| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 19.06.2007, 13:53 | #21 | Рег-ция: 12.06.2007 Адрес: Иркутск Сообщения: 452 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Цитата: Если "да", тогда скажите, как может божье творение (человек) адекватно рассуждать о том, что может производить Некая Сила, совершенно от него независимая. Мы можем удовлетворительно оперировать только определенными в нашем умственном диапазоне понятиями. А выше... простирается область либо духоразумения (Вы уверены, что им обладаете в полной мере?), либо область выдумки (или повторения чьих-то старых выдумок, что ничем не лучше). | Согласен, но ведь это вы даете определение Богу, тому где Он находится и чем занимается? Цитата: Вы (или церковь) допускаете возможность кому либо из нас, людей, стать сыном Божьим? | В каком смысле "сыном". Как Христос - нет. Идейно - да. (Вы Сыны Бога Живаго) __________________ Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы. | | | 19.06.2007, 15:02 | #22 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Цитата: Сообщение от Александр83 Согласен, но ведь это вы даете определение Богу, тому где Он находится и чем занимается? | Значит Вы согласны? Это радует. Дальше уже хуже, но это не проблема, поскольку я никаких определений Бога и прочего нигде не даю. Исхожу из того понятия, что Превышнее Непостижимо (в принципе, даже употребление персонифицированного термина "бог" уже есть его умаление. С такой трактовкой Вы можете согласиться? Это как раз то, на чем основаны древнейшие религии. Богом (Богами) называлась не Сама Первопричина (которая является Сокровенной и Непостижимой), а Ее последующие Духовные Эманации (скажем так - Высшие Духовные Силы). | | | 19.06.2007, 15:07 | #23 | Рег-ция: 12.06.2007 Адрес: Иркутск Сообщения: 452 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Цитата: Это как раз то, на чем основаны древнейшие религии. Богом (Богами) называлась не Сама Первопричина (которая является Сокровенной и Непостижимой), а Ее последующие Духовные Эманации (скажем так - Высшие Духовные Силы/ | А вот тут не согласен - Бог это и есть Сама Первопричина. Но вопросы веры обсуждать не хочу. Верите - вольному воля. А согласен я вообще-то с этим, и с тем что не стоит Богу давать определения - Цитата: Единый Бог есть не только "независимо от Вас", но и независимо от всего остального мира в целом. Вы можете с этим согласиться? | __________________ Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы. | | | 19.06.2007, 15:19 | #24 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Александр, новое всегда приходит на смену старому, это неизбежно и закономерно. А старое всегда сопротивляется изменению и обновлению, и ортодоксы – фарисеи в свое время призывали распять новоявленного Царя Иудейского. Главное, чтобы нарождающееся новое при этом не отрицало старое, а вмещало и дополняло его, как христианство вместило Ветхий Завет. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. | | | 19.06.2007, 15:22 | #25 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Цитата: Сообщение от Александр83 Цитата: Это как раз то, на чем основаны древнейшие религии. Богом (Богами) называлась не Сама Первопричина (которая является Сокровенной и Непостижимой), а Ее последующие Духовные Эманации (скажем так - Высшие Духовные Силы/ | А вот тут не согласен - Бог это и есть Сама Первопричина. Но вопросы веры обсуждать не хочу. Верите - вольному воля. А согласен я вообще-то с этим, и с тем что не стоит Богу давать определения - Цитата: Единый Бог есть не только "независимо от Вас", но и независимо от всего остального мира в целом. Вы можете с этим согласиться? | | Алдександр83, я Вас прекрасно понимаю - что Вы хотите и чего опасаетесь. Вопросы веры я не обсуждаю. Это несколько другой аспект. Это вопросы Знания. Вы, как человек верующий, не можете отрицать того факта, что любые рассуждения человека о Боге умаляют его Непостижимость: "не стоит Богу давать определения". Но, с другой стороны, в своем пути духовного постижения человек должен "познать бога" в себе. С этим Вы тоже должны согласиться, как истино верующий. Как и со словами, что "бог есть любовь", "бог есть добро" и "бог во всем". | | | 19.06.2007, 15:42 | #26 