| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 08.01.2007, 01:08 | #1 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Земные учителя Вопросы: 1. Нужен ли земной Учитель? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, ... увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого ... Ты познающий сотрудник и брат!» Агни Йога, 185 Кто-то молодой спросит: «как понимать Агни Йогу?» Скажите — как распознание и применение к жизни всесвязующей стихии огня, питающей зерно духа. Спросит — как же мне подойти к этому познанию? «Очисти мышление, и после познай три наихудших свойства твои и предай их сожжению в огненном устремлении. И тогда избери Учителя на земле, и познавая Учение, укрепи тело данными лекарствами и пранаямой. Увидишь звезды духа, увидишь огни очищения центров, услышишь голос Учителя Незримого и вступишь в прочие тончайшие понимания, преображающие жизнь. Помощь тебе, вступивший, готова и поручение дано. Ты познал, что радость есть особая мудрость. Ты не вернешься к прежнему берегу потока. Ты осознал пространственные битвы. Для тебя нет более слепой очевидности. Ты познающий сотрудник и брат!» § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим.. ... основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. 20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Также много непонимания относительно § 185. ...параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим. Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. Многие из подходящих к Учению часто стоят на такой подготовительной ступени, и сознание их настолько засорено предрассудками и неосознанными ими предубеждениями, что, конечно, им полезно сначала иметь земного учителя, который мог бы расчистить эти заросли и подготовить сознание для той ступени, на которой они смогут уже воспринять приближение к Вел. Учителю. Ведь неимоверно трудно услышать голос Великого Учителя. Большие духовные накопления нужны для этого. И как часто, в самообольщении, многие, лишь бегло прочитавшие книги Учения, принимали голоса из Тонкого Мира за голос Учителя! Приближаться к Учению Великих Братьев Человечества и изучать его могут лишь очень сильные духом, обладающие духовным равновесием и распознаванием. Много обольщений и всяких прельщений из тонкого мира осаждают продвигающегося по пути. Единое мерило, единый светоч, ведущий к цели, есть чистое горение сердца. Именно чистое сердце и ясное сознание укажут верный путь. Вот почему в учении так указывается на очищение мышления, расширение сознания и на воспитание сердца. 11.08.1934 Е.И.Рерих А.И.Клизовскому Теперь о Вашем недоумении относительно ученичества. Вы пишете: «В связи с Вашим пояснением, что в словах Учения: «Имейте каждый Учителя на Земле» под Учителем не нужно понимать обязательно Небожителя, но земного учителя, для меня неясно наше положение. Мы все надеемся, конечно, достигнуть когда-нибудь высокого положения быть принятыми учениками общего всем нам Учителя, но до принятия нас в ученики нужно ли нам иметь земного Учителя? Иногда я полагаю, что да, но иногда думаю, что нет...» Мне казалось, что я достаточно ясно изложила это в добавлении к моему письму от 26 мая. (И именно это добавление было особенно одобрено Владыкой.) ....неужели Вы даже на минуту могли думать, что такие члены, как г-н Алексеев, с такой легкостью принявший нового учителя из Астрального Мира, или г-жа Биссек, несчастная жертва самоутвержденного учителя хатха-йоги, могут или могли когда-нибудь рассматриваться как кандидаты в ученики? Увы, многие думают, что достаточно почитать книги Учения и выразить желание стать учеником Высшего Учителя, чтобы быть уже готовыми к такому принятию. Мало кто задумывается над тем, что сделали они в своей жизни, чтобы заслужить, чтобы быть достойными такой величайшей привилегии? Именно величайшей, и нужно понимать, в чем она заключается. Будем понимать, что много подготовительных ступеней ученичества, ведущих к желанной цели, и все они должны быть пройдены, ни одна не может быть обойдена. Ведь все ныне принятые ученики много веков и тысячелетий самоотверженно трудились на Общее Благо. И все они принимали сердцем великий закон Иерархии. Вы пишете, что каждый надеется стать принятым учеником, это очень хорошо, но надежду эту нужно трансмутировать в огненное устремление, в пламенную любовь к Учителю и самоотверженному подвигу на Общее Благо. Когда такое устремление утвердится, то приложение Учения на самом себе и в жизни каждого дня станет радостью, и тогда достижение Цели несомненно. Но следует спросить себя и дать ответ со всею искренностью: действительно ли имеется такое огненное устремление и самоотвержение и не сокрыто ли в глубинах нашего существа эгоистическое желание достижения больших знаний прежде всего для своего личного возвеличивания? Если малейшие признаки такого желания налицо, оно явится самым большим препятствием на пути духовного продвижения. Для принятия в ученики прежде всего нужно понимание и принятие и несение Подвига в жизни. Именно над этим понятием несения подвига, как непременным условием, следует очень задуматься. Именно, большинство даже не задаются мыслью, какими качествами должен обладать человек, чтобы стать принятым в ученики, и какие качества закрывают перед ним эту возможность. Глубоко продуманное уяснение этих качеств чрезвычайно важно. Ведь многие в наивности своей убеждены, что Великие Учителя мучительно ищут себе учеников и готовы принять каждого выразившего желание. Нет, Великие Учителя не ищут учеников, ибо основное Правило гласит, что именно ученик должен искать и найти. Но Великие Учителя действительно ищут каждую возможность пролить Помощь на Общее Благо через разные каналы. Потому мы иногда встречаем прекрасные книжечки, написанные автоматическим путем через психиков, и часто эти психики после написания книжечки иногда больше не слышат об Авторе, давшем им эту жемчужину, даже не знают настоящего Имени Его, так же как не проходят они определенной дисциплины, которой подлежат принятые ученики. Главным непреложным признаком близости к Учителю будет получение непрестанно даваемого Океана Учения, при полном знании Источника, получение Указов, знание будущего и сроков и, конечно, самый характер и образ жизни ученика. ...... Велико напряжение ученика и, конечно, физические силы его временно слабеют, и он должен придерживаться известного режима, не выходя из жизни. Конечно, все эти лучи могут быть восприняты лишь при высшем устремлении ученика. Во всем нужна взаимность соответствия или согласованность. Эту согласованность Великие Учителя находят прежде всего в так называемых сужденных учениках. Так мы называем тех, кто были учениками, или же были связаны нитями преданности и любви в своих предыдущих жизнях с Высокими Духами. Такой ученик в этом настоящем своем воплощении уже с самого рождения находится под наблюдением Высшего Учителя, самые условия рождения его определяются Учителем и нужные способности его выявляются в соответствии с назначенной ему миссией. Такой ученик несет полную чашу и от ранних лет уже знает Учителя, знает Облик Его, потому такие духи не могут уже отклониться, и события жизни их, как неудержимый поток, несут их к назначенным берегам. .... Также следует иметь в виду, что испытания эти не есть удуманные или подстроенные, но на самом деле; испытание ученика заключается в том внутреннем отношении его и находчивости, которые будут проявлены им при всех встречаемых затруднениях и обстоятельствах жизни. В теософ. литературе обычно упоминаются семь лет, как период испытания. Но этот срок может быть уменьшен или продлен до бесконечности. Все зависит от кармы ученика и от его внутреннего развития. Также очень часто лица, имеющие явления психические, считают себя особо продвинувшимися на пути. Нет большего заблуждения, ибо психизм и истинное духовное развитие идут обратно пропорционально. Сильное проявление психизма задерживает