| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 06.09.2008, 01:32 | #21 | Banned Рег-ция: 30.08.2004 Сообщения: 695 Благодарности: 1 Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Конечно, Сова его не придумал (возможно его даже, не думая о последствиях, придумал один из видных участников РД). Но речь идет о том, что этот "термин" и его распространение оскорбляюти вредят именам Рерихов. | Владимир, а я немножко о другом. О том, что не очень корректно сразу выписывать нарушение, можно было и предупредить. Тем более, что это слово "возможно ... придумал один из видных участников РД". | Dar и Владимир, по-моему Djay права - можно было просто предупредить. PS: Ну ... форум... сплошные разборки. Уже и я в них погряз... Самому смешно... Пойду завтра на ПриРоду - почищусь... PS2: Как-то надо проще быть... Последний раз редактировалось Vladislav, 06.09.2008 в 01:37. | | | 06.09.2008, 08:36 | #22 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Конечно, Сова его не придумал (возможно его даже, не думая о последствиях, придумал один из видных участников РД). Но речь идет о том, что этот "термин" и его распространение оскорбляюти вредят именам Рерихов. | Владимир, а я немножко о другом. О том, что не очень корректно сразу выписывать нарушение, можно было и предупредить. | О том, оставить ли нарушение в силе решит СМ. Цитата: Сообщение от Djay Мое мнение, что Сова не оскорблял преднамеренно имя Рерихов, да и он сам об этом сказал. | Просто он поддержал "традицию", которую пестуют силы, призванные дискредитировать имена Рерихов, возможно, не осознавая того, в своей речи использует прямое издевательство над фамилией "Рерих". Цитата: Сообщение от Djay ...И что за разборки начались? | Сова сам выставил претензию. И не беда, что не все поддерживают его мнение. Цитата: Сообщение от Djay А слово нехорошее, хотя очень расхожее, надо сказать. Меня саму так недавно обозвали. | Пускай Сова сам решит оскорбляет этот "термин" имена Рерихов или нет, стоит принимать участие в его распространении - или не стоит. Цитата: Сообщение от Djay Кстати, название "рериховцы" приминительно к изучающим Живую Этику, а не занимающихся только воплощением идей искусства и просвещения, тоже не особо правомочно. Сказано было "дать эти записи без имени". А имя дали и продолжают его массово использовать. Так что, может все-таки нужно более чутко подходить, с оглядкой на самих себя? | "Рериховец", так как, к примеру, "толстовец" - это человек в своей жизни воплощающий идеи Рериха. Другое дело, что часто жтим термином спекулируют. | | | 06.09.2008, 10:09 | #23 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский "Рериховец", так как, к примеру, "толстовец" - это человек в своей жизни воплощающий идеи Рериха. Другое дело, что часто жтим термином спекулируют. | Владимир, если бы не Учение, то называть себя последователем идей человека не грех. "Толстовец" это только "воплощающий идеи", а "рериховец" для большинства это изучающий Живую Этику. Несколько разные акценты, чего вовсе не должно было быть. Здесь, думаю, все в курсе, что никто не давал права присваивать Учению имя Рерихов, а последователей Учения, соответственно, именовать "рериховцы". Но это уже произошло, это имеет место быть. А "нехорошее слово" только производная от первоначального отступления от предуказанного. И сколько тем на форуме, которые упоминают название "рериховцы", но обсуждают вовсе не идеи культуры и просвещения, а именно принципы и практику АЙ? Последний раз редактировалось Djay, 06.09.2008 в 10:13. | | | 06.09.2008, 14:22 | #24 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от Djay никто не давал права присваивать Учению имя Рерихов, а последователей Учения, соответственно, именовать "рериховцы"... | Есть еще "рериховеды".. И думаю будет более правильным деление на "рериховедов" и на "последователей Учения"... и им не обязательно пересекаться.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 06.09.2008, 19:25 | #25 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский (...) Просто он поддержал "традицию", которую пестуют силы, призванные дискредитировать имена Рерихов, возможно, не осознавая того, в своей речи использует прямое издевательство над фамилией "Рерих". (...) | Вот именно, что именно ОН, а не кто-то из называемых "своими". Такая формула прикладывается всегда именно к ТЕМ, кто стоит в списке непокорных. 