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Цитата: Сообщение от Александр83 Цитата: Вы (или церковь) допускаете возможность кому либо из нас, людей, стать сыном Божьим? | В каком смысле "сыном". Как Христос - нет. Идейно - да. (Вы Сыны Бога Живаго) | В таком случае, почему не сказано: Вы Идейные Сыны Бога Живого? Что у Вас за отсебятина? Почему церковь отрицает возможность стать просто сыном? Смотрите как просто и без дополнительных церковных условий сказано: Цитата: 14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии. | Матфей: Цитата: 1 Увидев народ, Он взошел на гору; и, когда сел, приступили к Нему ученики Его. 2 И Он, отверзши уста Свои, учил их, говоря:.... 9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. | Вот эту простоту и красоту церковь отвергает, придумывает какие то "идейные" не идейные, а суть одна, не дать возможности людям стать сынами. Потому как сыны имеют Отца и в церкви уже не нуждаются. Вот этого церковь и не допускает, как же, у них уйдут функции посредника. Если люди обретут Бога в себе и действительно станут сами храминами, как учил Христос, посредники в виде служителей культа будут не у дел. Другое дело когда паства до конца жизни пребывает рабом, крестил раба, отпел раба и так две тысячи лет. А все кто не хочет быть рабом, а хочет быть сыном - антихристы. | | | 19.06.2007, 15:49 | #27 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Цитата: Сообщение от Александр83 Цитата: Вы (или церковь) допускаете возможность кому либо из нас, людей, стать сыном Божьим? | В каком смысле "сыном". Как Христос - нет. Идейно - да. (Вы Сыны Бога Живаго) | Да, сразу не обратил внимание. Не может быть сказано: "Вы Сыны Бога Живаго", это не верно. Может быть сказано : "Вы можете стать сынами Бога Живого". Дело в том, что сынами не рождаются ими становятся. И учитель Христос научил как ими стать. | | | 19.06.2007, 19:14 | #28 | Рег-ция: 03.09.2005 Адрес: Белгород.обл Сообщения: 240 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Цитата: Сообщение от Александр83 А переадресовывать - не очень умно. Можете сделать … строго логический вывод, неизбежный вывод сделанный на основе цепочки умственных размышлений. | То есть Вы отказываетесь отвечать на Вами же заданный вопрос-ловушку, как Вы полагаете. Ладно. Само понятие Бог подразумевает всемогущество, иными словами – может всё. И тут же во второй части вопроса добавляете: «который не смог бы». Налицо две логически несовместимых посылки. Следовательно, Ваш вопрос логически бессмысленен, а поэтому на него нет смысла отвечать. Цитата: Сообщение от Александр83 Вы Бог? Или за него решаете? | Да нет. Просто Вам следует внимательнее читать. Ведь ясно написано: «От себя скажу». То есть было выражено моё личное мнение, как бы поступал предмет обсуждения в подобной ситуации. А что, иметь свое мнение по вашей вере запрещено? | | | 19.06.2007, 19:25 | #29 | Рег-ция: 03.09.2005 Адрес: Белгород.обл Сообщения: 240 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Александр83, а что Вы понимаете под понятием «сын» и «отец» не в «идейном», в обычном смысле? | | | 20.06.2007, 23:25 | #30 | Рег-ция: 20.06.2007 Сообщения: 546 Благодарности: 37 Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Почему Отец возлюбил вернувшегося блудного сына более, чем того который никуда не ходил. Cын оставшийся с Отцом есть ангел не прошедший кругов воплощений в низших царствах Вселенной. Блудный же сын был камнем , растением , животным , человеком , стал духом и вернулся к Отцу. И святостью оный сын превзошел братьев своих с Отцом оставшихся , ибо прошел через ограниченность и страдания низших царств Природы , просветлил оные своей ангельской сущностью , познал добро и зло , восстал из мертвых ( людей не знающих Бога ) . Каждый ангел должен вначале как – бы «упасть» иерархически т.