рост духовного развития. Именно все, похваляющиеся психическими проявлениями, должны быть очень осторожны, ибо, как сказано в Учении, «психизм не есть духовное развитие» и ученик Света, Служитель Иерархии, не имеет психизма, его духовное развитие совершается на высших планах, недоступных психизму, и он идет, водимый побуждениями чувствования. Слабые духовно психики являются нередко лакомым блюдом для сатанистов. Теперь вопрос – до принятия в ближайшие ученики нужно ли иметь земного учителя? Не приходила ли Вам мысль, почему среди Великой Общины, среди Членов Ее, мы встречаем, за редчайшими исключениями, только Восточников по национальности, как в предыдущих своих жизнях, так и в настоящих воплощениях? Нет ли объяснения этому в самом характере восточных национальностей, заключающем в себе особые для этого качества? Именно так. И первым из этих качеств, тысячелетиями внедряемых в сознание Востока, было именно качество преданности своему Гуру. Связь ученика с его Гуру считалась и считается посейчас на Востоке самой священной, превыше всех связей кровных. И оккультно оно так и есть, ибо Гуру создает сознание настоящего человека – носителя Кармы, и как избрание учеников, так и выбор Учителя должны быть произведены с большой вдумчивостью и осторожностью. Но тех, кто далек от священного понимания ученичества, не следует насиловать, пусть идут своим путем. Ведь кратчайший путь, путь сердца, мало кому доступен, вернее, мало кем избирается, ибо требует великого качества преданности, этого редчайшего благородства, которое в наш век, отмеченный всякого рода суррогатами, заменено преданностью Золотому Тельцу. Имейте в виду, когда в Учении говорится об Иерархии и Учителе, то не всегда подразумевается Высший Иерарх, или Небожитель, но часто, именно, указывается земной, духовный Руководитель. Помните, как сказано – «имейте каждый Учителя на земле». Именно, земного Учителя, который может явиться звеном с Иерархией Высших Сил. Между прочим, этот закон Иерархический особенно трудно воспринимался и воспринимается нашими современниками. Но великие Учителя особенно настаивают на нем. И Они твердо, неуклонно устанавливают Иерархию среди своих учеников. Никто не может перешагнуть через поставленного Старшим Самим Вл-кой. Во времена Е.П.Блаватской мало кто признавал ее авторитет, и даже те, кто принимал вначале, как только начинали получать благодаря ее посредству, хотя бы изредка, указания от Самого Вл-ки, сейчас же начинали пренебрегать советами и указаниями, идущими от нее. Это и было камнем преткновения, в этом заключалась вся драма Теос. Об-ва, ибо, как я уже сказала, Великие Учителя непоколебимы в своих Иерархических постановлениях. Так в нашем построении, хотя некоторые из ближайших сотрудников тоже получают Указания от Самого Вл-ки, но Океан Учения и все, касающееся сроков и будущего, сосредоточено в одних руках. 2. У всех ли он есть? Явлен счастливый благий Руководитель каждому... ..Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни .. ..избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика .. Зов, Октябрь 26, 1921 г. Явлен счастливый благий Руководитель каждому. Умей обратиться всею силою духа только к Нему, иначе дверь останется открытой и токи смешаются. Призывайте Благого Руководителя не вопросом, но утверждением. Если Я пошлю весть через вашего Руководителя - ток будет прям. Не слушайте тех, которые приходят во время безразличия вашего. Окно, во тьму открытое, приносит ночные голоса, но зов любви принесет ответ Возлюбленного. Любите избравших вас. Явите сознание связи с Руководителем - и ничто несовершенное не проникнет. Любите, и внимайте, и разите все злое. Благовест шлю. Агни Йога, 43 ...Принять понимание Учителя будет прохождением первых врат эволюции. Не нужно в понятие Учителя вносить надземные предпосылки. Он будет тот, кто подаст лучший совет жизни. Эта жизненность охватит и знание, и творчество, и Беспредельность. Агни Йога, 278 ... Одною рукой воздается почитание, другая же сыплет жемчуг в пропасть, забывая, что насыщение пространства личными посылками есть заражение пространства. Забывая, что избранный Руководитель по опыту своему не умалит ученика. Агни Йога, 203 Приходящие к йогу за Учением не будут равны по достоинству. Йог должен понять, кто пришел случайно, кто может стать учеником, кто может впоследствии стать учеником-наставником, совершенствуясь на приходящих. Хуже тем, кто прикоснулся к Йоге, а после пытался вернуться к прежней жизни. Истинно, легче астралу возвращаться в тиски тела, нежели познавшему, хотя бы крупицу знания, вернуться во тьму предрассудков. Предупреждайте тех, кто хочет слушать о Йоге. Мы не можем вводить кого-либо в заблуждение. Агни Йога, 205 Проснись спящий! Этот клич любят повторять люди. Особенно поражает, когда его твердят спящие, продолжая спать. ... Тогда дело Учителя их разбудить, хотя бы требовался удар молнии. Ведь, сон легко переходит в одержание. ...Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя!.. Иерархия, 85 В религиях введены телодвижения и положения тела, способствующие нагнетению энергии и устремляющие к Высшему. У нас, конечно, можно преуспеть, без утомительных движений, наполнением сердца. Кто преуспел этим путем, тот имеет преимущество, ибо не престанет источник сердца. Лик Владыки, введенный в сердце, не потускнеет и в любой час готов на помощь. Этот путь сердца самый древний, но нуждается в значительном расширении сознания. Нельзя говорить о сердце с первой беседы, иначе можно без цели перегрузить его. Также бесцельно говорить о любви, если сердце еще не вместило Образ Владыки. Но приходит час, когда нужно указать на мощь сердца. Советую обратиться к сердцу не только потому, что Образ Владыки уже близок, но по космическим причинам. Легче переходить через пропасть, если крепка связь с Владыкою. ..единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый”.. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам. 12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... лишь накопленное чувствознание дает возможность непосредственного и постоянного общения с Учителями и получения не отрывочных сведений, но целого Океана Учения. Прилагаю и Вам выдержку из этого письма: «Конечно, единственный истинный Учитель есть Учитель “Незримый” (Учитель Великого Братства). Но много ли тех, кто может получить непосредственный доступ к такому Учителю? Это не значит, что Учитель недосягаем, нет, воистину, Он есть ближайший. Но только близость эту не все могут выдержать. Она открывается без ущерба лишь тому, кто носил Образ Учителя на протяжении многих веков в тайнике сердца своего. Без этого векового накопления и установившейся магнитной связи трудно воспринять лучи, посылаемые Учителем “Незримым”, они могут разрушить неподготовленный приемник. Даже в случае многовековых испытаний и приближений, новая земная оболочка, или приемник, должна подготовляться к такому восприятию многие годы. Ведь лучи незримые очень мощны и действуют иногда сильнее радия. .... главная трудность в том, что чувствознание не пробуждается в нас, пока в сердце нашем преобладают чувства самости, самомнения, лицемерия или неискренности. Лишь когда эти ехидны изгнаны, голос сердца занимает их место, и чувствознание становится ясным и безошибочным. Поверьте, что если кто искренне устремлен, то он встретит своего земного учителя и узнает его. Но редко, очень редко происходят подобные явления на нашей Земле. Припомним то ничтожное количество учеников, которое имели даже Вел. Учителя во время своей земной жизни. .....