О тайне СКАЗОК

[Андрей С.]

Сообщение от ninniku

Но вот до народа.... То тут со всей убежденностью возражу.
Народ не творит сказки. Творят их конкретные люди. И Рерих, и Андерсен, и другие. Народ лишь отбирает и хранит эти жемчужины. Есть и Творцы и Хранители. Есть и потребители. Всем нужны сказки.

Не знаю, согласиться или поспорить... Скорее уточню свою точку зрения словами В.Шукшина(кстати тоже очень люблю его творчество).

Так вот, он писал так:

"Откуда берутся такие таланты.(т.е. Рерихи, Андерсены и пр.)От щедрот народных. Живут на земле русские люди - и вот избирают одного. Он за всех будет говорить - он памятлив народной памятью, мудр народной мудростью..."

Тут сложный процесс в действительности. Он должен быть обоюдным.

Потому что и об Учении ЖЭ можно было бы сказать, что это "капли Мудрости и знания, накопленные человечеством в течение многих веков и явленных в форме Учения Живой Этики".

Против Кармы, как говорится, не пойдёшь. Если вы понимаете , о чем я говорю...

Так что, здесь ещё как посмотреть.

[Айсабина]

Андрей, я вот что хотела сказать, что Правда, голая, она не всегда Красавица.

И ещё, посмотрите на обычного бомжа, или пьяницу. Вы видите в нём Бога или Вы ощущаете отвращение?
Или что?

[Андрей С.]

Сообщение от Feniks

Андрей, я вот что хотела сказать, что Правда, голая, она не всегда Красавица.

И ещё, посмотрите на обычного бомжа, или пьяницу. Вы видите в нём Бога или Вы ощущаете отвращение?
Или что?

Да, Вы что такое говорите, Feniks! Вот в том-то и дело, что Правда всегда Прекрасна, это и делает её Истинной, а вот Ложь всегда безобразна, она не несет Свет, потому что в ней нет Красоты.

Вы о Боге вспомнили. Так Бог-то и есть Красота, Свет, самое Высшее в человеке. И если Вы увидели в бомже КРАСОТУ, то это и есть Бог в нём. Можно полюбить только Прекрасное в человеке, безобразное же рождает в нашем сердце лишь мУку.

В одной статье у Рериха индусский Святой, возвращаясь из состояния Самадхи, восклицает: "Истинно, истинно! Красота есть Бог! Искусство есть Бог. Знание есть Бог. Вся слава, всё великолепие, всё величие есть Бог. Истинно, истинно!" (Пути Благословения)
Ни у кого язык не повернется сказать, что безобразие насилия, унижения человека есть Бог.

Сообщение от Записи Б.Н.Абрамова. 30.11.60

Красота от Света. Через красоту имеете Свет. Область искусства есть область прекрасного. Отсюда его широкое значение в сфере воспитания духа. Образы красоты живут и пульсируют в пространстве, воздействуя на психику человека. Каждый человек – художник, каждый творит неумирающие образы красоты или безобразия, постоянно рождающиеся в его мозгу. Утверждаем служение красоте мыслью, то есть мышлением каждого дня. Если мышление идет под знаком красоты, оно служит Свету, если безобразия – тьме.

Если Вы согласились с тем, что М.Гибсон в своём творении утвердил образы безобразия, то можно сделать вывод кому он служит.
А ведь можно было показать не окровавленный кусок мяса, а Высшего из Сынов Человеческих!

Сообщение от Записи Б.Н.Абрамова. 05.07.61

Мир Высший во всех своих аспектах выражается Красотою. И приближены к нему через Красоту.

О том же говорят и уже приведенные мой слова из Зова:
Через красоту подойдете. ...
Если хотите открыть Врата, приложите этот знак Мой. ...
В ней путь ваш. ...
И ею встречу тех, кто дойдет до Меня."
Если Вам в фильме показали "голое" безобразие, то делайте вывод к какому миру вы приблизились в результате просмотра. Что вам показали? Мир Высший или ужасы низших слоёв.

