| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 16.04.2007, 15:56 | #21 | Banned Рег-ция: 30.08.2004 Сообщения: 695 Благодарности: 1 Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Цитата: Сообщение от Vladislav Время - деньги. Независимо от того на что Вы тратите это время - на работу за станком или читая лекцию по Агни Йоге для начинающих. Плата берется по большому счету не за информацию, а за Ваше время | Не надо смешивать несмешиваемое. Не надо ставить духовность на рельсы рыночной экономики. Читайте лекции в свободное от работы время. | Не надо разъединять в сознании духовность от жизни, жизнь от духовности, а понимать и принимать жизненные проявления во всем их многообразии. Если этого не поймут духовные лидеры, так и будет дальше: олигархи (денежные менеджеры) устраивают войны (Ирак, Иран, Чечня), а духовные продолжают размышлять на высокие темы, пока не упадет бомба на голову, терпеливо ожидая прихода Майтреи, который уничтожит все зло на планете. IMHO Последний раз редактировалось Vladislav, 16.04.2007 в 16:06. | | | 16.04.2007, 16:55 | #22 | Banned Рег-ция: 30.08.2004 Сообщения: 695 Благодарности: 1 Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от adonis Массовые лекции возможны за деньги и только на общие темы, но это уже не учительство, а обычное зарабатывание денег. | Это утверждение спорное (см. далее). Цитата: Сообщение от adonis Дело не в том, что получает человек зарплату за лекции или не получает. Дело в его цели. Какова цель? Дать знания или заработать? Оба варианта одновременно в эзотерике невозможны, это самообман, сделка с совестью, договор с «дьяволом». | Вопрос поставлен правильно - в первую очередь нужно определить мотивы поведения человека, для того, чтобы дать им оценку. В этой теме мы говорили о Мельхиседеке. Сам я глубоко им не интересовался, но по той информации, что у меня имеется, Мельхиседек - тот самый редкий случай светлого одержания, о котором писала Е.И.Рерих в своих письмах. Я не могу доказать - так это или не так, но допустим для нашей подтемы «этика оплаты эзотерических знаний», это так... Следовательно, отвечая на Ваш вопрос "какова цель?", можно сказать: цель - дать знания. Последний раз редактировалось Vladislav, 16.04.2007 в 16:57. | | | 16.04.2007, 17:21 | #23 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Vladislav Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Цитата: Сообщение от Vladislav Время - деньги. Независимо от того на что Вы тратите это время - на работу за станком или читая лекцию по Агни Йоге для начинающих. Плата берется по большому счету не за информацию, а за Ваше время | Не надо смешивать несмешиваемое. Не надо ставить духовность на рельсы рыночной экономики. Читайте лекции в свободное от работы время. | Не надо разъединять в сознании духовность от жизни, жизнь от духовности, а понимать и принимать жизненные проявления во всем их многообразии. | Если духовность существует в жизни, то как ее от жизни можно отделить? Духовность противопоставляется бездуховности, а не жизни. В жизни есть и духовность и рыночная экономика. Вот это и не надо смешивать, и надо разделять. Как зерна от плевел, котлеты от мух и т.д. Цитата: Сообщение от Vladislav Если этого не поймут духовные лидеры, так и будет дальше: олигархи (денежные менеджеры) устраивают войны (Ирак, Иран, Чечня), а духовные продолжают размышлять на высокие темы, пока не упадет бомба на голову, терпеливо ожидая прихода Майтреи, который уничтожит все зло на планете. IMHO | А войны в мире часто происходят не из-за, как Вы говорите, отделения духовности от жизни, а именно по причине смешивания, а иногда и намеренной подмены понятий. Когда, бездуховность облекают в одежды духовности, прикрываясь благими целями свободы, демократии, уничтожения тирании, идет захват нужных территорий. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Последний раз редактировалось Дмитрий777, 16.04.2007 в 17:23. | | | 16.04.2007, 18:21 | #24 | Banned Рег-ция: 30.08.2004 Сообщения: 695 Благодарности: 1 Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Дмитрий777 Если духовность существует в жизни, то как ее от жизни можно отделить? Духовность противопоставляется бездуховности, а не жизни. В жизни есть и духовность и рыночная экономика. Вот это и не надо смешивать, и надо разделять. Как зерна от плевел, котлеты от мух и т.д. | Я и не смешиваю, но говорю о том, что рыночная экономика не есть бездуховность | | | 16.04.2007, 19:21 | #25 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Vladislav Я и не смешиваю, но говорю о том, что рыночная экономика не есть бездуховность | Рыночная экономика не есть бездуховность, а только часть её и при этом не имеет ни какого отношения к сокровенным учениям, но имеет прямое отношение к халтурщикам "бизнесменам" на базе эзотерики. | | | 16.04.2007, 20:12 | #26 | Banned Рег-ция: 30.08.2004 Сообщения: 695 Благодарности: 1 Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Vladislav Я и не смешиваю, но говорю о том, что рыночная экономика не есть бездуховность | Рыночная экономика не есть бездуховность, а только часть её и при этом не имеет ни какого отношения к сокровенным учениям, но имеет прямое отношение к халтурщикам "бизнесменам" на базе эзотерики. Чтобы изменить своё настроение или душевное состояние, измените вашу вибрацию. | Чтобы изменить свое отношение к рыночной экономике, измените Вашу вибрацию Или выбросите Ваш компьютер, перестаньте платить за Internet, не ходите на работу и идите в лес жить PS: В каждой шутке есть доля шутки, все остальное - правда PS2: Основные принципы рыночной экономики на заре становления СССР пытался внедрить уважаемый махатма Ленин в форме кооперативного движения. Но товарищ Сталин, впоследствии, приказал этому начинанию долго жить (в кавычках). Последний раз редактировалось Vladislav, 16.04.2007 в 20:25. | | | 16.04.2007, 20:43 | #27 | Рег-ция: 03.08.2006 Адрес: Киев Сообщения: 22 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Если с Орисом я более-менее для себя уяснил, то с Мельхиседеком хуже, я надеялся найти кого-нибудь, кто бы хорошо разбирался в этом учении ... Взымание денег за само учение недопустимо в принципе, из-за несапостовимости категорий (как уже сказал Kay Ziatz ). Кесарю - Кесарево, как знать цену учения - за вот этот навык с тебя 10 долларов, а вот если хочешь знать как именно быть добрее и бескорыстнее - с тебя 20 долларов, а за самоотверженность ..... неужели абсурд не чувствуется ? Учение не может быть абсолютно бесплатным - берущий должен отдавать, но идет речь о плате совершенно другого уровня, берем в духе, отдаем - тоже. И даже это не условие, это как бы закон - если человек - достойный, т.е ему можно отдавать знания, то он будет чувсвовать необходимость передать их другим, ибо в этом смысл его жизни, смысл великого служения. Цитата: Сообщение от Vladislav Если судить по-Вашему, получается, что себе на жизнь обязательно нужно зарабатывать где-то на стороне - на фабрике, заводе, ЧП и т.д. - все, что не связано с духовных развитием. Так же? | Учитель - пример для подражания, учитель лучший друг, кто же будет учитель если он берет деньги за учение - если все будут такими учителями - то все вымрут с голода, так как некому будет работать ! В самом крайнем случае, так как они бывают разными, допустимы добровольные пожертвования, но не в коем случае не обязательная плата в обмен на конкретные знания. | | | 16.04.2007, 21:07 | #28 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Vladislav ...Если судить по-Вашему, получается, что себе на жизнь обязательно нужно зарабатывать где-то на стороне - на фабрике, заводе, ЧП и т.д. - все, что не связано с духовных развитием. Так же? ... Кстати, не думаю, что Н.К.