в то же время, именно те, которые больше всего вопят против этого космического закона, тут же слепо подчиняются любой иерархии, начиная от стандартных условий, обычаев, моды, и даже кончают принятием иерархии зла во всем ее скрытом многообразии. Ведь иерархия зла гораздо ближе к земным сферам, и многочисленные последователи ее, обитатели низших слоев тонкого мира, наслаждаются, внушая людям мерзейшие мысли и толкая их на самые братоубийственные разъединения и действия. В дни Армагеддона силы зла очень усилились, потому так важно осознать Иерархию Света и всем сердцем устремиться по этому Пути. Конечно, как всегда было и будет, именно сама тьма пожрет тьму. Но сколько погибнет при этом и теплых, которые могли бы быть спасены, если вовремя осознали бы опасность и крепко ухватились за протянутую им Руку Помощи! Агни Йога, 87 Следует различать преданность безусловную от преданности условной. Чаще всего люди проявляют преданность безусловную при получении, но каждая отдача сопровождается всякими условиями. Вмещают получения, но ставят преграды в осознании, подозревая отдачу кусочка плесени. Между тем, надо запомнить, что степень преданности есть степень получения. Вера должна равняться точному знанию. Каждая условность веры дает условность последствий. Но никто не пожелает быть названным условным учеником. Такое название вызывает обиду. Точно также реагирует закон на каждую условность. Но закон не обижается, он соизмеряет. Будьте уверены в соизмеримости преданности. Е.И.Р "Знамя Сергия" "..Он не имел Учителя в своей духовной жизни. Иерей Митрофан, постригший его, вряд ли мог ознакомить его с чуждым ему самому Подвигом. Возможно, что до некоторой степени он руководствовался «Наставлением пустынникам», составленным Святым Василием, но вернее предположить, что он сам находил свой Путь и мужественно и бестрепетно отражал все нападения, все страшные видения единою мощью молитвы сердца..." Мир Огненный ч.2, 315 Нужно уметь сочетать многие понятия, кажущиеся разнородными. Так, для непонимающих, Иерархия и самодеятельность представляются понятиями противоречивыми. Между тем, Иерархия именно требует развития самодеятельности. Не может приблизиться к Иерархии, кто не понимает самодеятельности. На ступени восхождения первым условием будет самодеятельность и находчивость. Следует рассчитывать на помощь Иерархии, когда все самодеятельное умение напряжено. Каждый знает, что, по мере приобретения познания, приближения Учителя становятся все реже, ибо человек поднимается на ступень сотрудника. Нужно понять, что Завет самодеятельности есть уже знак доверия. ... Надземное, 80 ...Кто желает приобщиться к нашей Обители, пусть чаще беседует с сердцем и через него посылает Нам, хотя бы безмолвные зовы. Иногда такие зовы называются бездумными, ибо они уже без мысли выражаются в чувстве. ...Можно подумать, что это все очень сложно, но, на деле, оно укладывается в три слова — люблю Тебя, Владыка! вот и провод к Нам. Такой провод гораздо крепче, нежели прошение — помоги мне, Владыка. Сами знаем, когда можно помочь, но легко летит помощь на крыльях любви. Она минует самые острые препятствия. Будем взаимно любить друг друга. Из того Листвичника: "По качествам страстей наших, должно рассуждать, какому руководителю отдаться нам в повиновение, и сообразно с тем такого и избирать. Если ты невоздержен и удобопреклонен на плотскую похоть, то да будет твоим обучителем подвижник, и в отношении к пище неумолимый, а не чудотворец, и который готов всех примирить и угощать трапезою. Если ты высокомерен, то да будет твоим руководителем человек суровый и неуступчивый, а не кроткий и человеколюбивый. Не должно искать таких руководителей, которые бы имели дар пророчества или прозрения, но прежде всего истинно смиренномудрых, и по нраву и местопребыванию своему приличных нашим недугам. ..." Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя Агни Йога, 181 ...Но где же будут признаки завоеваний, которые возносят дух? Сперва вспыхнут внутренние огни центров, затем раздастся голос незримого Учителя и, наконец, будет проявление внешнего пламени, которое как бы соединяет сознание личное с сознанием пространственным. Тогда уже возможно касание к прекрасным, опасным, тончайшим энергиям, ко всему, что преображает жизнь, устраняя понятие смерти. 05.09.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 .... Теперь о Голосе Молчания или голосе Учителя Незримого. Конечно, голос этот может быть не только голосом нашего высшего Я, но, именно, голосом Учителя, ибо эти явления почти неразрывно связаны между собою. Разве можно услышать голос Учителя при «сонном» состоянии нашего Я? При истинном духовном развитии (не в случае медиума), именно наше высшее Я воспринимает голос Учителя Незримого. Потому, когда мы начинаем слышать голос Учителя, мы можем слышать и голос высшего Я. Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. 14.952. ..Не верьте, если кто-то назовет себя посвященным. Йог не скажет своего сокровенного знания. Так и Йоги-строители не будут называть себя зодчими, но Они скажут, что кто-то им сказал полезный совет. 14.527. ..Не царскими одеждами отличаются носители эволюции, не знают их.. 14.686. ..Нужно при этом опасаться личностей, именующих себя посвященными. Никто из философов не допускал такого самомнения. Никто из Наших сотрудников не будет высокомерно гордиться своим знанием .. 4.187. Если Агни Йога должна быть введена в жизнь, то носители ее не должны отличаться от внешности жизни. Агни Йог входит в жизнь незамеченным, ему не нужны явления кличек людей, он наблюдает и не терпит наблюдения. Провод пространственный совершенно исключает стрелы внимания толпы, ибо через толпы дело эволюции не творится. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь ..Мы всегда с вами.. 4.457. ...Не готовить Агни Йогов, но лишь открыть им путь, – космическое явление не терпит насилия... 5.105. Правильно суждение о вреде насильно раскрытых центров. 8.374. Милосердие, сострадание, сожаление, любовь и все благие устремления, так указанные Нами, разве не являются чудесными путями сообщения с высшими энергиями? Нужно привыкать смотреть на эти светлые качества как на действительное средство, соединяющее с высшими мирами.. Беспредельность ч.1, 60 Ключ к Учению каждый должен найти в сердце своем. .. Иерархия, 297 Куда же направляется внимание? Нужно понять, что в основании эволюции лежит усовершенствование, оно призывает к упрощению и к непосредственному общению с высшими мирами. ... Мир Огненный ч.2, 236 Утвердим преисполнение духа. Преисполниться духом, значит поставить себя в непосредственное общение с Иерархией. ...Если спросите Меня — какие приемы приличествуют нашему времени? Скажу — нужно готовиться к непосредственному Общению. Всякие условные меры уже посредственны в себе... Особенно сейчас, при эпидемии одержания, люди должны искать сердечного Общения. Мир Огненный ч.2, 166 ..нужно снова вернуться к непосредственному общению с Мирами Высшими, применяя настоящую Этику... 8.150. Если Скажу: "Я всегда с вами", – многие ли поверят? .. Агни Йога, 122 Только умейте мыслить об общем благе и Мы всегда с вами. 8.285. Укажите сердцу вашему стать как можно ближе к Учителю. Если утверждение Учителя нуждается в словах, начните беседовать с Учителем, как бы Он был рядом. Ответ Учителя не нужно ждать в обычных словах только. Ответ может быть во множестве знаков как очевидных, так и в дальних по расстоянию. .. Надземное, 72 ...Каждый человек может признаться, что события его жизни складывались не так, как он предполагал. Часто можно найти следы Высшего Воздействия. Сочетать такие воздействия с самодеятельностью будет достижением гармонии. Человек спросит — всегда ли Вы с нами? Можем быть всегда, только пожелайте. Много черт Нашей внутренней жизни говорим вам. Через все препятствия Мы сами прошли, и отходя ко сну, не знали встанем ли заутро. Каждый из Нас учился идти твердо стезею Учителя. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими 1966 г. 343. (Май 26). Во все времена и у всех народов ключи от Царствия Божия, то есть от познания Тайн природы и человека, находились в руках немногих. Теперь Учение Живой Этики дает их всем желающим вступить на путь познавания. Не нужны посредники. Дается возможность прямого, непосредственного Общения с Высшими. И не нужно жрецов. Только необходимы последовательность иерархической цепи и ближайшее связующее с ней звено. Самоходы признаются и ценятся. Можно самому подойти, самому через книги Живой Этики. Но видимое или невидимое звено связующее все же устанавливается и при этом. Ведь к кому-то и как-то все же надо подойти. Если им окажется Сам Учитель Света, то и Он Является всего лишь звеном в Беспредельности Иерархии. Так, Учение Живой Этики обуславливает свободу подхода к Высшему Миру. Все прежнее можно оставить. И хорошо тому, кто не связан ничем, никакими культами или ограничениями мышления. Суеверия, фанатизм и сектантство к познанию Сокровенного не приведут. Сознание, свободное от предрассудков, предубеждений и не связанное религиозным догматизмом, будет преуспевать. Многое приходится отбрасывать на этом пути за ненадобностью. Внутренняя свобода нелегко достижима. Освобождение от всего, мешающего независимо мыслить, становится задачею избравшего путь Учения Жизни. АИ, 205; ...Благословенна Индия! Ибо ты одна сохранила понятие Учителя и ученика. Гуру может направить корабль духа ученика. Гуру может рассеять приступ сна. Гуру может возмутить дух поникший. Горе тому, кто дерзнул ложно признать кого Учителем своим и кто легкомысленно произносит слово Учитель, почитая себя! Истинно, процветает дух, который понял путь к восхождению, и болеет поникающий двоемыслием. Можно спросить мальчика Индуса - хочет ли он иметь Гуру? И не нужно будет слов ответа, ибо глаза мальчика выразят желание, стремление и преданность. Огонь Ариаварта зажжётся в глазах. Поток Риг-Вед потечёт по склону гор. Кто же может сказать словами всю цепь Учительства? Или она осознана подобно змию знания, или без неё мрак, сон, одержание. Устрашать не нужно, но необходимо сказать всем, прикоснувшимся к Йоге: ваша опора - Учитель, ваш щит - преданность Учителю, ваша гибель - безразличие и двоемыслие. Кто одинаково улыбается друзьям и врагам Учителя, тот не достоин. Кто же не предаёт Учителя хотя бы умалчиванием, тот может войти на ступень порога. АИ, 103; Учитель даёт указания в пределах дозволенного. Он возводит ученика, очищая его от ветхих привычек. Он предостерегает его от всяких видов предательства, суеверия и лицемерия. Он накладывает испытания видимые и тайные. Учитель открывает врата следующей ступени словами: "Радуйся, брат". Он же закрывает словами: "Прощай, прохожий". Ученик избирает себе Учителя. Он почитает Его наравне с высшими существами. Он верит Ему и приносит Ему лучшие мысли. Он охраняет Имя Учителя и начертает Его на мече слова своего. Он являет прилежание труда и подвижность подвига. Он встречает испытания как свет утра и устремляет надежду на затвор следующих врат. МО, Ч.1, 345; Руководитель может спросить ученика: "Что делаешь, что желаешь, чем терзаешься и чем радуешься?" Эти вопросы не будут означать, что Учитель не знает происходящего с учеником, наоборот, в полном знании Учитель хочет видеть, что именно сам ученик считает значительным. Из всех обстоятельств ученик может по неопытности указать самое ничтожное, потому Учитель спрашивает вовсе не из вежливости, но испытывая сознание ученика. Так нужно очень обдумать ответы Учителю. Не так называемая вежливость, но постоянное углубление сознания есть обязанность Руководителя. И, 158; ... Умейте хранить нить с Учителем и наполнять сердце Владыкою. Нельзя забыть, что составляет сущность нерушимого восхождения. Ни дела, ни обстоятельства, ни характер, ни причины всякие не могут полагать преграды между учеником и Учителем. Уявление Учителя есть образование всего кратчайшего пути. Отставить Владыку - значит предать самого себя. 3. Всем ли он нужен? 4. Все ли могут его найти? 5. Как долго земной Учитель ведет ученика? МО, Ч.1, 383; При каждом руководстве можно заметить всюду одно условие. Мало направить ученика, нужно довести его. 6.Зачем для имеющего Небесного Учителя нужет ещё и земной? 20.04.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 ...Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми, обращающимися к Ним. Они заняты космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают необходимым для этого требованиям. 6 мая 1934 г. «Урусвати» Обычно вопрос выбора Учителя довольно прост – Учитель, который ближе по карме, посылает тем или иным способом Свою Весть или Учение тому, кто связан кармически с Ним или с Его ближайшими Доверенными. Но очень часты случаи, когда человек, стремящийся и позванный, в своем желании немедленного приближения и еще большего знания бросается на поиски других Учителей и другого Великого Учителя и в своем раздвоении и даже растроении теряет свое место на лестнице восхождения. 8.578. ..Мы должны изыскать меры близкого руководства, бережно напрягая сущность свободной воли. Этим задача очень осложняется. Даже малейшее нарушение свободы воли ведет к самым разветвленным последствиям. 7. Что земной может дать такого, чего нет у Небесного? 8. Сколько раз в Учении упоминается мир земной и сколько раз Мир Тонкий и Мир Огненный? 9. Для чего нужен земной Учитель? 10. Кого можно назвать земным Учителем? 11. В чем проявляется готовность ученика к встрече с земным Учителем? 11.072. Именно дух человеческий есть проводник всех высших энергий. Как мощный провод, дух являет разные функции для утверждения явлений Высшей Воли. Как же иначе связать все проявления на разных планах? Лишь утверждения духа могут является звеном. Потому сердце и рука Учителя водящего усматривают все факторы, которые необходимы для восхождения. Среди огненных понятий нужно особенно чуять величие звена, которое может связать миры. Из рук Учителя водящего ученик получает напутствие к приобщению к мощи Огня. От сердца Учителя водящего общинник получает огненное сознание. Только дух человека может, истинно, связать миры. Так на пути к Миру Огненному явим огненное почитание земному Учителю, который закладывает зерно всего Высшего. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.06.2013 в 11:19. | | | Эти 14 пользователя(ей) сказали Спасибо paritratar за это сообщение. | algreider8 (03.10.2016), lota (23.03.2015), Panzer.Tolik (28.06.2013), RUDRA (03.05.2013), rustin_cohle (20.02.2021), Агнийожик (02.12.2018), Владимир Шишлянников (21.06.2013), Дамин (04.06.2015), Кайвасату (09.09.2014), КНМ (03.06.2012), леся д. (19.06.2013), Речник (14.03.2014), СВГ (28.07.2015) | 18.05.2013, 20:13 | #3581 | Рег-ция: 27.04.2013 Сообщения: 1,123 Благодарности: 3 Поблагодарили 104 раз(а) в 87 сообщениях | Ответ: Земные учителя Цитата: Сообщение от Радослав Цитата: Сообщение от Солярус Для меня критерий истинности , всех без исключений религиозных конфессий, является их ответ на один мой простой вопрос - признаёте ли вы в жизни реальную эволюцию человека ? И что надо делать для реальной эволюции земному человеку ? И есть ли у вас реализованные Мастера этого эволюционного движения ? | Дорогого стоит посмотреть на их реакцию и услышать ответ, если после зависания мозга они смогут его дать. | Частенько культурно беседую на улице с последователями - "Свидетелями Иеговы", много раз эмиссары иеговистов пытались меня, правда безуспешно, завербовать в свою американскую веру. Но довольно быстро они понимают, что со мною это - пустой номер и потеря времени, так как я довольно хорошо знаю их приземлённые основы вероучения, а они ничего не знают об Эзотерических Учениях , кроме буквально понятой еврейской Библии ! __________________ Огонь Солнца - превыше всего ! | | | 18.05.2013, 23:15 | #3582 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Земные учителя Цитата: Сообщение от pavel Кто же они, истинные земные учителя? Думаю, именно о них сказано следующее: «..