| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.07.2013, 12:21 | #21 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от Восток Вот здесь как бы согласен, но врятли можно утверждатьь что всё просто - мне думается как раз наоборот. Если же рассматривать именно название и тему, то предложил бы как частное рассмотрение - глубинный анализ 12 нидан и всех процессов связанных с этим. Именно таковое изучение может раскрыть понимание процесса освобождения - много шире, чем просто расхожую фразу о страданиях и избавлении. Иначе убийственная доза опиатов будет соответствовать шагу на Пути Дхармы. | Глубинный анализ 12 нидан приводит к тому же. К устранению страдания и его причин. Почитайте любой ламрим. А также например сутры праджня-парамиты, где говориться о четырех печатях (качествах) учения и о плоде. Можно еще посмотреть сутры первого поворота колеса учения, где говориться об устранении жажды (бытия), хотя там термин жажда несколько более обширен. Поищите в сети сутру Ваджракету (праджня-парамита). Ниданы указывают на процесс на относительном уровне, то есть на уровне обусловленной реальности. | | | 08.07.2013, 12:21 | #22 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от Восток анализ 12 нидан и всех процессов связанных с этим. Именно таковое изучение может раскрыть понимание процесса освобождения | Добавлю - и на выходе будем иметь явное понимание связи Будды и того что дано через Рерихов.... | | | 08.07.2013, 12:23 | #23 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от Восток Добавлю - и на выходе будем иметь явное понимание связи Будды и того что дано через Рерихов.... | Добавка не принимается. На выходе получил некоторое понимание того что такое буддизм и того что дано Рерихами. А сявзь как может быть, так может и отсутствовать. Дальше - игнор. Хотите побеседовать - welcome to site dharmalib.ru. Ну ведь сказал же - игнор Последний раз редактировалось filoleg, 08.07.2013 в 12:37. | | | 08.07.2013, 12:31 | #24 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от filoleg Глубинный анализ 12 нидан приводит к тому же. К устранению страдания и его причин. | Ну - кто с этим спорит? Другое дело - увидеть, что каждая ступень - есть целая сфера особых процессов - и любой кто НЕ ПРОСТО изучает тексты интеллектуально и как бы со стороны а входит в вектор освобождения и познания - тот ясно понимает, и сложности и реалии и многие затруднения испытывает на себе... А уж потом понимает, что именно подвиги, осмысления и труды более поздних подвижников - есть действия единые с делом Будды. И составляют единую, неразрывную цельность/реальность спасения и помощи живым существам. | | | 08.07.2013, 12:35 | #25 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от filoleg Добавка не принимается. На выходе получил некоторое понимание того что такое буддизм и того что дано Рерихами. А сявзь как может быть, так может и отсутствовать. | Это правильно - если вопрос ещё открыт.. Значит есть место для шага вперёд. Другое дело - считаю ошибкой строить базовые выводы на основании "некоторых пониманий". (в иной теме у Вас проскакивало) | | | 08.07.2013, 12:55 | #26 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от filoleg Цитата: Сообщение от mika_il Тогда гораздо проще признать "ничего нет", сложить руки и помереть. Нет? Не получится? | Михаил. Вы кажется плохо знакомы с терминологией и методологией буддизма, не в обиду будет сказано. Между терминами "отсутствует обусловленность" и "отсутствует всё" разница таки есть. Второе - считается ошибкой понимания и практики. И если память не изменяет, подобных представлений придерживалась одна из религиозных школ древней Индии | Просто хотел подвести Вас к мысли - в чём разница между архатом и нигилистом? И тот и другой - равно необусловленны. А разница - в целый "путь". Так придерживается буддизм концепции совершенствования или нет? | | | 08.07.2013, 13:56 | #27 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от mika_il Просто хотел подвести Вас к мысли - в чём разница между архатом и нигилистом? И тот и другой - равно необусловленны. А разница - в целый "путь". Так придерживается буддизм концепции совершенствования или нет? | Это смотря какую школу рассматривать даже в махаяне не всё так однозначно, не говоря уже о ваджраяне. Но если кратко - до определенного уровня - да. Потом - нет. Пока есть обусловленность, можно говорить о работе с ней (это с трудом можно назвать совершенствованием, ведь совершенствовать нечего, природа уже совершенна). Когда её нет - работать не с чем | | | Этот пользователь сказал Спасибо filoleg за это сообщение. | | 08.07.2013, 14:12 | #28 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от filoleg Но если кратко - до определенного уровня - да. Потом - нет. | Случайно этот этап не связан с практической дисциплиной? Нашлась бы еще одна общая черта - дисциплина... | | | 08.07.2013, 14:25 | #29 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от mika_il Случайно этот этап не связан с практической дисциплиной? Нашлась бы еще одна общая черта - дисциплина... | Какой-такой практической дисциплиной? Нравственностью? Ну так это тоже относительный уровень. Правила нравственной дисциплины нацелена на ограничения в действиях с целью обуздания ума. В махаяне применяются уже другие методы обуздания или отречения. Даже развитие сострадания - является противоядием от определенных загрязнений, но не самоцелью как таковой. | | | 08.07.2013, 15:01 | #30 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от filoleg Какой-такой практической дисциплиной? Нравственностью? | Нет, не нравственностью. Той, которая позволяет саморазвитие. Выдержанное внутреннее усилие или воля. | | | 08.07.2013, 15:02 | #31 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от mika_il 1. Я о том, что у Рерихов Будда рассматривается в первую очередь как эволюционер. 