Рерих продавал свои картины по их себестоимости | Вот именно - Рерих зарабатывал трудом художника. Но не брал деньги со своих учеников за Агни Йогу. Кстати, первые рериховские группы для финансирования организовывали различные производства (издательства, пекарни и т.д.) | | | 16.04.2007, 21:27 | #29 | Рег-ция: 15.02.2007 Сообщения: 1,886 Благодарности: 37 Поблагодарили 56 раз(а) в 46 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Vladislav Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Vladislav Я и не смешиваю, но говорю о том, что рыночная экономика не есть бездуховность | Рыночная экономика не есть бездуховность, а только часть её и при этом не имеет ни какого отношения к сокровенным учениям, но имеет прямое отношение к халтурщикам "бизнесменам" на базе эзотерики. Чтобы изменить своё настроение или душевное состояние, измените вашу вибрацию. | Чтобы изменить свое отношение к рыночной экономике, измените Вашу вибрацию Или выбросите Ваш компьютер, перестаньте платить за Internet, не ходите на работу и идите в лес жить | 1. Вся жизнь человека – это компромисс. Душой стремимся вверх, но ногами ходим по земле. Куда деваться? Жизнь - это дом, в котором многому есть место, но всему свое место. В каждом доме есть место, где висят иконы, и есть, извиняюсь, туалетная комната. Никто ведь не говорит, что туда ходить нехорошо, куда ж без этого. Точно так же никто не призывает обходиться без денег. Но не надо смешивать одно с другим. 2. Я все ждал от Вас аргумента о том, что духовность должна входить в нашу жизнь повсеместно, во все ее стороны, и что плохого, если бизнес станет более духовным? Не дождался, поэтому задаю этот вопрос сам, и сам же отвечу. Ничего плохого, если здесь под духовностью понимать элементарную порядочность. Но ведь духовность не только свод нравственных правил, у нее есть и другая составляющая, назовем ее метафизической – взаимоотношения человека и Высших сил. __________________ И Свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Последний раз редактировалось Дмитрий777, 16.04.2007 в 21:42. | | | 16.04.2007, 22:47 | #30 | Рег-ция: 18.03.2007 Сообщения: 219 Благодарности: 0 Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Юра Если с Орисом я более-менее для себя уяснил, то с Мельхиседеком хуже, я надеялся найти кого-нибудь, кто бы хорошо разбирался в этом учении ... | В принципе, все довольно-таки просто. Ну, положим так: полюбить и купить любовь - есть разница? Во-о-от, и если чел думает, что любовь (или знание) можно купить - это его право, так сильно ошибаться. Я открыла 2 том одной из тех книг Мелхиседека, ссылку на которые Вы дали. Издательство "София" - серьезная контора. Скорее всего, они издали этот двухтомник в порядке ознакомления с "еще одним" современным Учением. Цена книги в данном случае оплата за работу переводчика, за издание и продажу, авторские плюс (небольшое, уверяю Вас!) пожертвование самой организации, если таковая имеется. Но, извиняюсь... Неужели в этой книге что-то настолько супер-пупер философское, чтобы платить за продолжение и "дальнейшее посвящение"? По большому счету никакие посвящения не помогут, если человек не работает над собой - еще никому Господь Бог не завязывал шнурки, все настоящее приходится делать самому. | | | 16.04.2007, 23:35 | #31 | Рег-ция: 11.04.2007 Адрес: москва Сообщения: 2 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Я сейчас как раз знакомлюсь с книгой Боба Фриссела, в кот.описывается теория Друнвало М. Вобщем-то она не расходится с др.мировыми теориями, кот.видится автором через призму своего сознания. Но я всегда опасаюсь одного - не является ли это всё результатам усердного воображения...Поэтому прочитать прочитаю, приму всё к сведению . А что касается денег, то это видимо менталитет такой американский... | | | 17.04.2007, 00:59 | #32 | Рег-ция: 18.03.2007 Сообщения: 219 Благодарности: 0 Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от angi Я сейчас как раз знакомлюсь с книгой Боба Фриссела, в кот.