Исходные истины,были сохранены нетронутыми в своей первоначальной чистоте немногими людьми каждого поколения, которые, отказывая многочисленным недостаточно продвинутым ученикам и последователям, следовали обычаю герметиков и сохранили их истину для тех немногих, которые были готовы воспринять и глубоко их усвоить....» Трое посвященных. (Из вступления к сборнику «Кибалион») | Значит, ты отрицаешь, что и муравей может быть вестником? Значит, ты отрицаешь рекомендацию «изберите себе учителя на земле»? Это я шучу, что бы показать принцип построения диалогов в этой теме. Реально «Кибалион» самая величайшая книга по своей концентрированности. Но нужно добавить, что эти же самые «Трое посвященных.» приоткрыли герметически закрытое через Блаватскую. В Кали Югу нужно было сохранить, теперь другая фаза развития. Что касается «истинных земных учителей», то линейка их диапазона будет гораздо шире, от воспитательницы в детском саду учащей говорить «спасибо», до этих самых Посвящённых Гермеса.. А если начать говорить про первого земного учителя – собственную мать, то кто нибудь обвинит в отрицании Посвящённых. Можно привести любой отдельный частный аспект земного учителя и получить обвинение в отрицании всего остального. Тяга поумничать за счёт обвинения другого – неистребима. Но это отдельный разговор. В этой теме, как правило, разговор идёт о земном учителе как возможном Иерархическом звене ученика. Именно на это упирают сторонники «изберите себе». Об этой степени пишу и я. И если что и отрицаю в этой теме, то личный «земной фокус» и его поиск. Как бы мои слова не передёргивали и не подменяли. Что бы стать Посвящённым и позволить себе «сидеть в стороне с улыбкой жалости на сомкнутых устах», необходимо прежде пройти все предшествующие стадии земного учительства. Тогда появится практическое понимание где, кому и сколько можно дать. Всё это познаётся исключительно через собственную практику. Если взять ступени реального Учительства: претворяющий, меченосец, мощный, лампада пустыни, пустынный лев, сотрудник Начал, создатель., то сам перечень уже показывает, что их работа и их задачи крайне разнятся на всех ступенях. Чем выше ступень Учителя, тем менее незаметен он и незаметно его влияние. Общее может быть только одно - самодеятельность. А если учесть, что у каждого могут быть и специальные задания, то вариантов и способов деятельности становится гораздо больше. Тот же Христос читал публичные лекции тысячам одновременно (потом накормил их), другим говорил притчами, другим – апостолам, разъяснял их. Вообще, история Хриcта показывает в миниатюре весь путь становления ученика – Учителя. То что у них прошло за одну жизнь, реально занимает для всех несколько жизней. Вначале Он для них реальный земной учитель. Но брал он их не подряд на улице, а определённых личностей, наверняка по итогам их предыдущих накоплений. И было у них три года совместного существования, разъяснял как мог. но они слыша - не слышали. . А потом Он стал для них Учителем Небесным и только тогда они получили посвящение и поняли. То есть Он стал их Поручителем, а они стали земными учителя и отправились каждый в свою сторону учить как умеют. Теперь они земные учителя имеющие своих учеников. У нас всё тоже самое, только раскинутое по времени на несколько жизней. Наличие Зова с Тонкого Плана показывает, что у большинства принявших его сейчас этап наличия Учителя Небесного. Если сравнить с сравнении с апостолами, то это наш период можно назвать – Пятидесятница, только не по количеству дней (это я обрубаю возможность придраться к слову, вопреки смыслу, как это к сожалению принято). Когда то многие из нас уже ходили рядом каждый со своим земным учителем. И нет смысла каждую жизнь начинать сначала. Зов это момент переломный, припоминающий должен стать претворяющим, а озирающийся - припоминающим. Все три категории здесь. Определится, где его Учитель и что делать в этой жизни, на земле искать очередной фокус или обратиться вверх к позвавшему. Варианты земных учителей ниже ступени «претворяющий» я в этой теме не рассматриваю, их тоже будет огромный диапазон, в основном не учащие, а поучающие. Но этот этап тоже нужно людям пройти и даже Учителя когда то проходили его. Последний раз редактировалось adonis, 18.05.2013 в 23:22. | | | 19.05.2013, 06:55 | #3583 | Рег-ция: 29.05.2007 Сообщения: 2,095 Благодарности: 921 Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях | Ответ: Земные учителя Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от pavel Кто же они, истинные земные учителя? Думаю, именно о них сказано следующее: «..Исходные истины,были сохранены нетронутыми в своей первоначальной чистоте немногими людьми каждого поколения, которые, отказывая многочисленным недостаточно продвинутым ученикам и последователям, следовали обычаю герметиков и сохранили их истину для тех немногих, которые были готовы воспринять и глубоко их усвоить....» Трое посвященных. (Из вступления к сборнику «Кибалион») | Значит, ты отрицаешь, что и муравей может быть вестником? Значит, ты отрицаешь рекомендацию «изберите себе учителя на земле»? Это я шучу, что бы показать принцип построения диалогов в этой теме. . | Считаю, хорошо, по-жизни, уважать тот факт, что каждый вправе иметь свой взгляд и, соответственно ему – свой путь. В моем понимании понятие земного Учителя и понятия миссионера, организатора эзотерических кружков, курсов йоги и.т.п., - противоположные вещи. Равно, как и Вестником, в моем понимании, может быть именно посланник Иерархии, направленный Учителем с поручением к конкретным лицам, не к толпе. Муравья, в этом смысле, мне признать трудно… Рекомендацию «Изберите себе учителя на земле», конечно я не отрицаю. Но понимаю ее, так же, и как призыв обрести Высшее Руководство еще будучи в земном воплощении. Т.к., в посмертном мире следствий это уже поздно… О земном учителе есть известная цитата: «Так, параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим. Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми обращающимися к Ним. Они заняты Космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают всем необходимым для этого требованиям» (Е.Рерих, 20.04.35). Тут сказано о земном учителе, который есть главный провод, представитель Высшего Учителя на Земле. О таком же понятии Посвященного на Земле говорит и Кибалион. Много ли на Земле истинных главных проводов небесного Учителя? Избрать для себя одного из них на Земле означает узнать его своим чувствознанием и последовать за ним в том случае, если, прежде, он избрал тебя и позвал. ИМХО. __________________ «Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой). | | | 19.05.2013, 08:45 | #3584 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Земные учителя Уважаемый Pavel, согласна с Вами во всём (и практически), кроме про муравья . Там записано, что *гонцом прийдет*, а не вестником. То есть принесет подсказку, ассоциацию, песчинку мудрости, которая как последняя капля дополнит необходимое в сознании. А сам муравей учить не станет, и ему нет дела, что о ём подумают. Он не знает, какую весть собою несёт. Как вроде бы случайная фраза от незнакомого человека. Или вдруг запечатлённая в мозгу песня, слышимая в общественном транспорте, когда эту музыку включил у себя водитель. | | | 19.05.2013, 11:42 | #3585 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Земные учителя Цитата: Сообщение от pavel Избрать для себя одного из них на Земле означает узнать его своим чувствознанием и последовать за ним в том случае, если, прежде, он избрал тебя и позвал. ИМХО. | А кто сказал, что позвавший находится на физическом плане, ведь мы говорим о земном учителе? Зов с какого плана? | | | 19.05.2013, 12:03 | #3586 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Земные учителя Цитата: Сообщение от pavel О земном учителе есть известная цитата: «Так, параграф этот ясно указывает на избрание земного учителя, который мог бы явиться звеном с Учителем Высшим. Ведь Учителя не могут брать на себя непосредственного руководства всеми обращающимися к Ним. Они заняты Космическими заданиями и сейчас ведут страшную Битву с темными Силами, стремящимися разрушить нашу планету. Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения, но руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают всем необходимым для этого требованиям» (Е.Рерих, 20.04.35). Тут сказано о земном учителе, который есть главный провод, представитель Высшего Учителя на Земле. | Тут сказано о земном учителе для групп, а не о индивидуальном. Разве мы не являемся представителями Урусвати для общественности? Хороши или плохи, но какие есть и других не будет. В индивидуальном случае, руководить отдельными личностями Они будут лишь в том случае, если те отвечают всем необходимым для этого требованиям. Для отдельных личностей и есть персональный Поручитель, он же Учитель Небесный. И первое условие - вспомнить где находится твоё и только твоё возможное персональное звено. И будет худо если после Зова из ТМ, человек будет искать его на земле. Про "избрал прежде" немного не верно. Предварительное знакомство и жизнь рядом ещё не избрание. Христос избрал предварительно 12 апостолов, но один отвалился, другой трижды отказался, третий хотел персты вложить, что бы поверить. То есть на физическом плане никто никого не избирает окончательно, а происходит всё исключительно с другого плана, когда Учитель в ТМ, а ученик на физическом плане. | | | 19.05.2013, 12:10 | #3587 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Земные учителя Цитата: Сообщение от pavel Много ли на Земле истинных главных проводов небесного Учителя? | У каждого Учителя предположительно до 5-10, и у каждого из них может быть столько же. Начни с того, сколько есть Небесных Учителей? Сотня в Шамбале. И у них есть принятые ученики, которые в свою очередь являются Небесными Учителями для своих кандидатов. Много ли это? Понятие "много" всегда относительно. Дело не в том, что бы попытаться посчитать чужие провода, а в том, что оформить свою личную, персональную серебряную нить со своим конкретным Учителем. | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | 19.05.2013, 12:14 | #3588 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Земные учителя Цитата: Сообщение от pavel Тут сказано о земном учителе, который есть главный провод, представитель Высшего Учителя на Земле. | Это так интерпретировал АЙ Маленький Лев, когда убедил сторонников земного фокуса в необходимости земного посредника, через которого и будет связь с Иерархией. | | | 19.05.2013, 22:35 | #3589 | Рег-ция: 29.05.2007 Сообщения: 2,095 Благодарности: 921 Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях | Ответ: Земные учителя Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от pavel Тут сказано о земном учителе, который есть главный провод, представитель Высшего Учителя на Земле. | Это так интерпретировал АЙ Маленький Лев, когда убедил сторонников земного фокуса в необходимости земного посредника, через которого и будет связь с Иерархией. | О главном Проводе передающем Учение сказано же в цитате Е.Рерих: «Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения…» (Е.Рерих, 20.04.35). Что означает понятие «главный провод»? Для меня оно означает, что в групповом движении присутствует лидер, имеющий прямую связь с Иерархией, с Учителем, который руководит через него данной группой. Таковые группы были у Елены Рерих, Франчиа Ладью, Иисуса Христа, у посвященных герметиков. Но, как только Провод исчезает, истина в среде последователей начинает искажаться, вплоть до неузнаваемости. Наблюдаем тогда огромное количество враждующих по самым разным разногласиям сект. Примеров – не счесть, и о распространении учения говорить не приходиться, потому что, когда слепой ведет слепого – оба упадут в яму. «Желание просветить темное сознание похвально, но стремление учительствовать и в то же время нести в себе ненужные язвы духа – явления несовместимые, ибо духовная зараза легко передается друг другу. Духовным иммунитетом обладают только Высокие Духи, но тягость их велика. Вот почему самоявленное старшинство недопустимо. Лучше, когда одинаковы все. Тогда неизжитые качества духа и несовершенства его не отягощают ближайших и не передаются им. Вопрос о самоявленных учителях очень острый, ибо много таких» (ГАЙ, 1963 г. 549. Дек. 2) «Е.И. говорила, что мы должны каждый отдельно читать Учение и развивать сознание, но не собираться для этого вместе — лишь для общих бесед о прочитанном уже после штудирования. Было Указано: каждый должен работать сам над Учением» (Фосдик. Мои учителя) __________________ «Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой). | | | 20.05.2013, 08:30 | #3590 | Рег-ция: 29.05.2007 Сообщения: 2,095 Благодарности: 921 Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях | Ответ: Земные учителя Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от pavel Избрать для себя одного из них на Земле означает узнать его своим чувствознанием и последовать за ним в том случае, если, прежде, он избрал тебя и позвал. ИМХО. | А кто сказал, что позвавший находится на физическом плане, ведь мы говорим о земном учителе? Зов с какого плана? | Позвавший может находится на любых планах - Его уровень это допускает. Речь не об этом, а о духовной готовности и зрелости человека к такому зову. Позвавший посылает Вестника к готовому. И, если тот узнает его сердцем своим и решает последовать за ним – можно говорить о том, что он избрал себе учителя на Земле. ИМХО. Но: «Быть позванным – еще не значит пойти и дойти. Вестники бывают разных ступеней, но касание каждого отмечает самый значительный момент в жизни человека. Многих касаются посланцы Иерархии, но только немногие ответствуют. И долго потом смотрят с тоскою в глаза проходящих, если отвергли. Ждущие, – так называем тех, чье сердце трепещет в ожидании. Различны пути и способы Касания Иерархии. Но чуткое сердце, готовое к Свету, не упустит едва слышного Зова. Трепещут по лику планеты Лучи, устремленные с Башни в поисках тех, кто может ответствовать. Мало встрепенуться и ответить на Зов, надо еще и удержать незримое Касание. Не оставлен никто, кто готов к восприятию Света. Принять и почувствовать легче, чем удержать полученное» (ГАЙ, 1963 г. 466) __________________ «Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой). | | | 20.05.2013, 10:18 | #3591 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Земные учителя Цитата: Сообщение от adonis А кто сказал, что позвавший находится на физическом плане, ведь мы говорим о земном учителе? Зов с какого плана? | Звук лишь посредник, психическая энергия - резонатор. Цитата: Вопрос 28. Звук есть атрибут Акаши. Но мы не можем ничего познавать на астральном плане; на каком же тогда плане мы распознаем звук? На каком плане возникает звук от физического контакта тел? Существует ли звук на семи планах? И не есть ли физический план один из них? Ответ. Физический план – один из них. Вы не можете увидеть Акашу, но вы можете почувствовать ее с Четвертого Пути. Вы можете и не вполне сознавать ее, и все же вы можете ее ощутить. Акаша лежит в корне проявления всех звуков. Звук есть выражение и проявление того, что стоит за ним, что является породителем многих корреляций. Вся Природа есть резонатор или, вернее, Акаша есть резонатор Природы. | Зов может прийти с другого плана. Но источник зова - пребывает на одном плане с нами. Иначе мы бы не понимали смысла зова, а слышали просто звук. | | | 20.05.2013, 17:08 | #3592 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Земные учителя Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от pavel Много ли на Земле истинных главных проводов небесного Учителя? | У каждого Учителя предположительно до 5-10, и у каждого из них может быть столько же. Начни с того, сколько есть Небесных Учителей? Сотня в Шамбале. И у них есть принятые ученики, которые в свою очередь являются Небесными Учителями для своих кандидатов. Много ли это? Понятие "много" всегда относительно. Дело не в том, что бы попытаться посчитать чужие провода, а в том, что оформить свою личную, персональную серебряную нить со своим конкретным Учителем. | Мы не посчитаем, как бы ни старались. Информация о работе Учителей с учениками сокрыта, как и количество учеников и их местонахождение в физ.