Сообщение от Записи Б.Н.Абрамова. 05.07.61

Красота и безобразие – антиподы, полоса Света и тьмы; прекрасное есть путь к Свету. Спасение через Красоту. Ее можно часто наблюдать в природе. Луга, леса, реки, озера, горы, моря, снега – все красиво. Цветы, травы, особенно цветы, являют собою Лик Красоты. Прекрасному служит искусство. «Через Искусство имеете Свет». Служитель прекрасного есть служитель Света. Крохи Красоты можно собирать и в жизни обычной. Можно стремиться окружать себя Красотою. Богатство и роскошь – не Красота. Жизнь Нового Мира будет строиться Красотою, пока не войдет она во все стороны жизни. Если отсутствие Красоты есть отсутствие Света, то можно представить себе, насколько нуждается она в утверждении в жизни.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

...Каждый человек – художник, каждый творит неумирающие образы красоты или безобразия, постоянно рождающиеся в его мозгу. ...

Мне всегда почему-то казалось, что источником образов красоты является отнюдь не мозг?! Точнее - ИМЕННО не мозг.

[Андрей С.]

Сообщение от В.Чернявский

Мне всегда почему-то казалось, что источником образов красоты является отнюдь не мозг?! Точнее - ИМЕННО не мозг.

Как бы там не происходило, это не меняет сути мною сказанного.
-----------------------------------
Владимир, я прошу Вас давайте не перегружать эту тему побочными вопросами, она итак разбухла до невозможности.

А то, что Вы хотите спровоцировать - это отдельный и большой разговор, который уже был. У меня пока в этом плане ничего не изменилось. Я смотрю и Вы тоже остаётесь при своём. Дискуссия опять зайдет в тупик.

Я Вас прошу не трогайте этого здесь.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Как бы там не происходило, это не меняет сути мною сказанного.
-----------------------------------
Владимир, я прошу Вас давайте не перегружать эту тему побочными вопросами, она итак разбухла до невозможности.

Андрей, у Вас есть, что сказать ПО СУЩЕСТВУ заданного мною вопроса?

[ninniku]

Арджуне и Анрею С. – сразу одним махом. Каждому отвечать долго и потом ваши позиции в чем-то сходятся.

