По факту там так может случится, что затевается очень серьёзная провокация.
именно об этом я толкую, ИГИЛ - не государство, а медийный проект спецслужб США, созданный с определённой целью - запугивания европейского мира. Надо ли играть нам в игру придуманную в ЦРУ (борьбу с исламским терроризмом)?
По факту там так может случится, что затевается очень серьёзная провокация.
именно об этом я толкую, ИГИЛ - не государство, а медийный проект спецслужб США, созданный с определённой целью - запугивания европейского мира. Надо ли играть нам в игру придуманную в ЦРУ (борьбу с исламским терроризмом)?[/quote]
Не в названии и авторства создания дело,а по факту объективного наличия. Головы отрубают и насилуют разве в медиопространстве?
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Вероятно у России есть свой взгляд, или своя позиция на ситуацию в борьбе с ИГИЛом. По сути Россия вышла на этот театр действий со своей позицией и со своей философией конфликта.
Ситуация на данный момент такова, что США активно пытается договориться с ИГ, где-то кнутом, где-то пряник подкинут, и выдавить их куда-нибудь на Восток, например, в Афганистан. Именно поэтому своими авианалетами они не уничтожают силы ИГ, а только запугивают их, заставляя принять план США. Силы ИГ им еще понадобяться, чтобы дестабилизировать Афганистан, а вслед за тем и всю Центральную и Среднюю Азию. Именно поэтому США так неустраивает этот бедный Асад, он путает им все их геополитические расклады в сеянии хаоса у нас на границах.
Именно этот план коалиции США и не устраивает руководство России, потому что у нас понимают, что это направленно именно против России. Поэтому Путин постоянно призывает к реальной борьбе, т.е. к уничтожению террористов ИГ. А для реальной борьбы нужна наземная операция. А наземная операция невозможна без вооруженных сил законного правительства Сирии во главе с Асадом.
Поэтому Сирия сейчас играет ключевую роль в развертывании дальнейшей ситуации. Если сейчас мы уступим в Сирии, то дальше можно уже готовиться к встрече террористов ИГ на наших границах в Средней Азии.
По факту там так может случится, что затевается очень серьёзная провокация.
именно об этом я толкую, ИГИЛ - не государство, а медийный проект спецслужб США, созданный с определённой целью - запугивания европейского мира. Надо ли играть нам в игру придуманную в ЦРУ (борьбу с исламским терроризмом)?
Учредительная конференция прошла 15—16 декабря 1999 года в Берлине. Группа была создана по инициативе министров финансов семи ведущих промышленно развитых стран — Великобритании, Италии, Канады, США, ФРГ, Франции и Японии — для ведения диалога с развивающимися странами по ключевым вопросам экономической и финансовой политики.
И целью G - 20 была мысль об изменении формата МВФ, по сути на саммите G-20 была предложена новая альтернатива развития мира, вхождение в МВФ и увеличение их доли в этом Центробанке мира. Но дальнейшие события показали, что МВФ не намерен прислушиваться к мнению ведущих стран, и тогда те, кто мог себе это позволить, создали себе БРИКС.
Так что, по прошествии 7 лет после начала кризиса 2008 года, мир оказался уже в совершенно иной ситуации, суть которой в окончании процесса Глобализации и создании новых экономических, политических и торговых центров планеты.
Кстати, Odulf, я согласен с вами (ведь это вы мне показали, что дружба России с Китаем пока что, т.е. на нынешних условиях - невозможна), что у Китая своя игра в этом новом переделе мира. И Россия правильно сделала, выждав паузу в отношениях с Вашингтоном. Она не стала оголтело рвать все политические, экономические и иные связи с США и ЕС, полностью переориентируясь на Восток, а очень взвешенно отнеслась к некоторым своим шагам. ("Северный поток-2" - тому подтверждение) И тем самым показала, что если Китай будет и дальше смотреть на Россию свысока, она не получит себе такого партнера, на который можно рассчитывать во всех случаях, то есть у России остается точно такое же право вести свою игру. Ничего личного - политика! С весны этого года Россия начала опять увеличивать сои золотовалютные резервы в США. Но что именно это означает - ещё надо будет посмотреть.
И вот сегодня события вокруг ИГИЛ и Сирии - раскладывают совершенно иную картинку: Россия и её вооруженные силы тоже пришли на Ближний Восток. Поэтому теперь надо будет смотреть за событиями и по ним читать логику их развития. И давайте не будем продолжать глядеть на всё это с позиций "Путин слил", "Крым наш", "рашка", "совки", "кто не скачет, тот..." Нашему клубу пора бы иметь более серьёзные позиции и более глубокое понимание.
Последний раз редактировалось Migrant, 23.09.2015 в 13:26.
Ситуация на данный момент такова, что США активно пытается договориться с ИГ, где-то кнутом, где-то пряник подкинут, и выдавить их куда-нибудь на Восток, например, в Афганистан.
а США с другими своими порождениями уже договорились? - с талибами в Афгане, где есть свои командиры. А ещё есть(или были) аль-кида, и пр. братья мусульмане...