е. воплотиться во всех низших царствах Вселенной и после окончания кругов воплощений среди людей он из ангела ( коий является ,так сказать , телом , олицетворением того или иного закона Космоса и не вполне обладает свободой воли ) становится свободной индивидуальностью , духом и со-творцом с Богом. Из исполнителя Воли становится Его сотрудником. __________________ Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено… И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы) | | | 20.06.2007, 23:33 | #31 | Рег-ция: 20.06.2007 Сообщения: 546 Благодарности: 37 Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Об императоре Юстиниане I Великом , монахах-оригенистах , и о том , где и когда был осужден Ориген. Удивительно, но основным идеологом гонения на оригенизм была вовсе не церковь ,а именно император Юстиниан ( 527-565 гг.) . Кстати , звали его ( в детстве ) Управда , имена его родственников таже звучат по-славянски.Правил он из Константинополя т.е. даже был как-бы православным . Весьма болезненно воспринимая всякие разногласия и распри в мире церковном, и видя в них угрозу целостности империи , счел возможным для себя вмешаться во внутрецерковнные, теологические дела. Интерес к вопросу об оригенизме возник у него в 539г. Что ,в конечном счете, привело к изданию им обличительного , направленного против учения Оригена трактата 543г. вначале состоящей из 10-ти анафематствований , позже они были расширены до 15-ти. Идеи Оригена о начале мироздания, о предуществовании душ, о душепереселении были популярны , в то время , среди монахов-аскетов . Центрами распространения этих идей были монастыри Мар-Саба и Новая Лавра ( располагалась около Вифлеема ). Бытует ошибочное мнение, что V-ый Вселенский Собор ( который работал с 5-го мая по 2-е июня 553г. в Константинополе ) предал анафеме Оригена, однако, это не совсем так. Его осудил местный Константинопольский Собор того же 553г.( работал в марте - апреле ).V-ый же собор просто подтвердил анафему на , так сказать , более высоком уровне. Вопрос об Оригене действительно не рассматривался на V-ом соборе . И не смотря на то, что в 11-ом анафематизме VIII-го заседания сего собора были преданы анафеме как сами так и их писания Арий , Евномий , Македоний , Аполинарий , Несторий , Евтихий и Ориген. Скорее всего , имя Оригена здесь было вставлено позднее ,опять-таки из желания сделать обвинения против оригенизма более весомыми осудив того не только на местном уровне, но и на «Вселенском». __________________ Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено… И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы) | | | 20.06.2007, 23:48 | #32 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Интересная информация, Скинфакси! А есть какие-то ссылки на первоисточники, что реально теории Оригена поддерживались некоторыми представителями церкви? __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 21.06.2007, 01:23 | #33 | Рег-ция: 20.06.2007 Сообщения: 546 Благодарности: 37 Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Цитата: Сообщение от Сактапрат Интересная информация, Скинфакси! А есть какие-то ссылки на первоисточники, что реально теории Оригена поддерживались некоторыми представителями церкви? | На Соборе патрирха Константинопольского Мины в 536г. от палестинских монахов-оригенистов присутствовали Домициан и Феодор Аскида , оба скоро были назначены на значимые епископские кафедры : Домициан на Анкирскую , а Феодор Аскида на Кесарие-Каппадокийскую. Особым доверием у императора пользовался Феодор Аскида , коий проживал длительно при дворе Юстиниана на положении придворного епископа и советника императора по делам церковным и богословским.Но эдикт императора против оригенизма 543г. они все-таки подписали ( вынужденно ) не отказавшись при этом от своих убеждений. __________________ Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено… И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы) | | | 21.06.2007, 10:14 | #34 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Скинфакси, спасибо еще за инфу, но можете привести какие-то цитаты именно из первоисточников о том, что такое действительно было? я знаю, что оно было, но просто однажды был момент, что я говорю: часть церкви поддерживала теории Оригена, а мне в ответ: а ты докажь. Вот и получилось, что ничего кроме переписки, включенной в трактат "О Началах" я привести и не смог... __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 21.06.2007, 10:42 | #35 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Цитата: Сообщение от Скинфакси Почему Отец возлюбил вернувшегося блудного сына более, чем того который никуда не ходил. Cын оставшийся с Отцом есть ангел не прошедший кругов воплощений в низших царствах Вселенной. Блудный же сын был камнем , растением , животным , человеком , стал духом и вернулся к Отцу. И святостью оный сын превзошел братьев своих с Отцом оставшихся , ибо прошел через ограниченность и страдания низших царств Природы , просветлил оные своей ангельской сущностью , познал добро и зло , восстал из мертвых ( людей не знающих Бога ) . Каждый ангел должен вначале как – бы «упасть» иерархически т.