Куда смотреть? Мужики, да конечно же на ЖЕНЩИН! В них само совершенство и сама правда Жизни. Я же написал, все, что меня поразило и в книге и в фильме – женская линия! Эта линия привела меня к осознанию ДВОЙНОЙ ЖЕРТВЫ, заложенной в этом Событии. И фильм и книга об одном и том же. Один примитивно прямолинеен, другая мистериальна сверх меры. Обе крайности сходятся, впрочем, как всегда. Обе иллюстрации открывают новые грани понимания События. Но я взял из них только то, что ближе моему сердцу – ТАЙНУ ЖЕНЩИНЫ. Улыбку МАТЕРИ МУДРОСТИ я ищу в них всегда, в каждой из них. Здесь я увидел ЕЁ слезы! Наверное, словами мне не дано передать все то, что я пережил в эти дни месяц назад. Если я начну препарировать это понимание, я убью его. Но тем не менее я пытаюсь здесь это сделать.
Фильм жесток. Но в нем есть красота чувства. Она в тех женщинах, которые мелькнули на экране. И потом, отождествление, эмпатия, если хотите, позволяет понять переживания героев. Ему только нужно открыться. Не нужно пытаться одеться в доспехи знания. Нужно просто смотреть, как ребенку.
Сегодня я с ребенком смотрел «ТРОЮ». Ребенок был захвачен событиями, а у меня в отдельные моменты опять слезы на глазах кипели. Этот фильм тоже о вечных чувствах. Там много жестокости, но сколько же за ней истинной чистоты! Может быть причина моего особенного восприятия и фильмов и многих сказок состоит в том, что я не вижу в героях просто людей, во всем их противоречии. А вижу только момент проявления некой силы, который отзывается в душе. Такое можно пережить только раз в жизни. И не дай бог многое из этого пережить. Но фильмы и сказки дарят нам эти ощущения тогда, когда мы к ним обращаемся.
Чудесный фильм «А зори здесь тихие». Он тоже о подвиге, о жертве, о любви. Но и в фильме Гибсона я их увидел. Чем же я виноват? Там другие глаза, другое напряжение, но чистота чувств там есть. Она очевидна.
Что касается «Титаника», то его я не стал смотреть также принципиально, по тем же причинам, что и Арджуна. Но тогда я просто не был готов к этому. Все воспринимал слишком прямолинейно. Для меня раньше фильмы были самими событиями. И лишь теперь они стали для меня иллюстрациями. Они показывают то, что было. Но в сюжете лучших из них всегда присутствует линия чего-то вечного. Поэтому они столь популярны. Поэтому для миллионов людей «Титаник» - это фильм о любви, а не о гибели парохода. «Троя» тоже фильм, не о гибели страны, а о любви, подвиге, жертве, преданности. Я могу критично смотреть на все это. С анализом, но тогда я уйду пустой. Отдаваясь чувствам, я могу пережить некий катарсис. Я понимаю, что такая эмоциональность – не бог как есть хорошо. Это не путь посвященного, однозначно. Это путь человека. Но что я могу поделать, если резонирует, когда я вижу глаза жены Пилата, смотрящие в глаза Матери Христа? Эта минута фильма сказала мне больше всех прочитанных книг.
Так же как и момент смертного боя Гектора с Ахилесом, Человека со Львом-убийцей. Он очень напомнил мне мою сказку «О Надежде». Эта мысль о бое ДОЛГА с НЕПРЕЛОЖНОСТЬЮ СУДЬБЫ всегда меня волновала. Я был и Гектором и Ахилесом одновременно. Но если в моей сказке все-таки стрела Надежды одолела Непреложность Судьбы, остановила её, то здесь все свершилось как должно, как было в жизни.
Разве можно не ощутить в таких сценах руку Судьбы, которая владычествует над нами? Которая сводит на поле боя братьев. Они могли бы любить друг друга, но они разят. Они братья по духу и враги по нему же. Да это иллюстрация всей нашей жизни, жизни людей. Она полна вечного смысла.
И как высоко над всем этим поднимается иллюстрация о Смерти Христа! Почему же так? Потому что нет иллюстрации о ЕГО жизни. В том числе и о ЕГО жизни после смерти. Это ещё впереди. Но многое угадывается. Оно оставляет простор воображению.
И спасибо Феникс, она заметила то же, что заметил и я. И фильм и книга Фалеса прекрасно дополняют друг друга, создавая эффект погружения. Я упорно называю эту книгу СКАЗКОЙ, потому что не очень верю в то, что это дело рук Посвященного. Но тот, кто писал её понял многое. Кем он был, я не знаю. Но это был талантливый иллюстратор. Смешного в ней ничего я не увидел. В ней много подробностей, которые озадачивают. Они рождают много мыслей и я рад им. Могу ли я им верить? Не знаю, но они новы для меня и потому я рад им. А вот детально говорить о том, что я понял было бы ошибкой. Я пытался, но вовремя остановился. Все-таки речь идет о тайне и лучше её постигать в одиночку. А о чувствах своих и мыслях я уже сказал.
Но если уточниться, то сказка Фалеса, если хотите, о СЛАБОСТИ СИЛЫ и о СИЛЕ СЛАБОСТИ. Она о Новом Мире, который ждали издавна, но который не заметили. Она о тех, кто МОГ, но не СУМЕЛ. Она о прошлом, которое стало будущим в один день распятия. Много, очень много в ней зарыто намеков. Мне понравилась идея о посеве. Я не думал раньше об этом. Она о трагедии ПОСВЯЩЕНИЯ, которое больше стало не нужным, когда пришел ОН. Все эти сцены мистерий, восхваления могущества посвященных, все эти пути уводящие человека от человечества… Они нужны, чтобы острее подчеркнуть НОВЫЙ МИР и НОВЫЙ ПУТЬ. Недаром они вызвали у вас смех. Вам показалось это пародией. Вы правы, но эти пародии ведь были в жизни? Достаточно вспомнить многие книги о древних посвящениях. Где они теперь? У КРЕСТА встретились старые и новые Посвященные. Прошлое и будущее. И не милее ли вам центурион? Новый Посвященный?
Итак, мужики, смотрим всегда на женщин и не ошибемся в выборе. Они нам смысл укажут.