1. А пресекать нежелательное слово нужно было при первом его появлении на этом форуме (если память не изменяет, давненько ой как давненько оно здесь гнездится). И в независимости от того кто его первым произнес, уважаемый или презираемый (определяемый увесистыми голосами большенством) форучанин. 2. Странно, что в слове "рерихнутый" сразу многими видится негативное. Может быть это всетаки личные проблеммы видящих и читающих? Так сказать, кто на что горазд А найти (увидеть, преобразовать ...) в этом слове имено что-либо интересное и красивое, слабо? Например - рерихнутый в смысле увлеченного, одержимого идеями и целями. Я бы в таких случаях устраивала конкурс на самую функционально-красивую трактовку слова. При нахождении таковой, негативное значение слова само потеряет смысл. Ибо, люди любят новое и увлекательное и распостраняют его со скоростью света - из уст в уста от мысли к мысли. Вот Вам и погашение негатива понимания (принятого масами значения) слова. Но негатив окажется потушенным именно в сознаниях людей, в их восприятии читаемого и произносимого. Вот Вам и возможности этого форума истинно исправлять к лучшему и красивому. Как думаете, зачем Путин запускает по миру действующие (часто очень нужные и важные) формулы-высказывания? У нас их называют действующим рекламным слогеном __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 06.09.2008, 22:15 | #26 | Рег-ция: 06.04.2005 Адрес: Уфа; Усть-Кокса Сообщения: 1,519 Благодарности: 1 Поблагодарили 13 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Уважение к имени Рериха Стараниями тов.Кураева наименование рерихианство, в нашей среде, тоже приобрело отрицательную трактовку. На вашь суд, например, сей перл в таком вот контексте : Сергей Филатов. Алтайский Бурханизм. | | | 07.09.2008, 00:29 | #27 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от aYa в слове "рерихнутый" сразу многими видится негативное... | Зная об этом негативном восприятии большинством ("многими"), будете ли употреблять это слово? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 07.09.2008 в 00:30. | | | 07.09.2008, 08:50 | #28 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от Djay ...Владимир, если бы не Учение, то называть себя последователем идей человека не грех. "Толстовец" это только "воплощающий идеи", а "рериховец" для большинства это изучающий Живую Этику. Несколько разные акценты, чего вовсе не должно было быть. Здесь, думаю, все в курсе, что никто не давал права присваивать Учению имя Рерихов, а последователей Учения, соответственно, именовать "рериховцы". | Я понимаю, о чем Вы говорите. И согласен с тем, что смешение общекультурной и эзотерической частей Рериховского наследия скорее вредит, чем помогает наследию. Но, с другой стороны, противоречия нет. Во-первых, Рерихи воплощали Агни Йогу в жизни. Фактически Агни Йога была написана на основании опыта Елены Ивановны (Матери Агни Йоги). Т.е. рериховцы, как и толстовцы, следуют реальному примеру своего лидера (в данном случае - пути Агни Йоги). Во-вторых, произведения Рериха, пропитаны Агни Йогой (а некоторые - так же являются непосредственным продолженем Учения). В-третьих, если речь идет о завете "дать без имени", то как известно, после участившихся случаев присвоения текстов Агни Йоги третьими лицами был другой указ об обозначении через кого дается Учение. | | | 07.09.2008, 10:17 | #29 | Рег-ция: 08.05.2008 Сообщения: 190 Благодарности: 0 Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях | Уважение к имени Рериха Тема поднята неслучайно. Тонка грань - где начинается смещение акцентов... "Рериховцы" и "рерихнутые" - ДАЛЕКО НЕ ОДНО И ТО ЖЕ. И нечего на разные лады интерпретировать имя Рерихов или изобретать от него различные производные... Сначала пусть дорастёт до Рерихов тот, кто пытается принизить или оскорбить эти имена... А истинные последователи будут обнрегать как ОСНОВЫ, так и ИМЕНА - этот критерий безошибочен. А что касается кураевских определений и ему подобных - то пусть они с ними и остаются! Каждый смотрит на мир через призму своего сознания. Следовательно, по выражениям человека очень даже хорошо можно составить его внутренний портрет... Мелочей-то нет по сути!.. __________________ Felix qui potuit