| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 06.04.2012, 21:54 | #21 | Рег-ция: 29.05.2007 Сообщения: 2,095 Благодарности: 921 Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 316. Сто восемь огней Цитата: Сообщение от Dar Раздел важный и относится непосредственно к работе форума. Можно сказать центр форума, основа. Вот для меня не все равно чем будут заполнять его. Люди разные заходят, читают, и у них складывается определенное впечатление. Кто-то может совершенный бред написать, а кто-то далекий от АЙ может поверить этому. Потому и есть такие важные задачи как "очищение учения", потому что кто-то когда-то захламил его.. | Все, хорошо звучит… Но, какими же безусловными критериями есть возможность судить о чистоте и бреде в других? (я не говорю о крайностях). Ведь, критериев чистоты – столько же, сколько и уровней проникновения в Учение. А, критериев нечистоты – столько же, сколько уровней удаления от него. Или, столько, сколько несогласных с собственным мнением. Который из них покажется почище… и кто сможет выступить судьей, например, распределяющим ярлыки «хлама»? __________________ «Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой). Последний раз редактировалось pavel, 06.04.2012 в 21:58. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо pavel за это сообщение. | | 06.04.2012, 22:00 | #22 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 316. Сто восемь огней Цитата: Сообщение от pavel (я не говорю о крайностях). | а я о крайностях.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 06.04.2012, 22:01 | #23 | Рег-ция: 29.05.2007 Сообщения: 2,095 Благодарности: 921 Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 316. Сто восемь огней Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от pavel (я не говорю о крайностях). | а я о крайностях.. | А я - о праве судить. __________________ «Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой). | | | 06.04.2012, 22:13 | #24 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 316. Сто восемь огней Цитата: Сообщение от pavel Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от pavel (я не говорю о крайностях). | а я о крайностях.. | А я - о праве судить. | каждый из нас судья.. вот вы судите меня, могу ли я судить... Если относительно форума, то О "МОНОПОЛИИ НА ИСТИНУ" - Работа на форуме подразумевает равенство участников в выражении своего мнения по тому или иному вопросу, если это мнение и способ его выражения соответствуют этическим нормам работы форума и его регламентам.
- На форуме нет участников, обладающих "монополией на истину" и вещающих "истину в последней инстанции".
Относительно содержания постов - Учение. Человек который с помощью Учения что-то доказал и есть судья. (на момент доказательства и в кругу последователей АЙ.) Никто с ним спорит не будет.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 06.04.2012 в 22:19. | | | 06.04.2012, 22:57 | #25 | Рег-ция: 29.05.2007 Сообщения: 2,095 Благодарности: 921 Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 316. Сто восемь огней Цитата: Сообщение от Dar каждый из нас судья.. вот вы судите меня, могу ли я судить... | Нет, я сужу не вас, а сужу о критериях. Цитата: Сообщение от Dar Относительно содержания постов - Учение.Человек который с помощью Учения что-то доказал и есть судья. (на момент доказательства и в кругу последователей АЙ.) Никто с ним спорит не будет.. | Я думаю, с помощью Учения доказать никому ничего не получится, потому что понимание всегда приходит изнутри на доступном уровне. На этом уровне пересказывается, и из этого уровня судим об уровне другого. __________________ «Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой). | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо pavel за это сообщение. | | 07.04.2012, 01:02 | #26 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 316. Сто восемь огней Цитата: Сообщение от pavel Цитата: Сообщение от Dar каждый из нас судья.. вот вы судите меня, могу ли я судить... | Нет, я сужу не вас, а сужу о критериях. | Критерии в Учении Цитата: Цитата: Сообщение от Dar Относительно содержания постов - Учение.