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Андрей, у Вас есть, что сказать ПО СУЩЕСТВУ заданного мною вопроса?

НЕТ!

Потому что Вы уходите от СУЩЕСТВА данной темы!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Андрей, у Вас есть, что сказать ПО СУЩЕСТВУ заданного мною вопроса?

НЕТ!

Потому что Вы уходите от СУЩЕСТВА данной темы![/quote]

Отделить новую тему "Источник образов красоты"? Вы там ответите?

[ninniku]

Сообщение от Андрей С.

.

Я опять говорил о Красоте. Для меня это единственный критерий истинности и достоверности всех "иллюстраций".

Андрей, но красота человеком познается через сравнение. Красиво то, что отличается от некрасивого. Так, кажется говорили древние греки, пытаясь дать этому понятию хоть какую-то сущность. Скажите, а если вы увидите прекрасный цветок, растущий из кучи навоза, он перестанет быть для вас красивым? И потом Красота ведь познается индивидуально. Тот же Сократ говорил о том, что идея Прекрасного отличается от всех представлений человечества о красоте. Она выше их, вмещая все представления, с ними не сливается и ими не исчерпывается. Ваше представление о красоте будет сильно отличаться от моего. Мы оба это хорошо продемонстрировали, описывая фильм. Вы там увидели только мерзость жестокости, а я увидел глаза Прекрасной еврейки, пытавшейся подать Христу воды. Как бы я хотел подержать её за руку и окунуться в этот бездонный взгляд! Что может быть прекрасней глаз любящей женщины? Из кучи навоза вырос прекрасный цветок.
Красоту нужно уметь видеть. Нужно уметь различать её свет даже через всю грязь земной жизни. И может быть через грязь она как раз виднее и прекраснее. Красив ли сад Эдема? Наверное красив. Но я не видел его. Но я видел многие прекрасные сады, которые не наверное не хуже него. А вот маленькая лилия, проросшая меж валунов в каменной пустыне на отроге одной известной в Приморье горы, была может быть ещё прекраснее всех садов вместе взятых. Ибо она не к месту, но напомнила о красоте, о силе жизни. Мне кажется, идеальная красота хуже неидеальной. Её может быть слишком много. Свет во тьме виден. Красота сквозь безобразие.
Увидеть концентрацию красоты легко. Увидеть отблеск её во тьме сложнее. Нужно глаз иметь зрячий.
И мне кажется, что осознание красоты не должно отрывать от жизни. Осознание красоты должно прийти в самой гуще нашего сумрачного бытия. Лишь когда мы увидем красоту даже в таких трагедиях жизни как развод, иных формах разлуки. В собственных страданиях, причины которых мы сами. Наверное тогда мир станет прекраснее, а мы добрее. Лишь бы не отрицать. Лишь бы не осуждать. Лишь бы не перестать чувствовать. Лишь быть всегда новым, всегда открытым к восприятию. Всегда начеку. Лишь бы разучиться ненавидеть.

[Андрей С.]

Сообщение от ninniku

... о СЛАБОСТИ СИЛЫ и о СИЛЕ СЛАБОСТИ. ...