2. Вот и задаюсь вопросом - а при чём тут выход из цикла воплощений? Как это увязывается с концепцией постоянного совершенствования? | 1. ГДЕ в каком месте и кто из Рерихов такое сказал: *Будда - эволюционер*? Странное слово, и в словаре нет. И в контексте нет такого. 2. Учите мат.часть. Про Архатов. В Агни Йоге, однако. Это Архат выходит из круговорота сансары, и про целесообразность никто из Рерихов никогда не спорил с Буддистами. | | | 08.07.2013, 15:17 | #32 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от mika_il Нет, не нравственностью. Той, которая позволяет саморазвитие. Выдержанное внутреннее усилие или воля. | А причем тут саморазвитие, если цель другая? Усилие уже подразумевает несовершенство практики и понимания. См. сутру сердца праджня-парамиты. Пребывание в естественном состоянии подразумевает скорее расслабление, нежели усилия. Четвертая печать, характеризующая учения будды, заключается в отсутствии приписок, прикрас ума. А это означает - устранение даже причин желать чего-либо, каких-либо представлений, концепций и пр. | | | Этот пользователь сказал Спасибо filoleg за это сообщение. | | 08.07.2013, 15:34 | #33 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от filoleg А причем тут саморазвитие, если цель другая? | Я не говорил, что целью стоит саморазвитие. Я сказал, что подобная дисциплина позволяет саморазвитие (или сопровождается им, другими словами). Цитата: Сообщение от filoleg Усилие уже подразумевает несовершенство практики и понимания. | Но также если нет усилия, то нет и заслуги. Усилие может быть правильным и неправильным, но оно должно быть? | | | 08.07.2013, 15:42 | #34 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от mika_il Я не говорил, что целью стоит саморазвитие. Я сказал, что подобная дисциплина позволяет саморазвитие (или сопровождается им, другими словами). | Сопровождает... недолго. Но не саморазвитие, а устранение. Развитие подразумевает увеличение каких-то относительных качеств. Но тут фишка в том, что идет только устранение помех для них. Цитата: Но также если нет усилия, то нет и заслуги. Усилие может быть правильным и неправильным, но оно должно быть? | Зачем оно нужно? Есть две вещи - заслуга и неконцептуальная мудрость. Заслуга - это не плохо. Но мудрость, которая неконцептуальна, еще лучше. Усилиями можно накопить первое. Но постижение природы происходит из-за второго. Лучший вариант - пребывание в природе без усилий. И когда возникают усилия или препятствия - тогда применять что-то | | | 08.07.2013, 16:35 | #35 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от filoleg Сопровождает... недолго. Но не саморазвитие, а устранение. Развитие подразумевает увеличение каких-то относительных качеств. Но тут фишка в том, что идет только устранение помех для них. | Вооот... уже кое-что... согласен рассматривать развитие как устранение помех... Цитата: Сообщение от filoleg Зачем оно нужно? Есть две вещи - заслуга и неконцептуальная мудрость. Заслуга - это не плохо. Но мудрость, которая неконцептуальна, еще лучше. Усилиями можно накопить первое. Но постижение природы происходит из-за второго. Лучший вариант - пребывание в природе без усилий. И когда возникают усилия или препятствия - тогда применять что-то | Но к этой мудрости путь только один - через заслугу. Ну или через непосредственный опыт устранения препятствий. Опять нет? ) | | | 08.07.2013, 16:45 | #36 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от mika_il Но к этой мудрости путь только один - через заслугу. Ну или через непосредственный опыт устранения препятствий. Опять нет? ) | Через устранение препятствий. В комментарии Таранатхи на ямантака-тантру сказано, что мы ничего не обретаем, а только устраняем препятствия. Примерно о том же говорит сутра сердца. О том же говорит Нагарджуна в гимне-дхармадхату. Примерно о том же говорит Асанга. Заслуга позволяет получать позитивный опыт в будущем. Она не является причиной мудрости. От вашего походе на кухню не зависит то, какой кинофильм показывают например в одном из кинотеатров Вашингтона. Заслуга также может являться причиной двух тел формы (самбхогакая и нирманакая). Но не дхармакаи и не постижения пустоты. Мудрость развивается (или достигается) посредством нейтральных действий, к которым относят некоторые медитативные техники. | | | Этот пользователь сказал Спасибо filoleg за это сообщение. | | 08.07.2013, 16:50 | #37 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от filoleg Через устранение препятствий. | Дисциплина как правильное усилие здесь играет роль? | | | 08.07.2013, 16:58 | #38 | Рег-ция: 17.06.2008 Сообщения: 399 Благодарности: 11 Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от mika_il Дисциплина как правильное усилие здесь играет роль? | Иногда да, иногда нет. Это смотря с позиции какой школы в буддизме смотреть | | | 08.07.2013, 17:07 | #39 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от filoleg Через устранение препятствий. | Дисциплина как правильное усилие здесь играет роль? | Вот здесь http://spiritual.ru/lib/karmapa_miryanam.html можете в легко воспринимаемой форме найти ответ на оба Ваши вопроса. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо леся д. за это сообщение. | | 08.07.2013, 22:24 | #40 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами Цитата: Сообщение от filoleg Мудрость развивается (или достигается) посредством нейтральных действий, к которым относят некоторые медитативные техники | Мудрость это прожитый опыт отложенный в чаше, накопление всех предыдущих воплощений, Буддхи-Манас. Нейтральные действия дают такой нейтральный - нулевой результат. Цитата: Сообщение от леся д. Ато действительно не ровен час нечаянно сглажу... | Как страшно жить.... | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 22:05. |