Человек который с помощью Учения что-то доказал и есть судья. (на момент доказательства и в кругу последователей АЙ.) Никто с ним спорит не будет.. | Я думаю, с помощью Учения доказать никому ничего не получится, . | вы обратили внимание что я это написал относительно последователей АЙ? Если Учение не доказательство для последователей АЙ, какие же они последователи? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 07.04.2012, 10:14 | #27 | Рег-ция: 29.05.2007 Сообщения: 2,095 Благодарности: 921 Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 316. Сто восемь огней Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от pavel Нет, я сужу не вас, а сужу о критериях. | Критерии в Учении | Допускаете ли вы, что если бы все однозначно понимали и применяли критерии, указанные в Учении – никогда бы не было религиозных войн и гонений? Равно, как и форумных недопониманий и дробления на группки в среде последователей? И не есть ли главная причина раздоров – именно разность понимания таких критериев? Я думаю, более-менее схожее восприятие Учения может быть достигнуто группой людей, которые смогут подняться на определенный уровень, путем очень искренней работы над собой. «Все ступени посвящения в нас самих. Когда ученик готов, он получает Луч Озарения, соответствующий достигнутой им ступени очищения и расширения сознания и огненного преображения центров» (Е.Рерих, 16.01.35). «В книгах Учения много дано в намеках и ключ находится у меня, но до известного срока не разрешено выдать полностью» (Е.Рерих,11.VII.34). Понятие «срок», я здесь понимаю не в календарном смысле, а в степени духовного развития человека. Когда оно достаточно – обретается ключ к пониманию. Цитата: Сообщение от Dar вы обратили внимание что я это написал относительно последователей АЙ? Если Учение не доказательство для последователей АЙ, какие же они последователи? | Обратил. Я о прохожих и не говорю. Они, как раз безобиднее. Именно среди последователей и имеем максимум нетерпимости и воинственности в борьбе за «чистоту учений». За чистоту Учения, прежде всего надо бороться в себе самом – понимание этого, на мой взгляд – есть получение самого первого ключа. __________________ «Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой). | | | Этот пользователь сказал Спасибо pavel за это сообщение. | | 07.04.2012, 21:28 | #28 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 316. Сто восемь огней Цитата: Сообщение от pavel Цитата: Сообщение от Dar вы обратили внимание что я это написал относительно последователей АЙ? Если Учение не доказательство для последователей АЙ, какие же они последователи? | Обратил. Я о прохожих и не говорю. Они, как раз безобиднее. Именно среди последователей и имеем максимум нетерпимости и воинственности в борьбе за «чистоту учений». | Разве в Учении рекомендуется нетерпимость и воинственность? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 08.04.2012, 10:52 | #29 | Рег-ция: 29.05.2007 Сообщения: 2,095 Благодарности: 921 Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 316. Сто восемь огней Цитата: Сообщение от Dar Разве в Учении рекомендуется нетерпимость и воинственность? | Ну что вы. В Учении рекомендуется прежде всего в самом себе пресекать эти проявления. Большинство же, видят их лишь у соседа. Проявляя же их сами, оправдывают борьбой за чистоту учения, осмотром доспеха и.т.п. __________________ «Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой). | | | Этот пользователь сказал Спасибо pavel за это сообщение. | | 08.04.2012, 11:04 | #30 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Закон Братства Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Нина тем не менее, имеем ли мы право быть судьями друг друга? | Да. Именно в ключе АЙ. | Именно не можем (ни в каком ключе), не имеем права, пока сами не достигли совершенства... | Весь фокус в том, что человек, достигший совершенства, уже никого не судит. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Musiqum за это сообщение. | | 08.04.2012, 11:30 | #31 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Закон Братства Цитата: Сообщение от Dar Справедливо ли понятию "судить" придавать смысл "осуждение"? | Понятие "судить" может подразумевать, как оценивать ситуацию. То есть, взвешивать и выносить своё суждение, исходя из каких-то исходных данных, наблюдений, опыта и пр. Отсюда выходит, что осуждать - это конечно не есть хорошо, но рассуждать не возбраняется. Осуждать и рассуждать - это не одно и тоже. | | | 08.04.2012, 12:29 | #32 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Судить или не судить? Осуждение от обсуждения отличается упреком. Как только он чувствуется в дискуссии или кто-то начинет себя чувствовать дискомфортно, что ему давят на совесть, стартанул процесс осуждения. Исключение те случаи, когда кто-то укрывает свою вину ставшую причиной того что обсуждется. Такой человек будет при любых обсуждениях вилять, заране выгораживать и пытаться вести общую беседу так чтобы не всплыли сми собой или при выводах укрываемые им факты. Эти выводы построены на жизненных наблюдениях. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | Этот пользователь сказал Спасибо Wetlan за это сообщение. | | 08.04.2012, 12:53 | #33 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Закон Братства Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от Нина тем не менее, имеем ли мы право быть судьями друг друга? | Да. Именно в ключе АЙ. | Именно не можем (ни в каком ключе), не имеем права, пока сами не достигли совершенства... | Весь фокус в том, что человек, достигший совершенства, уже никого не судит. | Именно!!! Идя такой цепочкой, приходим к невозможности быть судьями людям... Добавлено через 3 минуты Цитата: Сообщение от Wetlan Осуждение от обсуждения отличается упреком. | Согласна, спасибо. Именно, качество энергии, сопровождающее рассуждение - ключ. Пока оно позитивное ( доброжелательное) - оно неосуждение.... Если мы реагируем истинно доброжелательно, нас не станет закручивать вихрь нетерпимости к проявлениям (мыслям, реакциям) других... Как его (вихрь) отследить? - Мы не станем в ответ негодовать, сердиться, нервничать, у нас не испортится вдруг настроение... Последний раз редактировалось Etsi, 08.04.2012 в 13:05. Причина: Добавлено сообщение | | | 08.04.2012, 13:26 | #34 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях | Ответ: Судить или не судить? У меня есть знакомый, с которым я не могу поделиться даже впечатлением от фильма или книги. Любая мысль, какой бы она не была очевидно правильной, отвергается если исходит от меня, что долгое время являлось источником последующих бестолковых споров, пока я не научился принимать это как есть. Как своеобразное испытание, проверку, мне помощь в изменении самого себя. Ведь если тебе собеседник действительно дорог, и в основание общения полагается польза, то ты встретив непонимание и сопротивление, не станешь усугублять, а приступишь к изысканию нужных условий. О способности к верной оценке суждения, в таких ситуациях речь вообще не идет. Что же тогда ожидать от осуждения? | | | 08.04.2012, 13:29 | #35 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях | Ответ: Закон Братства Цитата: Сообщение от Etsi Именно, качество энергии, сопровождающее рассуждение - ключ. Пока оно позитивное (доброжелательное) - оно неосуждение.... | Я бы добавил, что вернее всего следить за качеством энергии отклика собеседника. Пока оно позитивное, мы не осудители ))) | | | 08.04.2012, 13:35 | #36 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Агни-йога, 316. Сто восемь огней Цитата: Сообщение от pavel Цитата: Сообщение от Dar Разве в Учении рекомендуется нетерпимость и воинственность? | Ну что вы.. | Тогда зачем называть последователями тех кто не следует Учению? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 08.04.2012, 13:42 | #37 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Закон Братства Цитата: Сообщение от Musiqum Цитата: Сообщение от Dar Справедливо ли понятию "судить" придавать смысл "осуждение"? | Понятие "судить" может подразумевать, как оценивать ситуацию. То есть, взвешивать и выносить своё суждение, исходя из каких-то исходных данных, наблюдений, опыта и пр. Отсюда выходит, что осуждать - это конечно не есть хорошо, но рассуждать не возбраняется. Осуждать и рассуждать - это не одно и тоже. | Вот именно! Судить, значит оценивать, сравнивать, размышлять.. Судить.. суждение.. Что-бы перестать оценивать окружающий мир, "не судить".. надо вообще сознание потерять.. " каждый есть судья" Добавлено через 15 минут Цитата: Сообщение от крайний Пока оно позитивное, мы не осудители ))) | вряд ли.. разве нет людей отвечающих злом на добро? даже не обязательно добро.. к примеру на форуме есть люди которые не пишут, не учавствуют в обсуждениях и т.