Небольшая поэтическая иллюстрация, но сначала слова ветхозаветного пророка Исайи, то же в качестве иллюстрации:

Сообщение от Исайя, 42:1-4

1. Вот, Отрок Мой, Которого Я держу за руку, избранный Мой, к которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд;
2. не возопиет и не возвысит голоса Своего, и не даст услышать его на улицах;
3. трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит; будет производить суд по истине;
4. не ослабеет и не изнеможет, доколе на земле не утвердит суда, и на закон Его будут уповать народы.

И вот М.Волошин вдохновленный этим предсказанием будущего пишет стихотворение "Усталость"(отрывок):

Сообщение от М.Волошин

Он придёт не в силе и не в славе,
Он пройдёт в полях, как тишина;
Ничего не тронет и не сломит,
Тлеющего не погасит льна
И дрожащей трости не преломит.
Не возвысит голоса в горах,
Ни вина, ни хлеба не коснётся, -
Только всё усталое в сердцах
Вслед Ему с тоскою обернётся.
Будет так, как солнце в феврале
Изнутри неволит нежно семя
Дать росток в оттаявшей земле.
И для гнева вдруг иссякнет время,
Братской распри разомкнётся круг,
Алый Всадник потеряет стремя,
И оружье выпадет из рук.

Или ещё слова Андрея Тарковского, которые я уже приводил в другой ветке:

Сообщение от А.Тарковский. Фильм Сталкер

Пусть исполнится то, что задумано. Пусть они поверят. И пусть посмеются над своими страстями; ведь то, что они называют страстью, на самом деле не душевная энергия, а лишь трение между душой и внешним миром. А главное, пусть поверят в себя и станут беспомощными, как дети, потому что слабость велика, а сила ничтожна
...
Когда человек родится, он слаб и гибок, когда умирает, он крепок и черств. Когда дерево растет, оно нежно и гибко, а когда оно сухо и жестко, оно умирает. Черствость и сила спутники смерти, гибкость и слабость выражают свежесть бытия. Поэтому что отвердело, то не победит.

Как говорится у каждого свой вкус. А о вкусах, как известно, не спорят.

[Вэл]

О тайне автора Сказки

<blockquote>
Фалес Аргивянин

МИСТЕРИЯ ХРИСТА

АПОКРИФИЧЕСКИЕ ПОСЛАНИЯ

Книга представляет собой один из вариантов прочтения евангельского сюжета в форме посланий от лица греческого Посвященного своему духовному брату.
Это захватывающая повесть, разворачивающая перед читателем величественную панораму эзотерической стороны земного подвига Иисуса Христа.