описывается теория Друнвало М. Вобщем-то она не расходится с др.мировыми теориями, кот.видится автором через призму своего сознания. Но я всегда опасаюсь одного - не является ли это всё результатам усердного воображения...Поэтому прочитать прочитаю, приму всё к сведению . А что касается денег, то это видимо менталитет такой американский... | Есть просто воображение, а есть больное воображение, которое видно с первого взгляда. "Хорошее воображение" нигде еще не возбранялось. Мечтайте на здоровье! | | | 18.04.2007, 19:12 | #33 | Banned Рег-ция: 30.08.2004 Сообщения: 695 Благодарности: 1 Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Юра Взымание денег за само учение недопустимо в принципе, из-за несапостовимости категорий (как уже сказал Kay Ziatz ). Кесарю - Кесарево, как знать цену учения - за вот этот навык с тебя 10 долларов, а вот если хочешь знать как именно быть добрее и бескорыстнее - с тебя 20 долларов, а за самоотверженность ..... неужели абсурд не чувствуется ? | Конечно, это абсурд. Но он возникает из-за неправильного определения, что такое Духовность... Обычно, при передачи сокровенных знаний, которые идут от сердца к сердцу вопрос об оплате даже не ставится - оплата там уже идет иного характера... Именно этот случай, на мой взгляд, и подразумевался в Агни Йоге в цитате о "денежном" учителе. Вывод - дайте определение Духовности и тогда можно будет ответить на вопрос - можно ли брать деньги за духовное обучение или нет. | | | 18.04.2007, 19:17 | #34 | Banned Рег-ция: 30.08.2004 Сообщения: 695 Благодарности: 1 Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Vladislav Кстати, не думаю, что Н.К.Рерих продавал свои картины по их себестоимости | Вот именно - Рерих зарабатывал трудом художника. Но не брал деньги со своих учеников за Агни Йогу. | Большинство картин Н.К.Рериха - это Агни Йога в трансформированных художественных образах. | | | 18.04.2007, 21:59 | #35 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Vladislav Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Vladislav Кстати, не думаю, что Н.К.Рерих продавал свои картины по их себестоимости | Вот именно - Рерих зарабатывал трудом художника. Но не брал деньги со своих учеников за Агни Йогу. | Большинство картин Н.К.Рериха - это Агни Йога в трансформированных художественных образах. | Это в первую очередь картины - плоды трудов художника. Кстати, многие картины Н.К. дарил - фактически это весь российский фонд и часть американского. | | | 18.04.2007, 22:31 | #36 | Рег-ция: 11.04.2007 Адрес: москва Сообщения: 2 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Noelle Daath Цитата: Сообщение от angi Я сейчас как раз знакомлюсь с книгой Боба Фриссела, в кот.описывается теория Друнвало М. Вобщем-то она не расходится с др.мировыми теориями, кот.видится автором через призму своего сознания. Но я всегда опасаюсь одного - не является ли это всё результатам усердного воображения...Поэтому прочитать прочитаю, приму всё к сведению . А что касается денег, то это видимо менталитет такой американский... | Есть просто воображение, а есть больное воображение, которое видно с первого взгляда. "Хорошее воображение" нигде еще не возбранялось. Мечтайте на здоровье! | По-моему, лучше жить в реальности, чем в своих или чужих мечтах! Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 18.04.2007 в 22:42. | | | 19.04.2007, 14:20 | #37 | Banned Рег-ция: 30.08.2004 Сообщения: 695 Благодарности: 1 Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Это в первую очередь картины - плоды трудов художника. Кстати, многие картины Н.К. дарил - фактически это весь российский фонд и часть американского. | Тоже самое можно сказать про писателя/лектора-эзотерика: книга, это в первую очередь плод труда писателя, а лекция - это плод труда лектора. Разве не так? | | | 19.04.2007, 14:42 | #38 | Рег-ция: 16.