е. воплотиться во всех низших царствах Вселенной и после окончания кругов воплощений среди людей он из ангела ( коий является ,так сказать , телом , олицетворением того или иного закона Космоса и не вполне обладает свободой воли ) становится свободной индивидуальностью , духом и со-творцом с Богом. Из исполнителя Воли становится Его сотрудником. | Именно к этому я и подводил Александра, только ждал его ответа. Путь к сыну лежит через муки «изгнания», через Землю. Зачем Отцу нужен помощник и сотрудник который не понимает где добро, а где зло? Царство Божие берётся силою. Есть ещё одна притча «От Луки святое благовествование» 16.1-8, которая заканчивается так: Цитата: 8 И похвалил господин управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде. | Мы, блудные и пока всего лишь потенциальные сыны века сего, будем в итоге догадливее сынов света которые не имели опыта вооплощения в физическом мире, именно потому что познаем здесь Добро и Зло. Цитата: 7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном. | | | | 21.06.2007, 10:59 | #36 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Цитата: Сообщение от Сактапрат Интересная информация, Скинфакси! А есть какие-то ссылки на первоисточники, что реально теории Оригена поддерживались некоторыми представителями церкви? | Подумайте сами, Ориген жил 185-245гг, а предан анафеме в 443-453, значит ДВЕСТИ ЛЕТ его учение ходило по церквам, иначе зачем анафемствовать то, чего нет? А оригиналов учения в церквах не найдёте, церковь за собой всегда подтирает. http://www.soborna.org/duxp/ru/010.html Цитата: Вот так император Юстиниан творил свои соборы, прикрываясь именем св. Вселенской и Апостольской Церкви. Кроме14 анафем он оказался неспособным ни на что доброе для Церкви Христовой. Тем более что Ария, Македония и другие были уже осуждены предыдущими соборами. Ведь Юстиниан, чтобы иметь Христовую Церковь, как свой инструмент в управлении народом, не только покромсал св. Писание, выбрасывая неудобные для него места, а еще и как диктатор собрал так называемый „5-й Вселенский собор”. | Последний раз редактировалось adonis, 21.06.2007 в 11:08. | | | 21.06.2007, 11:22 | #37 | Рег-ция: 16.09.2005 Адрес: Черкассы Сообщения: 4,197 Благодарности: 0 Поблагодарили 34 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Цитата: Сообщение от Адонис Подумайте сами, Ориген жил 185-245гг, а предан анафеме в 443-453, значит ДВЕСТИ ЛЕТ его учение ходило по церквам, иначе зачем анафемствовать то, чего нет? | Да я так и говорил... просто думал, может есть, что-то действительно неопровержимое. хотя... не так и важно. Все равнодаже в неопровержимом сумеют что-то выискать)) Это как помнится, привел им цитаты про Илию, там одна из ВЗ и вторая из НЗ, когда 2 сопоставляются, четко видно, что Господь обещал прислать Илию, и вот он прислал Илию и Илия есть Иоанн Креститель. Так знаете, что ответили? сказали просто: "А вам что, неизвестно, что "Илия" с древнееврейского переводится как "Пророк"? Т.е. Господь обещал прислать Пророка и Он сдержал свое обещание и непонятно, что вам тут не понятно" )))))))))))))))))) __________________ Vox audita perit; litera scripta manet | | | 21.06.2007, 13:35 | #38 | Рег-ция: 20.06.2007 Сообщения: 546 Благодарности: 37 Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Брату моему Александру83. Мир тебе. Вот ответы на пару твоих давних вопросов: А кто для вас Будда? ..