не будем продолжать глядеть на всё это с позиций "Путин слил", "Крым наш", "рашка", "совки", "кто не скачет, тот..." Нашему клубу пора бы иметь более серьёзные позиции и более глубокое понимание.
я тоже против таких однобоких взглядов; и в моём понимании диванные укропы и вата - суть одно племя.
Вероятно у России есть свой взгляд, или своя позиция на ситуацию в борьбе с ИГИЛом. По сути Россия вышла на этот театр действий со своей позицией и со своей философией конфликта.
Ситуация на данный момент такова, что США активно пытается договориться с ИГ, где-то кнутом, где-то пряник подкинут, и выдавить их куда-нибудь на Восток, например, в Афганистан. Именно поэтому своими авианалетами они не уничтожают силы ИГ, а только запугивают их, заставляя принять план США. Силы ИГ им еще понадобяться, чтобы дестабилизировать Афганистан, а вслед за тем и всю Центральную и Среднюю Азию. Именно поэтому США так неустраивает этот бедный Асад, он путает им все их геополитические расклады в сеянии хаоса у нас на границах.
Именно этот план коалиции США и не устраивает руководство России, потому что у нас понимают, что это направленно именно против России. Поэтому Путин постоянно призывает к реальной борьбе, т.е. к уничтожению террористов ИГ. А для реальной борьбы нужна наземная операция. А наземная операция невозможна без вооруженных сил законного правительства Сирии во главе с Асадом.
Поэтому Сирия сейчас играет ключевую роль в развертывании дальнейшей ситуации. Если сейчас мы уступим в Сирии, то дальше можно уже готовиться к встрече террористов ИГ на наших границах в Средней Азии.
Ну да, только не стоит забывать про Иран и Иранские Вооруженные силы. Да и таким странам, как Израилю, Турции, Саудовской Аравии, Египту - нет никакого резона играть в эту американскую рулетку. О том, что могут сделать америкосы - все знают. К тому же и Европа вынуждена будет занимать позицию, согласно которой беженцы не станут к ним бежать со всего света. Опыт показывает, что устроить Западу арабский "подарок" - легко! Сговорчивее будут.
Ситуация на данный момент такова, что США активно пытается договориться с ИГ, где-то кнутом, где-то пряник подкинут, и выдавить их куда-нибудь на Восток, например, в Афганистан.
а США с другими своими порождениями уже договорились? - с талибами в Афгане, где есть свои командиры. А ещё есть(или были) аль-кида, и пр. братья мусульмане...
Да, в Афганистане уже все готово для террористических атак на Китай и Среднюю Азию. Я имею ввиду местные террористические группировки. Правительство пока пытается сопротивляться.
К тому же и Европа вынуждена будет занимать позицию, согласно которой беженцы не станут к ним бежать со всего света. Опыт показывает, что устроить Западу арабский "подарок" - легко! Сговорчивее будут.
Америка говорит Европе, Турции, Израилю и арабам: мы выдавим ИГ из Сирии, потом разделим ее "по справедливости", всем достанется по кусочку. Нужные люди, которым достанутся территории Сирии в управление перекроют каналы переправки беженцев(сейчас ведь есть конкретные организаторы, все пущено на самотек).
Зато из Афганистана и из Средней Азии хлынет еще более мощный поток беженцев, но он уже будет нести террористическую угрозу для России и Китая и Ирана. И этот поток может иметь фатальное значение для нас.
Одним словом, как бы нам этого не хотелось на наших южных границах грядет большая война. И сейчас решается вопрос будет ли она локализована в районе Ближнего Востока или распространится на всю Центральную и Среднюю Азию. Такова печальная реальность. В этой ситуации сидеть сложа руки, забившись в уголок своей квартиры, - не спасет!
Надо молиться, чтобы план Путина по Сирии, который он обнародует на юбилейной ассамблее ООН, сработал!!
Последний раз редактировалось Андрей С., 23.09.2015 в 14:13.
Надо не забывать - что сказали в своё время Ванга и Н.Рерих о падении Сирии... банды Иблиса в Ирии..., а нам нужно в тот рай?.. - вопрос риторический.
Если присутствие ВС РФ в Сирии будет по большей части происходить в рамках того же медиапространства, без заглатывания наживки, то это будет вполне себе нормальный геополитический ход Кремля, зарабатывающий авторитет для России. Если же Кремль пошлёт военный контингент, то последствия грозят аналогом затяжной войны с душманами в Афгане.
Спешный приезд 21 сентября премьера «неистового Биби» Нетаньяху в Москву менее всего преследовал цель выработать совместные шаги по разрешению сирийского конфликта и противостояния натиску исламского радикализма в регионе. С присущей дипломатии Тель-Авива безапелляционностью, местами переходящей в наглость, израильская делегация на встрече с российским Президентом недвусмысленно обозначила те «красные линии», которых, по ее мнению, должна придерживаться Россия − и в отношении поддержки Башара Асада, и в отношении сотрудничества с Ираном на сирийском направлении.