д. Но они никогда не упускают возможности неожиданно куснуть за ногу.. Каждая чья-то "оплошность" для них возможность ударить, укусить.. с сарказмом, желчью, злобно и насмешливо.. Можно ли их осуждать за это? Вряд ли.. просто у них натура такая, природа такая.. Просто к ним нельзя поворачиваться спиной, боком.. За несколько лет на форуме заметил изменения.. Есть люди которые незаметно, но "неотвратимо" становились лучше.. Никто их не смог остановить.. ни нападки, ни оскорбления или перепалки.. Разумеется были и те кто изменился в худшую сторону.. И есть еще третья категория людей.. которые не изменились вообще.. как сосуды без дна.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 08.04.2012 в 14:00. Причина: Добавлено сообщение | | | 08.04.2012, 14:52 | #38 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Закон Братства Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Etsi Именно, качество энергии, сопровождающее рассуждение - ключ. Пока оно позитивное (доброжелательное) - оно неосуждение.... | Я бы добавил, что вернее всего следить за качеством энергии отклика собеседника. Пока оно позитивное, мы не осудители ))) | Не согласна. Следить надо за качеством своей реакции, но не собеседника. Мы не судьи брату. И если его корчит от злости и раздражения... только сочувствия он заслуживает, но не осуждения... непросто быть в силках тьмы и невежества - тяжело и болезненно, и силы теряет он в борьбе этой. Можно помочь незлобливым откликом, будто дружеским прикосновением к плечу... Последний раз редактировалось Etsi, 08.04.2012 в 14:55. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Etsi за это сообщение. | | 08.04.2012, 15:06 | #39 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях | Ответ: Закон Братства Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Etsi Именно, качество энергии, сопровождающее рассуждение - ключ. Пока оно позитивное (доброжелательное) - оно неосуждение.... | Я бы добавил, что вернее всего следить за качеством энергии отклика собеседника. Пока оно позитивное, мы не осудители ))) | Не согласна. Следить надо за качеством своей реакции, но не собеседника. Мы не судьи брату. И если его корчит от злости и раздражения... только сочувствия он заслуживает, но не осуждения... непросто быть в силках тьмы и невежества - тяжело и болезненно, и силы теряет он в борьбе этой. Можно помочь незлобливым откликом, будто дружеским прикосновением к плечу... | Вы не поняли. Я предложил рассматривать качество энергии отклика собеседника, как показатель качества энергии нашей ему подачи. Смотрим на реакцию собеседника для контроля, проверки себя. | | | 08.04.2012, 15:24 | #40 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях | Ответ: Закон Братства Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от крайний Пока оно позитивное, мы не осудители ))) | вряд ли.. разве нет людей отвечающих злом на добро? даже не обязательно добро.. к примеру на форуме есть люди которые не пишут, не учавствуют в обсуждениях и т.д. Но они никогда не упускают возможности неожиданно куснуть за ногу.. Каждая чья-то "оплошность" для них возможность ударить, укусить.. с сарказмом, желчью, злобно и насмешливо.. Можно ли их осуждать за это? Вряд ли.. просто у них натура такая, природа такая.. Просто к ним нельзя поворачиваться спиной, боком.. За несколько лет на форуме заметил изменения.. Есть люди которые незаметно, но "неотвратимо" становились лучше.. Никто их не смог остановить.. ни нападки, ни оскорбления или перепалки.. Разумеется были и те кто изменился в худшую сторону.. И есть еще третья категория людей.. которые не изменились вообще.. как сосуды без дна.. | Да. Конечно же это так. Я имел ввиду, что раз уж мы вступили с кем-нибудь в "прения", то наверное ожидаем получить положительный итог, чувствуя себя способными такого итога в беседе достичь. При таком подходе, даже отрицательная реакция собеседника, может оказаться ступенькой к последующему пониманию. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 00:34. |