мире. У Учителя 7+1 ученик - не больше и не меньше, как нот... и по особенностям также не случайно подбираются ученики - подбираются, чтобы составить гармоничный аккорд или радугу, которая со временем сольется в белый луч и т. д. Ученики учителя не являются Учителями никому, пока не пройдут определенные этапы и не получат права на учительствование. | | | 20.05.2013, 22:15 | #3593 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Земные учителя Цитата: Сообщение от Etsi Ученики учителя не являются Учителями никому, пока не пройдут определенные этапы и не получат права на учительствование. | Права получают в ГАИ, царство Божие берётся силою. Силою своего сознания. Учителем становится тот, кто сможет себя осознать таковым и найти в себе возможность понять мысленное руководство Когда я говорю про учеников Учителя имеющих своих учеников, то естественно имею ввиду тех, кто достиг этой ступени пройдя определённые этапы. В огромной долей уверенности могу сказать. что никто из нас не является учеником Вл и не будет им никогда. Наш Учитель Небесный это кто то из учеников Учителя. Но для нас Он будет единственным звеном. | | | 20.05.2013, 22:25 | #3594 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Земные учителя Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от adonis А кто сказал, что позвавший находится на физическом плане, ведь мы говорим о земном учителе? Зов с какого плана? | Звук лишь посредник, психическая энергия - резонатор. Цитата: Вопрос 28. Звук есть атрибут Акаши. Но мы не можем ничего познавать на астральном плане; на каком же тогда плане мы распознаем звук? На каком плане возникает звук от физического контакта тел? Существует ли звук на семи планах? И не есть ли физический план один из них? Ответ. Физический план – один из них. Вы не можете увидеть Акашу, но вы можете почувствовать ее с Четвертого Пути. Вы можете и не вполне сознавать ее, и все же вы можете ее ощутить. Акаша лежит в корне проявления всех звуков. Звук есть выражение и проявление того, что стоит за ним, что является породителем многих корреляций. Вся Природа есть резонатор или, вернее, Акаша есть резонатор Природы. | Зов может прийти с другого плана. Но источник зова - пребывает на одном плане с нами. Иначе мы бы не понимали смысла зова, а слышали просто звук. | Никогда не приходило в голову совместить Зов и звук. Зов существует у ученика от рождения, если он имел связь с Учителем до рождения, в ТМ и в прошлом воплощении. Но для того, что бы Зов завибрировал камертоном внутри, необходимы определённые условия. говорить о которых бесполезно, ибо у всех они индивидуальные. | | | 20.05.2013, 22:59 | #3595 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Земные учителя Цитата: Сообщение от pavel Речь не об этом, а о духовной готовности и зрелости человека к такому зову. Позвавший посылает Вестника к готовому. И, если тот узнает его сердцем своим и решает последовать за ним – можно говорить о том, что он избрал себе учителя на Земле. ИМХО. | Вестником может быть и муравей. Его задача протрубить, или как сказано в цитате ниже - коснуться. А уж "последовать за ним" это нечто сектантское и не из моей жизни. Вестник не Моисей и вообще желание следовать за кем либо мне не понятно. Учение говорит о самодеятельности и цитат в этой теме и по теме, я уже приводил море, Цитата: Сообщение от pavel Но: «Быть позванным – еще не значит пойти и дойти. Вестники бывают разных ступеней, но касание каждого отмечает самый значительный момент в жизни человека. Многих касаются посланцы Иерархии, но только немногие ответствуют. И долго потом смотрят с тоскою в глаза проходящих, если отвергли. Ждущие, – так называем тех, чье сердце трепещет в ожидании. Различны пути и способы Касания Иерархии. Но чуткое сердце, готовое к Свету, не упустит едва слышного Зова. Трепещут по лику планеты Лучи, устремленные с Башни в поисках тех, кто может ответствовать. Мало встрепенуться и ответить на Зов, надо еще и удержать незримое Касание. Не оставлен никто, кто готов к восприятию Света. Принять и почувствовать легче, чем удержать полученное» (ГАЙ, 1963 г. 466) | Сам видишь определение Зова в цитате (выделено мною): "Трепещут по лику планеты Лучи, устремленные с Башни в поисках тех, кто может ответствовать." Трепещут Лучи в поисках, а не бригада Вестников в виде земных учителей. Хотя могут быть и они. а могут и не они. Вестником может быть лицо совершено не связанное с Иерархией, Учитель может использовать любую удобную для него форму для инициации вибрации, навести на книгу или на того, кто поможет "удержать незримое Касание". Но касание - незримое, то есть не с физ.плана, это раз. Второе, мы (цитата в том числе) говорим о ступени "припоминающий", для них земной учитель необходим на начальном этапе. Дальше - личная нить Надземное т.I, 837. Не нужно каких-то насильственных мер, стоит лишь открыть сердце и мысленно призвать Великого Наставника. Для других ступений развития есть другие цитаты, Как я уже писал многократно. для ступений встревоженный, озирающийся, стучащийся, внемлющий земной учитель нужен на всю жизнь, ибо серебряной нити у них ещё не было. Поэтому одни и те же цитаты разные люди читают по разному и видят в них разное. ведь не зря настоятельно рекомендовано регулярно перечитывать Учение. ибо сознание меняется и привычные цитаты звучат по другому. В них может оказаться что ранее не замеченное слово вдруг станет ключевым и в корне изменит привычный смысл. | | | 20.05.2013, 23:22 | #3596 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Земные учителя Цитата: Сообщение от pavel О главном Проводе передающем Учение сказано же в цитате Е.Рерих: «Потому Они дают Учение через главный провод и следят за многочисленными групповыми движениями вокруг Учения…» (Е.Рерих, 20.04.35). Что означает понятие «главный провод»? Для меня оно означает, что в групповом движении присутствует лидер, имеющий прямую связь с Иерархией, с Учителем, который руководит через него данной группой. | Группового движения в этой теме я не касался. Про "лидера, имеющий прямую связь с Иерархией" опять сектантское, ибо только они заявляют про прямую связь. Не думаю, что человек ступений встревоженный, озирающийся, стучащийся могут самостоятельно определить имеющего прямую связь. А тот кто может определить, уже сам её имеет и ему не нужен никакой земной лидер. Цитата: Сообщение от pavel «Желание просветить темное сознание похвально, но стремление учительствовать и в то же время нести в себе ненужные язвы духа – явления несовместимые, ибо духовная зараза легко передается друг другу. Духовным иммунитетом обладают только Высокие Духи, но тягость их велика. Вот почему самоявленное старшинство недопустимо. Лучше, когда одинаковы все. Тогда неизжитые качества духа и несовершенства его не отягощают ближайших и не передаются им. Вопрос о самоявленных учителях очень острый, ибо много таких» (ГАЙ, 1963 г. 549. Дек. 2) | Значит надо вести себя похвально. Но для того что бы научится этому, необходимо "Желание просветить темное сознание ". И только практика и ещё раз практика сделает из учительствующего - просвещающего. Но для практики необходимо желание и осознание себя в роли просвещающего, дальше грабли ошибок. И если сказано "старшинство недопустимо. Лучше, когда одинаковы все", значит таковым земным учителем и нужно быть. Надо учится, никто не говорил что будет легко. Цитата: Сообщение от pavel «Е.