ISBN 5-85000-004-6
© Издательство «Сфера», 1997.
</blockquote>


Слово об авторе

Во все эпохи, среди всех народов и рас жили люди, поднимавшиеся на высокие ступени духовного развития. Созидая свой храм духа, они проходили жестокие испытания и многие из них стали достойны Мудрости Земли лишь после того, как заглянули в лицо смерти. Принадлежа к разным религиям, они делали единое дело — посылали в ауру планеты токи высоких мыслей, будили творческий импульс, поддерживали верное движение эволюции, гармонизировали жизнь человечества в отношении Космоса. Они владели чудесными силами и потому преображали природу, а молитвы их достигали Высших Миров. Их жизни — легенды, их воплощения — тайны.
«Мистерия Христа» написана от лица одного из этих людей — от имени Великого Посвященного, Фалеса Аргивянина.
Когда несколько лет назад судьба подарила мне машинописные листы «Мистерии», вопрос о происхождении ее был неясен. Молчали энциклопедии, молчали оккультные источники. Было желание отождествить автора с Фалесом, гражданином милетским, финикийцем по рождению, античным философом и магом, получившим посвящение в Египте...
Через годы, приехав в Одессу, я спросил у одного исключительно умного знакомого мне человека, известен ли ему Аргивянин. Спросил без надежды, как спрашивал уже многих, и неожиданно получил ответ:
— Это Георгий Осипович Вольский! До революции — редактор одной из одесских газет, внешне походивший на Максима Горького и, по собственному признанию, в прошлом воплощении — Фалес Аргивянин.
Мой знакомый, лукаво блестя финикийскими глазами, поведал то немногое, что ему было известно о Вольском. Вскоре после революции он был арестован и приговорен к расстрелу, но чудесным образом неожиданно освобожден. Не имея возможности, по-видимому, покинуть Одессу, Вольский тайно поселился у Анастасии Васильевны Теодориди. В вынужденном домашнем заточении, покидая квартиру только по ночам, Георгий Осипович имел возможность глубоко, сосредоточенно погружаться в свой прошлый богатый духовный опыт — высокие сферы духа, — в результате чего родилась «Мистерия Христа» и другие необыкновенные рукописи.
Обладатель финикийских глаз, раскрывший мне тайну Вольского, познакомил меня с женщиной, в молодости близко знавшей духовную подругу Фалеса. Она и рассказала историю Теодориди.
Анастасия Васильевна была удивительным человеком и оставила о себе поистине высокую память. Многие годы она преподавала вокальное искусство в одесской консерватории. Посторонние не догадывались о ее насыщенной духовной жизни и необыкновенных способностях, которые она тщательно скрывала, следуя традиции всех истинных оккультистов.
Лишь иногда сокровенный облик этой женщины являлся окружающим во всем своем таинственном и прекрасном свете. Так, однажды, случайно узнав о душевно больной женщине, Анастасия Васильевна предложила для ее спасения свою ночную рубашку, которая чрезвычайно гармоничными и сильными эманациями целебно преобразила несчастную. Иногда в присутствии учениц, любовно называвших ее «Мама Настя», Теодориди охватывало некое странное дремотное состояние, обнаруживавшее ее присутствие за порогом земного.
— Как трудно жить сразу в двух мирах! — вырвалось однажды у нее.
Г.О.Вольский, до последних дней (где-то в 30-х годах) жил тайно у Теодориди. Даже после ухода он продолжал общение со своей духовной сестрой, диктуя не законченную при жизни работу и письма о своем новом существовании.
В одном из них есть такие слова: «Суд произошел на горе Синае. Всё взвесили, и слово изреклось: "Да будет ей в смерти бессмертие!"». Как по высшему решению — в 1958 году Анастасия Теодориди совершенно осмысленно покинула эту жизнь, трудясь до последнего дня. Перед уходом она легла и так оставалась в покое до вечера, после же обратилась к подруге со словами:
— Я буду умирать, ты не волнуйся, я все тебе сказала.
Ночью тихо и в полном сознании отошла.
Вольский вплоть до своих последних дней писал необычные тексты, отмеченные гностической интуицией. Но в тетрадях Теодориди их сохранилось немного. Большинство текстов посвящено каббалистической и теософской интерпретации преданий.
Вместе с Теодориди Вольский занимался дешифровкой текстов Библии и, подобно Фабру д'Оливье, дошел до высочайших символических смыслов Великой Книги. Однако Вольскому и Теодориди было сообщено, что открытые знания, попав в руки недостойных, могут послужить во зло, и потому, по общему решению, уже законченный труд был сожжен.
«Мистерией» труд Фалеса Аргивянина назван и должен пониматься не в средневековом значении этого слова. Это не только и не столько религиозная драма, но именно в мистическом смысле — Мистерия, действо и состояние, когда сознание человеческое вмещает истину, суть мира. Мышление раскрывается, развертывается, и в этом откровении познается теургическое единство Вселенной.
Мне думается, что «Мистерия Христа» не Евангелие, не Благая Весть от одного из учеников Христа, и было бы заблуждением воспринимать ее так.
Книгу Фалеса-Вольского следует понимать в смысле личного тайного откровения автора, пережившего мистерию, ставшую для него «таинственной былью», былью теснейшего приникновения к сокровенной истине.


Станислав Айдинян

[Андрей С.]

Сообщение от Владимир Чернявский

Отделить новую тему "Источник образов красоты"? Вы там ответите?

