| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 22.11.2008, 15:36 | #21 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от manihara Я так понимаю, что Красота есть нечто большее, чем духовность; что духовность как бы вырастает из Красоты. Так получается? М.б. имеется в виду некая бытовая религиозная духовность, полная обрядов и церемоний? | Я думаю, не стоит противопоставлять и сравнивать оба эти прекрасные понятия. Ведь из одного вытекает другое --- без хотя бы зачаточной духовности невозможно осознание Красоты, а если бы не существовало Красоты --- не было бы и духовности. Поэтому вопрос первенства, большинства здесь неуместен. Оба понятия ведь содержат в себе Огонь, духовность --- деятельность, символом которой является движение, Огонь, а Красота это не статическое состояние, это процесс, т.е. опять Огонь. И может быть, обсуждая эти два понятия, мы просто поворачиваем один и тот же кристалл Огня, рассматривая то одну его грань, то другую... | | | 22.11.2008, 15:52 | #22 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от manihara Я так понимаю, что Красота есть нечто большее, чем духовность; что духовность как бы вырастает из Красоты. Так получается? М.б. имеется в виду некая бытовая религиозная духовность, полная обрядов и церемоний? | Я думаю, не стоит противопоставлять и сравнивать оба эти прекрасные понятия. Ведь из одного вытекает другое --- без хотя бы зачаточной духовности невозможно осознание Красоты, а если бы не существовало Красоты --- не было бы и духовности. Поэтому вопрос первенства, большинства здесь неуместен. Оба понятия ведь содержат в себе Огонь, духовность --- деятельность, символом которой является движение, Огонь, а Красота это не статическое состояние, это процесс, т.е. опять Огонь. И может быть, обсуждая эти два понятия, мы просто поворачиваем один и тот же кристалл Огня, рассматривая то одну его грань, то другую... | почему не стоит? Истина познается в сравнении. Вопрос что с чем сравнивать. Я ищу ответ и не получаю его. Значит нужно задать правильный вопрос?.. | | | 22.11.2008, 15:59 | #23 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от manihara Я так понимаю, что Красота есть нечто большее, чем духовность; что духовность как бы вырастает из Красоты. Так получается? М.б. имеется в виду некая бытовая религиозная духовность, полная обрядов и церемоний? | Духовность - количество и касество света. Свет = красота - синонимы. Отсутствие света (красоты) есть безобразие. | | | 22.11.2008, 16:02 | #24 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от manihara почему не стоит? Истина познается в сравнении. Вопрос что с чем сравнивать. Я ищу ответ и не получаю его. Значит нужно задать правильный вопрос?.. | Вообще-то, Вы правы... Просто, давая ответ, я забыл добавить "по-моему"... Вы имеете полное право вести исследование вопроса по-своему. Мне показалось, что Красота и духовность неподходящие понятия для сравнения, Вам может быть кажется по-другому. Дерзайте... А в правильно заданном вопросе уже содержится большая часть ответа... | | | 22.11.2008, 17:14 | #25 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от manihara почему не стоит? Истина познается в сравнении. Вопрос что с чем сравнивать. Я ищу ответ и не получаю его. Значит нужно задать правильный вопрос?.. | Вообще-то, Вы правы... Просто, давая ответ, я забыл добавить "по-моему"... Вы имеете полное право вести исследование вопроса по-своему. Мне показалось, что Красота и духовность неподходящие понятия для сравнения, Вам может быть кажется по-другому. Дерзайте... А в правильно заданном вопросе уже содержится большая часть ответа... | так дело в том, что я не сравниваю Красоту и дух-ть. Я хочу понять, почему СОЗНАНИЕ КРАСОТЫ ДАЛЕКО ОТСТОИТ ОТ ДУХ-ТИ, т.е. понять мысль ЖЭ. Пока мне все еще не понятно. | | | 22.11.2008, 17:31 | #26 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от manihara так дело в том, что я не сравниваю Красоту и дух-ть. Я хочу понять, почему СОЗНАНИЕ КРАСОТЫ ДАЛЕКО ОТСТОИТ ОТ ДУХ-ТИ, т.е. понять мысль ЖЭ. Пока мне все еще не понятно. | Ну, давайте попробуем разобраться. Определяя свое понимание духовности, я имел в виду духовность (Буддхи) развитую, т.е. уже с накоплениями от Манаса. Существует другая духовность --- духовность без опыта накоплений. Например, люди первых рас были духовны, т.