| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 20.01.2015, 14:49 | #21 | Рег-ция: 16.12.2013 Адрес: С-Пб Сообщения: 6,646 Благодарности: 894 Поблагодарили 1,949 раз(а) в 1,362 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Djay О ученик, когда чрез Мудрости чертог ты проходя, достичь блаженства дола хочешь, – замкни все чувства крепко ты от заблуждения великого и страшного раздельности, что разобщит тебя от всех. «Неборожденному», что погрузилось в воды Майи, ты отрываться не давай Матери единой. Пусть огненная сила отойдет в покои тайные, в покои сердца[i], в обитель Матери вселенной[ii]. И сила та из сердца твоего воспрянет лишь тогда в шестую область – в срединную – в пространство меж очей, и станет сила та дыханием Души Единой, всенаполняющим Учителя глаголом. [i] Внутренняя сердечная камера, называемая в санскрите Brahma-pura. «Огненная сила» есть Kundalini. [ii] «Сила», «Мать вселенной» – названия, даваемые Kundalini, одной из мистических сил йога. Это есть Buddhi, рассматриваемое как активный, а не как пассивный принцип (которым он обыкновенно является, например в случае рассматривания его как орудия или облачения высшего духа, Atma). Это электродуховная творческая сила, которая, раз она приведена в действие, так же легко может убивать, как и творить. | Как то всё смешалось в расшифровке. Внутренняя сердечная камера, называемая в санскрите Brahma-pura - Пещера Сердца, но никак не Кундалини. "Это есть Buddhi" - к Кундалини тоже не имеет никакого отношения. | | | 20.01.2015, 14:56 | #22 | Рег-ция: 16.01.2015 Сообщения: 88 Благодарности: 4 Поблагодарили 21 раз(а) в 21 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Анна_ВиК Очевидно, потому что его душа не тренировалась в выборе. Значит, не совершенствовалась. Она просто следовала за Учителем, получая готовое решение. | Учителя не дают готовое. И не "добавляют омрачений". Как быть с этим? | А Вы много Учителей в своей жизни встретили? Речь об "учителях" земных и не всегда бескорыстных. См. тему. Начали ведь говорить о том, что, если ошибся с выбором учителя, значит карма у тебя, мол, такая. Что опаснее в этом случае - пытаться самому пробиться к Высшему "Я" без помощи, или рисковать, доверяя учителю. Во втором случае минус может быть гораздо тяжелее, чем в первом. | | | 20.01.2015, 14:57 | #23 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Речник Цитата: Сообщение от Djay О ученик, когда чрез Мудрости чертог ты проходя, достичь блаженства дола хочешь, – замкни все чувства крепко ты от заблуждения великого и страшного раздельности, что разобщит тебя от всех. «Неборожденному», что погрузилось в воды Майи, ты отрываться не давай Матери единой. Пусть огненная сила отойдет в покои тайные, в покои сердца[i], в обитель Матери вселенной[ii]. И сила та из сердца твоего воспрянет лишь тогда в шестую область – в срединную – в пространство меж очей, и станет сила та дыханием Души Единой, всенаполняющим Учителя глаголом. [i] Внутренняя сердечная камера, называемая в санскрите Brahma-pura. «Огненная сила» есть Kundalini. [ii] «Сила», «Мать вселенной» – названия, даваемые Kundalini, одной из мистических сил йога. Это есть Buddhi, рассматриваемое как активный, а не как пассивный принцип (которым он обыкновенно является, например в случае рассматривания его как орудия или облачения высшего духа, Atma). Это электродуховная творческая сила, которая, раз она приведена в действие, так же легко может убивать, как и творить. | Как то всё смешалось в расшифровке. Внутренняя сердечная камера, называемая в санскрите Brahma-pura - Пещера Сердца, но никак не Кундалини. "Это есть Buddhi" - к Кундалини тоже не имеет никакого отношения. | Это трактовка из текста "Голос Безмолвия". Но даже по тексту "Пусть огненная сила отойдет в покои тайные, в покои сердца." Кундалини - Огненная сила. Где Вы увидели то, что написали? | | | 20.01.2015, 14:58 | #24 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Анна_ВиК Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Анна_ВиК Очевидно, потому что его душа не тренировалась в выборе. Значит, не совершенствовалась. Она просто следовала за Учителем, получая готовое решение. | Учителя не дают готовое. И не "добавляют омрачений". Как быть с этим? | А