Послушайте, Владимир, Вы что в самом деле, прицепились. Я же уже написал, что понял на что вы меня провоцируете, и знаю, что дискуссия зайдёт в тупик.

Возможно, в другом контексте, без той подоплёки, которая сейчас присутствует с Вашей стороны, и в другом месте я выскажусь по интересующей Вас теме.

ОК?

[ninniku]

Сообщение от Андрей С.

Как говорится у каждого свой вкус. А о вкусах, как известно, не спорят.

Не спорю. Но здесь вы выбрали лишь кристалл чужих мыслей. Можно проще сказать. Это из ДАО. А в сказке это нужно УВИДЕТЬ, нужно самому это осознать. Так, что вы правильно сказали. О вкусах и предпочтениях не спорят

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Андрей С.

Послушайте, Владимир, Вы что в самом деле, прицепились. Я же уже написал, что понял на что вы меня провоцируете, и знаю, что дискуссия зайдёт в тупик.

Возможно, в другом контексте, без той подоплёки, которая сейчас присутствует с Вашей стороны, и в другом месте я выскажусь по интересующей Вас теме.

ОК?

Андрей, покажите мне ГДЕ Вы увидели подоплеку?

Смотрите, я Вам задал простой вопрос. На него достаточно было ответить тоже очень просто, например, - "да, действительно, здесь автор, видимо, ошибается" или "нет, все правильно, вот, пожалуйста, Агни Йога говорит, что образы красоты действительно рождаются в мозгу. Посмотрите вот здесь."

Вместо этого Вы сходу перешли на личные обвинения в какой-то подоплеке... Что мне думать?

[Айсабина]

Сообщение от Андрей С.

Называется, я Вам о синем, а Вы мне о зелёном ...
Я всё понимаю, что Бог это свет, красота и пр. атрибуты АБСОЛЮТА.
Я понимаю, что Истина прекрасна, а ложь безобразна...
Но это всё абстрактные рассуждения о самой природе, характеристике понятий как таковых. Теперь вернёмся к нашей грешной Земельке. спустимся с небес, и посмотрим ей в Глаза, а на себя со стороны .
Я указала на то, что история полна примеров безобразной правды. Войны, жестокость, жертвы, кровь, и пр., всё это было. И как бы не пытались (и этим история полна) от нас скрыть правду событий (просто иллюстрации её), она всё равно выходит на поверхность в своё время и переворачивает умы людей. Взять хотя бы тот же хСССР...
и что самое печальное, и в принципе, банальная, всем понятная вещь, вся эта Правда, которая творилась и ещё кое-где творится, вся эта война на физическом плане, преобретает всё более изощрённые формы, переходя в "войну с сознанием"... Вот уж что ужасает. Это всё о чём я хотела сказать.
Просто, не привязываясь ни к фильму Гибсона, ни к Фалесу.

Все эти цитаты которые Вы приводите, все эти выдержки о Красоте, хорошо, но что Вы понимаете в данных цитатах?
Что значит "красота - есть Бог! Искусство есть Бог. Знание есть Бог..."?
Все эти абстракции вне конкретного примера так и останутся абстракциями, мёртвыми.
А если я Вам скажу, что увидеть в Бомже Бога, благодаря Вашим знаниям, достигнуть Искусства, Мастерства, чтоб пробудить в бомже бога...? Как вам такая грань понимания этих слов? я всего лишь говорю о наших внутренних способностях. Рамакришна сказал Вивекананде: "Смотри муха, пока ты не увидишь в ней Бога, ты не продвинешься ни на шаг" (вольный пересказ).

Вот и Абрамов пишет почти о том же:

Бедный Гибсон, служитель Тьмы , попался в лапы... Теперь мы узнали его истинное лицо
Но такие рассуждения для меня являются тупиковыми почему-то
Я останавливаюсь в своём развитии... может это сильно эгоистично?