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 2,456 Благодарности: 0 Поблагодарили 29 раз(а) в 28 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису > Тоже самое можно сказать про писателя/лектора-эзотерика: книга, это в первую очередь плод труда писателя, а лекция - это плод труда лектора. Разве не так? Есть масонский принцип — как я это получил, так и передам. Он действует и среди чел востока. Кто получил знания бесплатно, не должен передавить их платно. Кто же получил платно, вероятно, может, но он уже по определению не принадлежит к этой школе. Если человек передаёт истинные знания и искренне, он подключён к бесконечному источнику, который покроет все его энергетические расходы. Если же он хочет подстраховаться и получает плату, чтобы на это жить, значит он сам не верит в то, чему учит, и занимается по сути шарлатанством (если конечно он не позиционирует своё учение как чёрную магию — в этом случае всё по честному). | | | 19.04.2007, 15:41 | #39 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Совершенно солидарен с Каем, Владимиром, Адонисом и Noelle Daath. Как получил, так и отдай. Бесплатно. И как указал Адонис именно не кому попало, а по пути Ученичества. Интересовался Мельхиседеками и выяснил, что это не имя а статус или состояние человека. Стать Мельхиседеком означала достижения особенного состояния, для выполнения особенных задач. Знакомился с трудами Друнвало М., и Фриселла и их русского сторонника Вселенского. Там такое....... Как пример: семинар по холотропному дыханию и построению защиты Мер-Ка-Ба, это же просто "до свидания крыша". Чистой воды психизм. Ну научится чел дышать правильно, складывать пальчики в мудры, но неосознанное знание, которое нужно получать в течении многих воплощений, не возможно вкатить за неделю семинаров. Цена не хилая. День участия в семинаре от 100 до 500 долларов. И еще можно было прикупить всякое разное: касет, книг, талисманов, пирамид Вселенского, мандал, Цветков Жизни........Чистой воды коммерция. Если получил платно, то тоже нужно отдавать бесплатно, иначе тебе придется вычислять свою себестоимость и пр, что не имеет большой разницы. Меня как-то зацепили последователи Микадо Усуи в Москве. Предложили за 500 долларов пройти первую ступень и далее по нарастающей за 4 ступень 15 тыс. долларов...... Долго уговаривали, и когда я начал им объяснять, что так нельзя делать, поняли, что платить не буду, и перестали даже общаться со мной. У них красной строкой прописано обоснование оплаты Посвящения. Мол Проводник дает свою энергию а в Космосе нет ничего бесплатного. А так Проводник Рейки Наталья гарантировала мне, что сделает из меня проводника и я смогу сам шинковать эту же капусту.........Вот это и был момент Истины. А вообще эта тема мне попахивает рекламмой сайтов. Извини Юра если не так. С уважением, Сотрудник. __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | 19.04.2007, 16:01 | #40 | Рег-ция: 21.01.2005 Адрес: г. Салехард Сообщения: 4,570 Благодарности: 97 Поблагодарили 372 раз(а) в 282 сообщениях | Ответ: Как относится к Мельхиседеку и Орису Кстати прочитал книги Фрисела "В этой книге нет ни слова правды, но тем не менее это так" и "В этой книге есть несколько слов правды" (за точность цитирования названий не ручаюсь, но что-то вроде этого), и там все совершенно противоречит Учению. И создали людей как рабов для добычи золота, некие жители планеты Набиру, ни тебе Иерархии, ни Бога, ни Учителей....Страшилки картонные (если перефразировать)..... С уважением, Сотрудник. __________________ Tantum possumus, quantum scimus - Мы можем столько, сколько мы знаем. Истина просторна и одинока - Иванка Руденко. Я Юра - Ура! | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 15:48. |