е. постигали чистым духом, не пропуская через осознание. Поэтому и говорится "осознание красоты" --- значит осознание, понимание прошедшее через Манас. Этакая чистая субстанция Манаса, пропитывающая Буддхи. | | | 22.11.2008, 17:40 | #27 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? мы имеем отрывок из Озарения: Нужно знать, что сознание красоты очень редко живет среди духовности. Разумное понимание красоты явится редчайшим качеством, которое оценится Владыками выше многого. Итак, СОЗНАНИЕ КРАСОТЫ. Здесь ничего не говорится об Осознании Красоты, здесь говорится о сознании ее как таковом. Т.е. это какие-то разные понятия что ли? | | | 22.11.2008, 17:56 | #28 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от manihara мы имеем отрывок из Озарения: Нужно знать, что сознание красоты очень редко живет среди духовности. Разумное понимание красоты явится редчайшим качеством, которое оценится Владыками выше многого. Итак, СОЗНАНИЕ КРАСОТЫ. Здесь ничего не говорится об Осознании Красоты, здесь говорится о сознании ее как таковом. Т.е. это какие-то разные понятия что ли? | Я так думаю, что в данном случае "сознание красоты" тождественно ее разумному пониманию как достигнутому состоянию, а "осознание" это процесс. Поэтому, все же разница есть в качественном отношении. Вы смело можете заменить "осознание" в моем предыдущем посте на "сознание", это еще больше укрепит его смысл. Вы говорите о сознании красоты в смысле как "сознание человека"? Т.е. сознание является принадлежностью красоты? | | | 22.11.2008, 18:24 | #29 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Позвольте мне принять участие в вашем диалоге . Цитата: Нужно знать, что сознание красоты очень редко живет среди духовности. Разумное понимание красоты явится редчайшим качеством, которое оценится Владыками выше многого. | В Учении красота и свет - синонимы. Красота - это гармония, редчайшее качество в проявленном мире. Лишь человек с высоко развитой духовностью, уже обладающий синтезом (гармонией) может иметь сознание красоты. Это очень высокая степень духовного развития, приравнивающаяся ко «Льву». Сознание такого человека сильно отличается по качествам, оно приобретает качество огненности (огненный разум). Таких людей в проявленном мире - единицы. Многие духовные подвижники, ещё не построившие такого сознания, не обладают совершенным распознаванием красоты, хотя обладают определенной степенью духовности (света). Вот почему сознанием красоты (сознанием гармонии, света) редко обладают даже духовные люди. | | | 22.11.2008, 18:32 | #30 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от Etsi Позвольте мне принять участие в вашем диалоге . Цитата: Нужно знать, что сознание красоты очень редко живет среди духовности. Разумное понимание красоты явится редчайшим качеством, которое оценится Владыками выше многого. | В Учении красота и свет - синонимы. Красота - это гармония, редчайшее качество в проявленном мире. Лишь человек с высоко развитой духовностью, уже обладающий синтезом (гармонией) может иметь сознание красоты. Это очень высокая степень духовного развития, приравнивающаяся ко «Льву». Сознание такого человека сильно отличается по качествам, оно приобретает качество огненности (огненный разум). Таких людей в проявленном мире - единицы. Многие духовные подвижники, ещё не построившие такого сознания, не обладают совершенным распознаванием красоты, хотя обладают определенной степенью духовности (света). Вот почему сознанием красоты (сознанием гармонии, света) редко обладают даже духовные люди. | Спасибо, Etsi, что приняли участие... Радостно видеть, как из мыслей-бусинок получается прекрасное ожерелье понимания. Или как грани-мысли украшают сотворяемый в обсуждении кристалл понимания... | | | 22.11.2008, 18:52 | #31 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от Etsi Позвольте мне принять участие в вашем диалоге . Цитата: Нужно знать, что сознание красоты очень редко живет среди духовности. Разумное понимание красоты явится редчайшим качеством, которое оценится Владыками выше многого. | В Учении красота и свет - синонимы. Красота - это гармония, редчайшее качество в проявленном мире. Лишь человек с высоко развитой духовностью, уже обладающий синтезом (гармонией) может иметь сознание красоты. Это очень высокая степень духовного развития, приравнивающаяся ко «Льву». Сознание такого человека сильно отличается по качествам, оно приобретает качество огненности (огненный разум). Таких людей в проявленном мире - единицы. Многие духовные подвижники, ещё не построившие такого сознания, не обладают совершенным распознаванием красоты, хотя обладают определенной степенью духовности (света). Вот почему сознанием красоты (сознанием гармонии, света) редко обладают даже духовные люди. | Спасибо, Etsi, что приняли участие... Радостно видеть, как из мыслей-бусинок получается прекрасное ожерелье понимания. Или как грани-мысли украшают сотворяемый в обсуждении кристалл понимания... | Спасибо вам! За понимание. За благожелательность. За то, что вы есть! | | | 22.11.2008, 19:20 | #32 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от Etsi (...)