Вот и ниннику о Трое заговорил. Только сегодня мне другие люди советовали сходить на этот фильм. А там ведь тоже много крови и "голого безобразия"
И почему я обязательно приблизилась? Знать правду, это ещё не означает приблизится, как раз наоборот.
А ещё говорят, хорошо своего врага занть в лицо .
Я Вам скажу ещё, что такие фильмы могут подвигнуть ускорить свой шаг по Пути красоты..
здесь относительность имеет свои права.

Вот, вот это "Если отсутствие Красоты есть отсутствие Света, то можно представить себе, насколько нуждается она в утверждении в жизни" -

Свет есть всегда. Другое дело, его количественно-качественное составляющее. Всё это относительно, о чём я писала в начале.

[arjunah]

Фаль, спасибо, во-во. так я и думал, что это книга начала 20 века. по стилю очень похоже на тогдашнее философское христианство в России. поэтому я в ней ничего нового и не увидел....!

[arjunah]

З.Ы. я возможно не рассчитал одну вещь.
начал догадываться что книга достаточно старая, стиль, содержание - все уводит к временам Соловьева/Бердяева/Флоренского. но рассудил о ней с позиции нынешней. будучи написана в наше время (после 50х) - я бы сказал все то, что сказал уже - абсолютная неновизна - зачем ее писать сейчас? но для начала 20 века, они конечно могли расценить ее высоко, хотя даже для того времени она не была откровением по-моему. подобные взгляды были распространены в некоторых кругах я бы сказал, а не являлись чем-то уникальным.
мне например позиция Толстого в отношении христианства очень нравится. ну и что же?

[arjunah]

Сообщение от ninniku

Но я взял из них только то, что ближе моему сердцу...

я давно понял что это именно так . вы выбираете то, что вам ближе а остальное - не суть важно. не вижу ничего плохого в такой позиции. как не вижу и выхода в попытках совмесить ее с "нашей" с Андреем.
я не согласен только с тем, что ради нескольких строчек нужно читать такую муторную вещь Сказкой. я сказал, что на мой взгляд в книге есть целые главы, содержание которых не просто не необычно (для себя - я не увидел там ничего нового, и это правда), но и вообще глупо.
относительно посвященных и т.п. я все же думаю, что иногда мы хотим видеть в книге больше, чем в ней есть. в ней есть в общем-то "разгром" Посвящения в угоду христианским догматическим представлениям о Боге-Сыне. ну на мой взгляд. и на мой взгляд это неоправданно, особенно учитывая, что Христос сам был Посвященным.

[Андрей С.]

Сообщение от ninniku

Андрей, но красота человеком познается через сравнение. ... И может быть через грязь она как раз виднее и прекраснее.

Что-то меня на поэзию потянуло после этого фильма о Страстях.

Сообщение от М.Цветаева. Стихи к Чехии(отрывок)

О, черная гора,
Затмившая - весь свет!
Пора-пора-пора
Творцу вернуть билет.

Отказываюсь - быть.
В Бедламе нелюдей
Отказываюсь - жить.
С волками площадей

Откажываюсь - жить.
С акулами равнин
Отказываюсь плыть -
Вниз - по теченью спин.

Не надо мне ни дыр
Ушных, ни этих вещих глаз.
Натвой безумный мир
Ответ один - отказ.

А ещё у Е.И.Рерих (02.07.38г.) прочел такие слова:

"Неужели кто-то думает, что нужно добровольно спускаться до самых низин зла, чтобы подняться до величайших вершин добра?
Человек, вступая на путь сознательной эволюции, тем самым неизбежно будет соприкасаться со всеми сторонами проявленной и несовершенной жизни, но, обладая свободной волей, он от самого начала может избрать путь восхождения или падения. И чем больше он будет противиться злу, тем больше он изведает он глубину зла, никогда не наоборот."


Вот я тоже думаю. Чтобы познать вершины добра и красоты, вовсе не обязательно спускаться в копи зла и безобразия, насилия и жестокости.