rerum cognoscere causas | | | Этот пользователь сказал Спасибо violanta за это сообщение. | | 07.09.2008, 11:50 | #30 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от aYa в слове "рерихнутый" сразу многими видится негативное... | Зная об этом негативном восприятии большинством ("многими"), будете ли употреблять это слово? | Вы, похоже, просто (возможно и "не просто") отказались понять прочитанное. Это наша общечеловеческая проблемма - подчинение своего воображения негативному воображению массы и содействие в его распостранении (расширении). Здесь же и отсутствие стремления к созданию красоты. Той самой, к которой якобы все стремятся. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) Последний раз редактировалось Wetlan, 07.09.2008 в 11:51. | | | 07.09.2008, 12:11 | #31 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от aYa Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от aYa в слове "рерихнутый" сразу многими видится негативное... | Зная об этом негативном восприятии большинством ("многими"), будете ли употреблять это слово? | Вы, похоже, просто (возможно и "не просто") отказались понять прочитанное... | а мой вопрос понятен? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 07.09.2008, 12:21 | #32 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский произведения Рериха, пропитаны Агни Йогой (а некоторые - так же являются непосредственным продолженем Учения). | Я всегда помню об этом, потому и не настаиваю именно на том, что "рериховцы" - совсем неправильно. С одной стороны - да, а с другой - нет. Двойственность, как и во всем. Поэтому нужно стараться придерживаться середины, а не крайностей. И помнить о вмещении противоположных полюсов. Теперь Вы понимаете, о чем я? Последний раз редактировалось Djay, 07.09.2008 в 12:23. | | | 07.09.2008, 18:29 | #33 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от aYa Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от aYa в слове "рерихнутый" сразу многими видится негативное... | Зная об этом негативном восприятии большинством ("многими"), будете ли употреблять это слово? | Вы, похоже, просто (возможно и "не просто") отказались понять прочитанное... | а мой вопрос понятен? | Ваш вопрос это диалог из прошлого, стремящийся поглотить будущее. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) Последний раз редактировалось Wetlan, 07.09.2008 в 18:37. | | | 07.09.2008, 21:39 | #34 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от aYa Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от aYa Цитата: Сообщение от Dar Цитата: Сообщение от aYa в слове "рерихнутый" сразу многими видится негативное... | Зная об этом негативном восприятии большинством ("многими"), будете ли употреблять это слово? | Вы, похоже, просто (возможно и "не просто") отказались понять прочитанное... | а мой вопрос понятен? | Ваш вопрос это диалог из прошлого, стремящийся поглотить будущее. | ошибся, хотел написать "мой вопрос непонятен?" (и услышать простой ответ "да" или "нет"..) __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 08.09.2008, 00:21 | #35 | Рег-ция: 06.05.2003 Адрес: Север Сообщения: 2,483 Благодарности: 182 Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский .... И согласен с тем, что смешение общекультурной и эзотерической частей Рериховского наследия скорее вредит, чем помогает наследию. Но, с другой стороны, противоречия нет. Во-первых, Рерихи воплощали Агни Йогу в жизни..... | Как вы думаете, Владимир, смог бы Николай Константинович провести Пакт Мира , если бы стало известно , что он Архат? __________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов . | | | 08.09.2008, 01:14 | #36 | Рег-ция: 06.05.2003 Адрес: Север Сообщения: 2,483 Благодарности: 182 Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях | Ответ: Уважение к имени Рериха Добавлю. Если занимаясь культурным проектом в Финляндии я захочу разрушить дело, то достаточно начать афишировать свое почитание и любовь к Е.