По количеству и качеству(огненности) света в человеке можем судить о степени его духовности. | Этси, поделитесь пожалуйста как Вы различаете колитчество света в человеке и уж тем более его (света) качество. 1. По каким признакам? 2. По каким личным наработкам? 3. В каком сравнении? Как никак чтобы отличать наличие чего-либо у другого, надо самому сперва (стать носителем света) подняться на ступень выше тех кого анализируешь как носителей света и духовности. И, пожалуйста, если можно - конкретное личное определение + АЙ. __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 22.11.2008, 19:30 | #33 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от Etsi Цитата: Сообщение от manihara Я так понимаю, что Красота есть нечто большее, чем духовность; что духовность как бы вырастает из Красоты. Так получается? М.б. имеется в виду некая бытовая религиозная духовность, полная обрядов и церемоний? | Духовность - количество и касество света. Свет = красота - синонимы. Отсутствие света (красоты) есть безобразие. | Этси, поделитесь пожалуйста как и по каким признакам Вы определяете духовность человека? И делаете ли Вы это только тет-а-тет или через интернет-общение тоже? __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) | | | 23.11.2008, 02:36 | #34 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от aYa Цитата: Сообщение от Etsi (...)По количеству и качеству(огненности) света в человеке можем судить о степени его духовности. | Этси, поделитесь пожалуйста как Вы различаете колитчество света в человеке и уж тем более его (света) качество. 1. По каким признакам? 2. По каким личным наработкам? 3. В каком сравнении? Как никак чтобы отличать наличие чего-либо у другого, надо самому сперва (стать носителем света) подняться на ступень выше тех кого анализируешь как носителей света и духовности. И, пожалуйста, если можно - конкретное личное определение + АЙ. | Aya, ничего, что я вмешиваюсь? Но это же форум... Я попробую о своем понимании здесь сказать, а Etsi Вам потом о своем расскажет... Воспользуюсь аналогией. Как мы определяем количество обычного света? Ну, во-первых у нас есть глаза, которые как раз и заняты таким определением. Далее, если свет от внешнего источника хорошо освещает окружающие предметы, то вы их лучше различаете. В чем здесь аналогия? В том, что сердце --- это и есть наши глаза, различающие степень духовности, светоносности. Глазами сердца видим бытие... И если рядом с нами находится духовный человек, то он излучает такой свет, видимый нашим сердцем. Правда сердце не должно быть слепо. Но мне кажется, нет абсолютно слепых сердец (ну, или очень мало). В чем выражается такое видение духовного света? Ну, может в его присутствии возникает какое-то новое понимание вопросов жизни, может это просто чувство радости, красоты, счастья, с таким человеком рядом легко. Ведь на Востоке известен метод обучения учеников, когда они просто сидят рядом с Учителем в безмолвном почитании. Правда, может возникнуть вопрос ложной духовности, когда человек смотрит не глазами сердца, а астралом, и реагирует на астральный свет какого-нибудь "гуру", попадая при этом в секту. Поэтому нужно неустано развивать свое сердце, очищать его от пыли, грязи... Ну, а как это делается, об этом есть целая книга в Учении... И, думаю, для того, чтобы в других увидеть духовность, не обязательно нужно подниматься выше них. Возьмите пример цветка --- он не выше Солнца, но всегда знает, где его свет... | | | 23.11.2008, 07:17 | #35 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от Rion Цитата: Сообщение от aYa Цитата: Сообщение от Etsi (...)По количеству и качеству(огненности) света в человеке можем судить о степени его духовности. | Этси, поделитесь пожалуйста как Вы различаете колитчество света в человеке и уж тем более его (света) качество. 1. По каким признакам? 2. По каким личным наработкам? 