все остальное... Поэтому причисление АЙ к НЭ ничего не объясняет. АЙ такая же часть современных духовных исканий, как и все остальные. Я склонен считать эту часть жемчужиной, кто-то может западать на нечто совсем другое... | | | 09.02.2007, 10:24 | #40 | Banned Рег-ция: 02.10.2003 Адрес: Украина, Харьков Сообщения: 6,164 Благодарности: 5 Поблагодарили 31 раз(а) в 29 сообщениях | Вот выдержка из «Словаря Иностранных Слов» редакции Государственного издательства иностранных языков и национальных словарей, МОСКВА 1950 год (обратите внимание на год). Так вот, там даётся определение Теософии: Цитата: ТЕОСОФИЯ [гр. Theos бог + Sophia мудрость] – полная суеверий религиозная мистика, старающаяся убедить в возможности путем особого умозрения и всевозможных магических приёмов вступить в непосредственное общение с «потусторонним миром» и достичь «познания божества»; один из видов мракобесия вырождающейся буржуазии. | А еще там же даётся определение «ницшеанства». Тогда, в то время было ницшеанство, теперь же вот появилось «рерихианство». Так как философия Ницше теперь вероятно уже не является чем-то таким, с чем нужно бороться. Тем не менее тут, на этом форуме его не жалуют, удаляя фрагменты его произведений, называя это «флеймом». | | | Здесь присутствуют: 13 (пользователей: 0 , гостей: 13) | | Часовой пояс GMT +3, время: 18:54. |