И. говорила, что мы должны каждый отдельно читать Учение и развивать сознание, но не собираться для этого вместе — лишь для общих бесед о прочитанном уже после штудирования. Было Указано: каждый должен работать сам над Учением» (Фосдик. Мои учителя) | Так вот кто отрицает земных учителей! Придётся за них заступится. Это правильно когда работаешь над собою. Но придёт время когда просвещать других станет жизненно необходимым. Это путь Бодхисаттв, то есть путь нашего Учения. Разумеется, все на разных ступенях развития, но надо знать свою перспективу Пути АЙ. А она одна, что бы перейти на следующую ступень - придётся стать земным учителем самому, в этой жизни или следующих. Последний раз редактировалось adonis, 20.05.2013 в 23:26. | | | 20.05.2013, 23:56 | #3597 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Земные учителя Земной учитель это не обязательно набрать группу учеников. Хотя и такой вариант придётся когда то проходить. Формы работы просвещения могут очень различны. Я сегодня специально, перед тем как писать в эту тему, перечитал книгу земного учителя Ричарда Баха. "Чайка по имени Джонатан Ливингстон". Величайшая книга, практически описывает Путь АЙ, особенно в части ученик - Учитель, все переходные этапы от одного к другому. Так написать может только Учитель с большой буквы, который проходил этим путём. Но выступает он как обычный писатель, равный нам всем. Удивительно, но даже сейчас обратил внимание на один момент в книге ранее мною не замечаемый. Этап обучения в ТМ пред тем, как стать земным учетелем. Вся эта тема расписана в книге полностью. Правда различные переводы отличаются друг от друга и электронный вариант откуда беру цитаты гораздо хуже моей печатной книги, теряется много смысла, но для перепечатывать нет досуга, для представления пойдёт: Цитата: И чем больше Джонатан упражнялся в проявлении доброты, тем больше он трудился над познанием природы любви, тем сильнее ему хотелось вернуться на Землю. Потому что, несмотря на свое одинокое прошлое, Джонатан был прирожденным наставником, и его любовь проявлялась прежде всего в стремлении поделиться добытой им правдой с каждой чайкой, которая ждала только благоприятного случая, чтобы тоже ринуться на поиски правды. | Цитата: Но какие бы примеры он ни приводил, ученики воспринимали его слова как занятную выдумку, а им больше всего хотелось спать. Хотя прошел всего только месяц, Джонатан сказал, что им пора вернуться в Стаю. - Мы еще не готовы! - воскликнул Генри Кэлвин. - Они не желают нас видеть! Мы Изгнанники! Разве можно навязывать свое присутствие тем, кто не желает тебя видеть? -Мы свободны - и потому вольны идти куда хотим и быть самими собою везде, где бы мы ни находились." | Последний раз редактировалось adonis, 20.05.2013 в 23:58. | | | 21.05.2013, 01:19 | #3598 | Рег-ция: 20.11.2010 Сообщения: 7,058 Благодарности: 216 Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях | Ответ: Земные учителя Цитата: Сообщение от adonis Земной учитель это не обязательно набрать группу учеников. Хотя и такой вариант придётся когда то проходить. Формы работы просвещения могут очень различны. | если будет деректива, то будет так. Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Но какие бы примеры он ни приводил, ученики воспринимали его слова как занятную выдумку, а им больше всего хотелось спать. Хотя прошел всего только месяц, Джонатан сказал, что им пора вернуться в Стаю. - Мы еще не готовы! - воскликнул Генри Кэлвин. - Они не желают нас видеть! Мы Изгнанники! Разве можно навязывать свое присутствие тем, кто не желает тебя видеть? -Мы свободны - и потому вольны идти куда хотим и быть самими собою везде, где бы мы ни находились." | можно? немного из личного, ради размышления. " Прекрасный сад высоко в горах. После некоторых занятий и разъяснений выхожу в этот сад, любуюсь прекрасными цветами и благовонными деревьями. Защемило сердце предчувствуя, что-то непонятное и (( недоброе) по состоянию сознания на тот момент)) . Оклик Учителя, и приказ собрать вещи и пожитки для долгой дороги. Когда все сделано, нахожу Учителя в беседке восточного типа, непродолжительная беседа, в глазах Учителя любовь и забота. Проходим тропинкой до калитки а далее дорожка путляет зигзагами теряясь в ущелье, уходя вниз в долины. Учитель показывает рукой в направлении дорожки и напутствует на дальнюю дорогу. Ухожу вниз все время оглядываясь, Учитель стоит у калитки и машет рукой пока не пропадает из вида. " (сон) Цитата: Сообщение от adonis - Они не желают нас видеть! Мы Изгнанники! Разве можно навязывать свое присутствие тем, кто не желает тебя видеть? | эти мысли давили меня до встречи с земным Учителем, который расставил все на свои места, несколькими фразами , которые Вы адонис очень любите повторять.)) __________________ "Они ищут себя, но находят другое состояние сознания. Думая, что нашли себя, они радуются и ничего не делают вовсе." | | | Этот пользователь сказал Спасибо Said за это сообщение. | | 21.05.2013, 09:00 | #3599 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Земные учителя Цитата: Сообщение от adonis Зов существует у ученика от рождения, если он имел связь с Учителем до рождения, в ТМ и в прошлом воплощении. Но для того, что бы Зов завибрировал камертоном внутри, необходимы определённые условия. говорить о которых бесполезно, ибо у всех они индивидуальные. | Как же так - условия для всех индивидуальные, а правила для всех общие? А не путается ли в этом случае понятие "Индивидуальности" в Учении с понятием "индивидуальности" в психологии? И неужели способность к ученичеству определяется количеством умираний и посмертного опыта, а не количеством жизней? Зов - это АУМ, но АУМ не принадлежит никакому отдельно взятому Учителю - он всеобщее достояние. С моей точки зрения Учитель вовсе не тот, с кем у меня "тонкая связь", а тот - кто произнесет это ОМ на такой ноте, что я сразу пойму - меня зовут. | | | 21.05.2013, 10:07 | #3600 | Рег-ция: 29.05.2007 Сообщения: 2,095 Благодарности: 921 Поблагодарили 673 раз(а) в 392 сообщениях | Ответ: Земные учителя Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Etsi Ученики учителя не являются Учителями никому, пока не пройдут определенные этапы и не получат права на учительствование. | Права получают в ГАИ, царство Божие берётся силою. Силою своего сознания. | Силой да, но не имеются в виду усилия человека насадить свое понимание всем остальным, подобно деревенскому пастуху всех согнать в одно стадо, чтобы погонять по-своему. Так же, не о размахе воинственности или нетерпимости, что часто именуют возмущением духа, идет речь. Царствие Божие берется, именно, силою духа и света в себе, которая измеряется наличием в себе высочайших духовных качеств. Эти качества, должны быть так высоки вибрационно и сиять, чтобы по созвучию явиться ключом к вратам царствия Божия. В других одеждах (вибрациях) туда не пускают. Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от pavel Речь не об этом, а о духовной готовности и зрелости человека к такому зову. Позвавший посылает Вестника к готовому. И, если тот узнает его сердцем своим и решает последовать за ним – можно говорить о том, что он избрал себе учителя на Земле. ИМХО. | "последовать за ним" это нечто сектантское и не из моей жизни. Вестник не Моисей и вообще желание следовать за кем либо мне не понятно. | Странный перевертыш.., стать как дитя и последовать за Вестником от Иерархии называют «нечто секстантское», но самозванно «просвещать других» считают уже – «это путь Бодхисаттв, то есть путь нашего Учения»… Извините конечно, но по-моему, все с точностью наоборот! __________________ «Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой). | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Похожие темы | Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение | Поиск Учителя | Hammer | Первые шаги | 17 | 08.07.2017 16:55 | Имя Учителя | абрикос | Основы Агни Йоги | 8 | 09.09.2009 11:13 | к дню Учителя | Сергей Георгиевич Джура | Орифламма | 0 | 21.03.2009 19:29 | Ответ Учителя | Wetlan | Свободный разговор | 3 | 16.04.2007 18:36 | День учителя | Виктория Зоркина | Осознание красоты спасет Мир | 7 | 12.02.2007 17:24 | Часовой пояс GMT +3, время: 18:55. |