3. В каком сравнении? Как никак чтобы отличать наличие чего-либо у другого, надо самому сперва (стать носителем света) подняться на ступень выше тех кого анализируешь как носителей света и духовности. И, пожалуйста, если можно - конкретное личное определение + АЙ. | Aya, ничего, что я вмешиваюсь? Но это же форум... Я попробую о своем понимании здесь сказать, а Etsi Вам потом о своем расскажет... Воспользуюсь аналогией. Как мы определяем количество обычного света? Ну, во-первых у нас есть глаза, которые как раз и заняты таким определением. Далее, если свет от внешнего источника хорошо освещает окружающие предметы, то вы их лучше различаете. В чем здесь аналогия? В том, что сердце --- это и есть наши глаза, различающие степень духовности, светоносности. Глазами сердца видим бытие... И если рядом с нами находится духовный человек, то он излучает такой свет, видимый нашим сердцем. Правда сердце не должно быть слепо. Но мне кажется, нет абсолютно слепых сердец (ну, или очень мало). В чем выражается такое видение духовного света? Ну, может в его присутствии возникает какое-то новое понимание вопросов жизни, может это просто чувство радости, красоты, счастья, с таким человеком рядом легко. Ведь на Востоке известен метод обучения учеников, когда они просто сидят рядом с Учителем в безмолвном почитании. Правда, может возникнуть вопрос ложной духовности, когда человек смотрит не глазами сердца, а астралом, и реагирует на астральный свет какого-нибудь "гуру", попадая при этом в секту. Поэтому нужно неустано развивать свое сердце, очищать его от пыли, грязи... Ну, а как это делается, об этом есть целая книга в Учении... И, думаю, для того, чтобы в других увидеть духовность, не обязательно нужно подниматься выше них. Возьмите пример цветка --- он не выше Солнца, но всегда знает, где его свет... | Спасибо, Rion! Согласна с вами. Действительно, лишь сердцем определим свет. Сердце у человека может быть в разном состоянии, но, если оно не в запустении, оно отреагирует на свет. | | | 23.11.2008, 09:03 | #36 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от Etsi Красота - это гармония, редчайшее качество в проявленном мире. | Красота - это соответствие эволюционному движению. В свое время Иван Ефремов в книге "Лезвие бритвы", пусть грубо, но доходчиво проиллюстрировал этот момент. То, что красиво - то наиболее целесообразно с точки зрения эволюции. Потому - когда мы улавливаем отзвуки действительной красоты, то мы фактически улавливаем движение Космического Магнита. | | | 23.11.2008, 09:10 | #37 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от Rion ...Поэтому нужно неустано развивать свое сердце, очищать его от пыли, грязи... Ну, а как это делается, об этом есть целая книга в Учении... | Я бы сказал, что об этом ВСЕ книги Учения. Причем, книга "Сердце" - не первая, что бы подойти к ней надо прежде многое усвоить. | | | 23.11.2008, 16:45 | #38 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Помню в армии, мы обсуждали такой подход: "Красиво - то что модно!" Или: "Модно то, что красиво!" Почему я вспомнил те наши обсуждения? Мы долго рассматривали сам термин - "Красиво". И пришли к выводу, что красиво - это то, что созвучно природе. Красота - это её естественная среда и её процесс, как эволюция. И всё, что входит в противоречие с природой - то некрасиво. Думаю, что уже тогда мы правильно определились с этим термином. Ну а в отношении духовности и красоты? Давайте возьмём за основу то, что слово "духовность" имеет своим корнем слово "дух", т.е. термин "духовность" - это качество. Ну и Красота - это тоже качество. Следовательно, качество, несущее в себе духовное начало, имеет максимальное приближение к природе и Космосу, оно КРАСИВО! Последний раз редактировалось Migrant, 23.11.2008 в 16:46. | | | 23.11.2008, 17:29 | #39 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? как вариант.. не может ли одно быть отражением другого? Допустим духовность как отражение красоты окружающего (высшего и т.д.) Духовность человека по его умению видеть красоту..(божественную красоты, гармонию) окружающего.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 29.11.2008, 19:47 | #40 | Рег-ция: 08.11.2005 Адрес: Регенсбург, Германия Сообщения: 1,122 Благодарности: 2 Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Сознание красоты и духовность? Цитата: Сообщение от manihara Так вот, почему же сознание красоты и духовность редко вместе живут? Мне не понятно... | Мне кажется, что следующая цитата даёт довольно простое объяснение. ГАЙ. 1957. 181. Цитата: ...Многие ревнители духа красоту упускали из виду и тем преуспевали односторонне. Не было красоты ни в самоистязаниях, ни в изнурении плоти, ни в чёрных одеждах, ни в кельях убогих, ни во всём обиходе жизни аскетов..... | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 22:55. |