Вы много Учителей в своей жизни встретили? Речь об "учителях" земных и не всегда бескорыстных. См. тему. | Я поняла, о чем Вы говорите. Но Вы не разграничиваете понятия - Учитель и учитель. А надо бы. | | | 20.01.2015, 15:34 | #25 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Анна_ВиК;504730[CODE Мой земной учитель - Кришнамурти - учил совершенно обратному. Только внутренний учитель - есть критерий правильного или неправильного действия. | Анна, отрешитесь, наконец-то от своего "земного учителя - Кришнамурти"... Но Вы же следуете его заповедям. Иными словами - Ваш Учитель Вас таки научил. | Выше тоже на очевидные совпадения во взглядах указывал! Но как-то не сошлись __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 20.01.2015, 15:36 | #26 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию По-моему, в тексте нет противоречия. Он описывает подъём кундалини и этап, когда она достигает сердца. При этом внутренняя область сердца и кундалини вовсе не полагаются синонимами. | | | 20.01.2015, 15:43 | #27 | Рег-ция: 16.12.2013 Адрес: С-Пб Сообщения: 6,646 Благодарности: 894 Поблагодарили 1,949 раз(а) в 1,362 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Анна_ВиК Хотя и Учителя могут поучаствовать в процессе ( , почему бы и нет?), если помогают в освобождении от омрачений, а не добавляют еще. | Слушай: В громадной пустыне нет родников и колодцев. Жарким летом идёт один путешественник с Запада на Восток, пересекая пустыню. Он встречает человека, идущего с Востока, и спрашивает его: “Умоляю тебя, скажи, где найти место, где бы я мог напиться, выкупаться и отдохнуть в прохладе тенистых садов? Меня измучила жажда”. Человек с Востока объясняет ему всё самым подробным образом, говоря: “Когда ты пойдёшь дальше на Восток, ты увидишь, что дорога разветвляется на две. Иди по той, которая справа, и ты, в конце концов, доберёшься до такого места”. Ну, дорогой сын почтенной семьи, думаешь ли ты, что этот измученный жаждой путник с Запада, слушая, как ему говорят о роднике и тенистом саде, и думая о том, что он пойдёт туда как можно быстрее, утолит жажду и освежится? Судхана: Конечно, нет, так как он утолит жажду и освежится только тогда, когда он действительно доберётся до того места, о котором ему говорили. Сучандра: О, дорогой сын почтенной семьи, так же и обстоит дело и с Бодхисаттвой. Просто слушая о нём, размышляя о нём и умом понимая его, ты никогда не достигнешь его реализации. О, сын почтенной семьи, пустыня означает рождение и смерть. Под человеком с Запада подразумеваются все живые существа. Жара - это всякого рода трудности, жажда - это зависть и похоть, а человек с Востока, который знает путь, - это Будда, или Бодхисаттва, обладающий бесконечным знанием и проникший в основу всех вещей. Утолить жажду и освежиться - означает самому достичь реализации истины. ... Из этого следует, что каких бы метких выражений и сравнений нам Бодхисаттва ни оставил, они являются продуктом его собственного опыта, и как бы мы не верили ему, наша вера не будет истинной до тех пор, пока мы сами не постигнем истины . | | | 20.01.2015, 15:56 | #28 | Рег-ция: 16.12.2013 Адрес: С-Пб Сообщения: 6,646 Благодарности: 894 Поблагодарили 1,949 раз(а) в 1,362 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Kay Ziatz По-моему, в тексте нет противоречия. | В тексте противоречий нет. Они далее. И не противоречия, а неточность. Я бы слегка подправил. [i] Внутренняя сердечная камера, называемая в санскрите Brahma-pura. [ii] «Сила», «Мать вселенной» – названия, даваемые Kundalini, одной из мистических сил йога. Это электродуховная творческая сила, которая, раз она приведена в действие, так же легко может убивать, как и творить. | | | 20.01.2015, 15:58 | #29 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Речник Цитата: Сообщение от Kay Ziatz По-моему, в тексте нет противоречия. | В тексте противоречий нет. Они далее. И не противоречия, а неточность. Я бы слегка подправил. [i] Внутренняя сердечная камера, называемая в санскрите Brahma-pura. [ii] «Сила», «Мать вселенной» – названия, даваемые Kundalini, одной из мистических сил йога. Это электродуховная творческая сила, которая, раз она приведена в действие, так же легко может убивать, как и