П. Блаватской , или к Агни Йоге. "Успех" будет обеспечен. Но когда я говорю с ними исключительно с точки зрения общих проектов русского художника Николая Рериха и финского модерниста Акселя Галлен-Каллелы( Защита Сампо), если я проявляю знание деятельности Паасикиви , то почему то двери как то сами по себе открываются. Спрашивается, разве целесообразно в культурной деятельности рассказывать сокровенном ? Конечно нет. О сокровенном можно говорить лишь с теми, кто не только способен, но жаждет впустить сокровенное в себя. __________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов . | | | 08.09.2008, 02:46 | #37 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Претензии к качеству модерирования Цитата: Сообщение от Tef Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский .... И согласен с тем, что смешение общекультурной и эзотерической частей Рериховского наследия скорее вредит, чем помогает наследию. Но, с другой стороны, противоречия нет. Во-первых, Рерихи воплощали Агни Йогу в жизни..... | Как вы думаете, Владимир, смог бы Николай Константинович провести Пакт Мира , если бы стало известно , что он Архат? | Трудно сказать. Пакту в основном повредили предательства. А известная духовная высота не вредила ни Ганди, не вредит, к примеру, современному Далай-Ламе, ни другим религиозным деятелям, получившим международное признание. С другой стороны, увлеченность эзотерической частью наследия Рерихов в России и игнорирование ее "экзотерической" части - явно вредит реализации общемировых идей, заложенных, в Наследии. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 08.09.2008 в 02:47. | | | 08.09.2008, 02:50 | #38 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Уважение к имени Рериха Цитата: Сообщение от Tef Добавлю. Если занимаясь культурным проектом в Финляндии я захочу разрушить дело, то достаточно начать афишировать свое почитание и любовь к Е.П. Блаватской , или к Агни Йоге. "Успех" будет обеспечен... | Это естественно. В России во многом точно так же. | | | 08.09.2008, 10:46 | #39 | Рег-ция: 06.05.2003 Адрес: Север Сообщения: 2,483 Благодарности: 182 Поблагодарили 250 раз(а) в 203 сообщениях | Ответ: Уважение к имени Рериха Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Трудно сказать. Пакту в основном повредили предательства. А известная духовная высота не вредила ни Ганди, не вредит, к примеру, современному Далай-Ламе, ни другим религиозным деятелям, получившим международное признание. С другой стороны, увлеченность эзотерической частью наследия Рерихов в России и игнорирование ее "экзотерической" части - явно вредит реализации общемировых идей, заложенных, в Наследии. | Но я не имела ввиду вред нанесенный Пакту, а сам факт подписания его. Пакт будет работать в будущем. Главное , что он уже есть. Разве подписали бы в то время Пакт западные страны, стой у руля проекта Ганди или Далай Лама, то есть религиозные деятели? К сердцу западника можно пройти только через искусство или науку. Но знали бы вы Владимир насколько крепко они держатся за свой крохотный кусочек земли, абсолютно не желая принять в себя всю Планету Только собственным примером мы можем показать, какое это счастье - отдавать - дарить радость другим.Только видя своими глазами, что это существует, они и сами могут попробовать. Слова - пустое. Русского можно зажечь словом, северянина делом и результатом. Инертность севера так мощна, что кажется непробиваемая стена и, когда уже практически опускаешь руки, вдруг видишь, что лед тронулся. И что хорошо на севере, если уж он тронулся, то его не остановить. Долго думают и оценивают целесообразность, но уже если приняли в сознание , то никто не собьет. А вот поделятся ли они своим последним с человеком посторонним, не родственником, не знаю. Но как история показала, они готовы отдать не только последнее , но и жизнь свою за независимость своей страны. Любят они свою крошечную страну - безумно любят и берегут, этой бережности нам бы у них и поучиться. __________________ Только спускаться легко, подниматься всегда трудно. Б.Н. Абрамов . | | | 08.09.2008, 12:58 | #40 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Уважение к имени Рериха Дыма без огня не бывает... Просто все вышедшее от Рерихов имеет очень индивидуальную окраску и неминуемо приводит к воспоминаниям об авторах. Поэтому и название такое приложилось. Вот теософов как-то не принято называть блаватковцами, а даосистов - лаоцзывцами... Даже язык сломать можно Потому, что в теософической литературе и традиции личностно-индивидуальное не так ярко выраженно, уж не говоря о Дао-дэ-Цзине. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 15:30. |