Христос? Для нас Они одни из Махатм ,наши любимые Учителя , всего их ( Махатм ) 7 и все Они периодически воплощаются среди людей для несения в мир Света и Любви . Вот под какими именами прошли Их последние воплощения (полный список нам не известен ,ибо уходит в легендарную древность): 1). Орфей, Зороастр , Кришна , Мориа 2). Иисус 3). Будда 4). Платон , Конфуций 5). Пифагор , Кут-хуми 6). Ямбликус , Яков Беме , Великий Учитель Илларион 7). Лао Цзы , Сен-Жермен , Ракоцци Каковы же Их истинные имена не имеет значения , Сами Они именами не дорожат и полностью лишены каого либо личного тщеславия. Основные же задания Их ( цитируется по письму Е.И.Рерих – Е.А.Зильберсдорфу от 17 января 1936 г.) следующие : На три отдела разделяется работа. Первый – изыскания улучшения земного плана. Второй – изыскания передачи людям этих результатов. Третий – изыскания способов сообщения с дальними мирами. И - не зря ли Он ( Иисус ) жертвовал Собой, может была возможность обойтись без распятия? Была такая возможность обойтись без распятия если бы люди ( хотя бы процентов 25-30 из нас ) приняли Его проповедь Любви, но мы предпочли убить Его и продолжать жить в грехе и беззаконии. Не за нас Он умер , а из-за нас. __________________ Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено… И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы) | | | 21.06.2007, 13:48 | #39 | Рег-ция: 12.06.2007 Адрес: Иркутск Сообщения: 452 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Цитата: Вопросы веры я не обсуждаю. Это несколько другой аспект. Это вопросы Знания. | Это воросы Веры. Цитата: Вы, как человек верующий, не можете отрицать того факта, что любые рассуждения человека о Боге умаляют его Непостижимость: "не стоит Богу давать определения" | Отрицаю - Богу пофиг до определений, ни какого влияния и умаления на Него они не оказывают. Цитата: не дать возможности людям стать сынами. Потому как сыны имеют Отца и в церкви уже не нуждаются | Цитата: Смотрите как просто и без дополнительных церковных условий сказано: | То что Христос именовал Себя только как Сын Человеческий не говорит о том что Он был просто человек? С сынами Бога так же. Цитата: Не может быть сказано: "Вы Сыны Бога Живаго", это не верно. Может быть сказано : "Вы можете стать сынами Бога Живого". | Однако сказанно: "вы сыны Бога живаго". Ос. 1: 10. "Вы сыны пророков и завета", вы эти слова прямо понимаете? Цитата: Ведь ясно написано: «От себя скажу». То есть было выражено моё личное мнение, как бы поступал предмет обсуждения в подобной ситуации. | Не, было сказано: "От себя же скажу, что Он просто не будет заниматься такими идиотскими бессмысленными делами" , а не "Я бы на Его месте ".... Цитата: То есть Вы отказываетесь отвечать на Вами же заданный вопрос | Я - незнаю, как и не знаю удобоворимого определения Бога. Цитата: Вопрос об Оригене действительно не рассматривался на V-ом соборе | Ну, слава Богу. Признали. Стало быть Рерихи ошибались? Цитата: А есть какие-то ссылки на первоисточники, что реально теории Оригена поддерживались некоторыми представителями церкви? | А, дак вы про такие и не слышали? Еще лучше. Цитата: Подумайте сами, Ориген жил 185-245гг, а предан анафеме в 443-453, значит ДВЕСТИ ЛЕТ его учение ходило по церквам, иначе зачем анафемствовать то, чего нет? | Опять догадки под вывеском истины? Цитата: А оригиналов учения в церквах не найдёте, церковь за собой всегда подтирает. | Покажите, где в "не подтертой" Библии реинкарнация? Цитата: Да я так и говорил... просто думал, может есть, что-то действительно неопровержимое. хотя... не так и важно. | Ну при таком подходе - Да, не важно. Цитата: обещал прислать Илию, и вот он прислал Илию и Илия есть Иоанн Креститель. | Илия был забран живым на небо, и ждали его возврашения. Тем более что Иоан Креститель им не был. Где тут реинкарнация? __________________ Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы. Последний раз редактировалось Александр83, 21.06.2007 в 13:49. | | | 21.06.2007, 13:54 | #40 | Рег-ция: 12.06.2007 Адрес: Иркутск Сообщения: 452 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Споры с ортодоксами II Цитата: Для нас Они одни из Махатм ,наши любимые Учителя , всего их ( Махатм ) 7 и все Они периодически воплощаются среди людей для несения в мир Света и Любви . | Ну "Да не будет у тебя других Богов пред лицом Моим" мы помним, и то что Христос Бог ( в христианстве) тоже. Вы как это смешали? __________________ Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 09:45. |