творить. | Кроме Вас - никого в заблуждения не ввело. | | | 20.01.2015, 16:51 | #30 | Рег-ция: 16.12.2013 Адрес: С-Пб Сообщения: 6,646 Благодарности: 894 Поблагодарили 1,949 раз(а) в 1,362 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Kay Ziatz При этом внутренняя область сердца и кундалини вовсе не полагаются синонимами. | Именно это я и хотел подчеркнуть. Кундалини, достигнув чаши, если там есть какие-либо накопления, преобразуется в Психическую Энергию, которая постепенно и формирует Высшее сознание. | | | 20.01.2015, 20:53 | #31 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Анна_ВиК Метод прост и общеизвестен. Наблюдать наблюдаемое без разделения на наблюдаемое и наблюдателя. Происходит непосредственное восприятия всем умом-чувством-телом. (Личностное "я" отсутствует). Поэтому и не мешает в принятии решения - что делать. | Если "я" отсутствует, то кто является "наблюдателем", кто "воспринимает", кто "принимает" решение? | | | 20.01.2015, 21:31 | #32 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Kay Ziatz А где приведён вариант про "сравнительный анализ"? | Где-то видел. Не далее как вчера. Попадется снова на глазу - поделюсь. Цитата: Сообщение от Kay Ziatz По-моему речь о сравнительном изучении религий (современный термин - сравнительное религиоведение). | По-моему речь шла о пересмотре существующей системы духовных ценностей и о выстраивании новой, путем синтеза общих всему человечеству элементов. Или можно как-то иначе рассматривать непосредственный вклад самой Елены Петровны? Понимаю, что вокруг "миссии" можно выстроить множество версий. Но вокруг результатов труда и направления усилия? И так ли уж "вразнобой" должны восприниматься цели? 1.Создать ядро, образующее эгрегор общества. 2. Выстроить универсальную (общепонятную) систему ценностей, позволяющую привлечение новых сил. 3. Ориентировать человека на гармоническое сосуществование человека с природой = дать эгрегору гуманистическое качество. В итоге имелся бы живой организм, который не только бы не нуждался в руководстве сверху, но и сам бы руководил и привлекал необходимых сотрудников. Сколь угодно высоких. Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Был придан более нейтральный тон, без показания превосходства восточной литературы над западной (а так было в одном из первых вариантов). С одной стороны, это позволило обществу более широко распространяться (приняв в свои ряды например множество русских православных), с другой - уменьшило боевой запал. Везде есть плюсы и минусы. | "Нейтральным" тоном было обесценено, фактически уравнено духовное и интеллектуальное. Устранением "превосходства" были отменены критерии для правильного различения. "Широкое распространение" попросту разбавило силу единения, сделав коллектив "разношерстным". А "уменьшением запала" была снижена живая роль самого эгрегора - необходимость различения "своих" и "чужих". С моей точки зрения, не то что плюсы-минусы, а полное разрушение первоначального Общества. На Ваш взгляд, я "перегибаю палку"? | | | 20.01.2015, 21:43 | #33 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | сущность теософического общества Я так думаю, что задача ставилась создать объединение на уровне более высоком, чем формы. Т.е. ни к каким эгрегорам это не должно было иметь отношения. | | | 20.01.2015, 21:53 | #34 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: сущность теософического общества Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Я так думаю, что задача ставилась создать объединение на уровне более высоком, чем формы. Т.е. ни к каким эгрегорам это не должно было иметь отношения. | Я не думаю, что это была просто форма. Это должно было быть живое незримое Человеческое Присутствие. Но не суть для данной темы. А можно рассматривать, что гибель Общества началась еще при жизни его Основательницы? По-Вашему? | | | 20.01.2015, 22:29 | #35 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | теософическое общество Серьёзные проблемы начались почти сразу, потому я бы не стал называть этот процесс гибелью | | | 20.01.2015, 22:47 | #36 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: теософическое общество Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Серьёзные проблемы начались