Россия начинает активизировать свою деятельность на Ближнем Востоке. Это и опасно, и важно, и нужно. Потому что если ты не участвуешь в политике, то политика участвует в твоей жизни. Другими словами, если все собрались в одной точке земного шара, и эти все решили навести порядок, то вопрос для всех может быть только один: как сделать этот конфликт не опасным для своей страны. Безусловно, некоторые страны будут вести себя в русле интересов США, но есть и самостоятельные игроки, которые уже доказали, что они умеют сказать своё слово в диалоге с США, такие страны, как Египет, как Турция, как Иран и как Израиль показывали Обаме и его коллегам пусть и не "Кузькину мать", но свой норов - совершенно точно. И Россия, которой ИГИЛ может стать проблемой, очень важно срежиссировать ситуацию таким образом, чтобы в интересах стран этого региона ситуацию с ИГИЛ можно было бы решить с наименьшими потерями, чем, на мой взгляд и озаботился В. Путин.
Собрать всех и выработать общее решение тяжело, порой очень тяжело, но если у всех одна общая цель - легче. Беседовать со всеми по одиночке, давить на них и принуждать можно, но уже труднее, если есть консолидированная позиция. К тому же есть и международное право. Пусть оно не совершенно, но на него опираются, им оперируют, да и хоть условно, но с международным правом все страны (кроме США) пока что считаются.
А вот завалить консенсус, стравить всех и перессорить - это задача американцев, но вот получится ли? Мне кажется, что Россия в этой точке планеты могла бы проявить и показать своё намерение в роли серьёзного арбитра. Потому что одно дело обсуждать и предлагать на конференциях, а совершенно другое дело, если страна присутствует в регионе и активно действует, соблюдая уважение к сторонам конфликта. То сеть: по плодам дел узнаете их. И по поступкам судят и о людях, и о странах, что бы там ни говорили таблоиды.
Последний раз редактировалось Migrant, 23.09.2015 в 17:02.
Если присутствие ВС РФ в Сирии будет по большей части происходить в рамках того же медиапространства, без заглатывания наживки, то это будет вполне себе нормальный геополитический ход Кремля, зарабатывающий авторитет...
Да мы никогда не действуем ради какого-то эфемерного авторитета! Речь идет о реальной террористической угрозе для России. Об этом получены вполне конкретные данные. Принято совершенно правильное решение бороться с террористами в месте их подготовки в Сирии, в Афганистане, а не ждать усугубления ситуации, и не доводить дело до потока беженцев из Средней Азии и проникновения террористов на нашу территорию. Это единственно правильное решение! Прагматичное выгодное нам решение. Никто за авторитетом специально не гонится.
Последний раз редактировалось Андрей С., 23.09.2015 в 17:14.
Речь идет о реальной террористической угрозе для России. Об этом получены вполне конкретные данные.
что это за "данные"? - может, утка из Госдепа?
У Башара Асада в стране кроме игил_овцев - проблемы второй, есть давно и упорно действующая коалиция оппозиции, в составе которой куча исламистских групп, и это - первостепенная проблема, которую в свою очередь давно поддерживали США и ЕС и через эту оппозицию пытались смести президента Б.А.
Вообще, дело даже не режиме Асада, игил_овцах и пр. вещах. Первопричина сирийского кризиса - экономическая, торговая, где нефтегазовые месторождения региона - объект дележа, - их работа или заморозка поднимет/опустит мировые цены на энергоресурсы...; этой же причиной обусловлено присутствие РФ в Сирии (не братской же любовью Кремля к сирийцам). Так понимаю.
А авторитет России в мире - вещь нужная, и его надо зарабатывать.
Последний раз редактировалось Чантор, 23.09.2015 в 17:37.
Речь идет о реальной террористической угрозе для России. Об этом получены вполне конкретные данные.
что это за "данные"? - может, утка из Госдепа?
Недавно официально были обнародованы данные о том, что в лагерях ИГ проходит обучение около 2400 граждан России. Вы думаете чему их там учат?
Эти русскоязычные граждане РФ проходят специальную подготовку для дальнейшей переброски обратно в Россию с целью проведения диверсий и терактов, а также для дальнейшей вербовки новых наемников.
Сейчас эта работа по подготовке диверсионных групп в ИГ поставлена на поток. Существуют отдельные лагеря для обучения на английском, немецком, русском, китайском языке. США, конечно, не собирается уничтожать эти лагеря, конкретно для русскоязычных. Поэтому в наших интересах на корню уничтожить эти осиные гнезда.
Если вы думаете, что если мы будем себя вести тихо, то вас не тронут, то тем самым вы уже себе подписываете смертный приговор. Потому что вас как раз специально запугивают "вторым Афганом", чтобы вы не мешали готовить терористов против вас же. Все эти мемы, активно внедряемые в среднее недумающее сознание, предназначены для дискредитации шагов предпринимаемых российским руководством для борьбы с терроризмом. Все это элементы информационной войны против России. Не повторяйте больше эти пропагандистские речевки, типа "второй Афган", не подыгрывайте врагам России.
Правила форума
Справка
Расширения
Россия и мир 
Линейный вид