почти сразу, потому я бы не стал называть этот процесс гибелью | Так я и не заставляю со мной соглашаться. Я с позиции постороннего наблюдателя делаю выводы. Перечисленные мной "минусы" - я их все наблюдал на том ресурсе, который якобы пытается захватить Люцис Траст. С моей точки зрения, так этот захват был бы только на пользу самому Обществу. Лучше хоть какая-то однородность, чем "лебедь, рак и щука". Лучше хоть какая-то система ценностей, чем просто сравнительное изучение. И лучше хоть какой-нибудь авторитет, чем полная вседозволенность. Повторяюсь, что я не критикую. В Обществе не состою и не состоял. Целей в отношении Общества не имею. Просто взгляд со стороны, поскольку так развернулась тема. И уж конечно не надо быть Махатмой, что констатировать, что никто не мог прийти в прошлом столетии и в этом не придет при подобном положении дел. Потому что идти-то не к кому. Ну разве на самозаклание неглубокого суждения "интересующейся" публики... | | | 20.01.2015, 23:34 | #37 | Рег-ция: 03.05.2008 Сообщения: 578 Благодарности: 114 Поблагодарили 104 раз(а) в 71 сообщениях | Ответ: теософическое общество Цитата: Сообщение от mika_il ...пытается захватить Люцис Траст. С моей точки зрения, так этот захват был бы только на пользу самому Обществу. | Так бы сразу и писали, а то теософия, эгрегоры, туда-сюда-обратно. | | | 21.01.2015, 00:12 | #38 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: теософическое общество Цитата: Сообщение от mika_il С моей точки зрения, так этот захват был бы только на пользу самому Обществу. Лучше хоть какая-то однородность, чем "лебедь, рак и щука". Лучше хоть какая-то система ценностей, чем просто сравнительное изучение. И лучше хоть какой-нибудь авторитет, чем полная вседозволенность. | Ну вот а мы считаем иначе. Блаватская писала, что религиозные организации - это то, на что меньше всего должно быть похоже Теософическое Общество. В этом смысле что рериховцы, что бэйлисты - для нас один чёрт, потому что они сосредоточились на каком-то одном своём авторитете. Физическое, географическое или любое другое научное общество - это ближе к тому, что нам нужно. По структуре и организации. А вот отношения между людьми должны быть как в какой-то хорошей религиозной общине между единоверцами, т.е. такими же братскими, но между людьми разных взглядов. | | | 21.01.2015, 07:37 | #39 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Похоже, бейлисты пытаются захватить эту тему форума | | | 21.01.2015, 09:54 | #40 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Бейлисты пытаются захватить теософию Цитата: Сообщение от Kay Ziatz Цитата: Сообщение от mika_il С моей точки зрения, так этот захват был бы только на пользу самому Обществу. Лучше хоть какая-то однородность, чем "лебедь, рак и щука". Лучше хоть какая-то система ценностей, чем просто сравнительное изучение. И лучше хоть какой-нибудь авторитет, чем полная вседозволенность. | Ну вот а мы считаем иначе. Блаватская писала, что религиозные организации - это то, на что меньше всего должно быть похоже Теософическое Общество. В этом смысле что рериховцы, что бэйлисты - для нас один чёрт, потому что они сосредоточились на каком-то одном своём авторитете. Физическое, географическое или любое другое научное общество - это ближе к тому, что нам нужно. По структуре и организации. А вот отношения между людьми должны быть как в какой-то хорошей религиозной общине между единоверцами, т.е. такими же братскими, но между людьми разных взглядов. | Братские отношения между разными мировоззрениями это утопия. Если только мировоззрения не выстраиваются на общих элементах. Или не приводятся к ним. Вопрос "можно ли состоять в ТО и принимать Учение Живой Этики?" задан именно в силу этого очевидного понимания. Если не искать общности, то останется просто кружок по интересам. Но о таком кружке Елена Петровна вряд ли писала. А если и писала, то вряд ли положительное. И я думаю, Вы не договариваете. ТО было признано почти погибшим, когда создавалась Внутренняя Группа. Группа также не состоялась в итоге. Факты налицо, как говорится. Адьярское Общество - это не показатель. Это менталитет Индии - сохранять верность традициям. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 22:50. |