Великий Отбор

[csdoc]

Сообщение от irene

Вы первый раз видите о «дальних якорях»? Посмотрите в Учении!

Посмотрел.

Мы Говорим о сознательном забрасывании якорей дальнего плавания. Когда мысль забрасывается в далекое будущее, она образует в нем фокус магнитного притяжения, к которому будет притягиваться сознание, как к заброшенному вперед якорю — корабль. Все время, которое есть, находится в распоряжении человека, надо лишь осознать, что если нечто желаемое неосуществимо сейчас, то оно осуществимо в будущем. И в это будущее, где все достижимо, и забрасывается сильный якорь магнитной мысли, который даст возможность притянуть сознание к желаемому достижению. Потому никогда не следует отступать или складывать оружие или прекращать борьбу с ветхим противоделателем в себе, зная, что будущее — это и есть то поле победы над собою, которое непреложно достанется победителю, усвоившему психомеханику этой борьбы и преодоления в себе ветхого человека.

В чем Вы видите противоречие?

Сообщение от irene

Вы первый раз видите о необходимости понимания случившегося зла, чтоб понять, что есть добро? [...] Посмотрите в Учении о необходимости познания добра и зла!

В Учении говорится о том, что

"Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение. Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую".

"Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение. Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная община. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую".

Как Вы понимаете эти слова?

Насильственная коммуна / насильственная община, насильственная коллективизация и 7 миллионов человек погоибших от искуственно созданного властями страны голода - это есть добро или зло в Вашем понимании?

Сообщение от irene

Вы первый раз видите о постройках «вихрю на разрушение»? Посмотрите в Учении!

Посмотрел:

"Можно считать, что все, что не от духа, обречено вихрям на разрушение".

И что, это может быть оправданием тому, чтобы вообще ничего не делать?

"Строители, отвергшие Камень основания, строят вихрям на разрушение".

Советское правительство отвергло (проигнорировало) послание Махатм. Получается, что с того момента вся дальнейшая постройка всего что происходило в СССР - это была постройка вихрям на разрушение?

Сообщение от irene

Тогда зачем Вы противостоите?

Не могу понять Вашу точку зрения и Вашу мотивацию. Пытаюсь понять.

Сообщение от irene

Делайте на здоровье то, что требует сегодняшний момент, но Будущее не он определяет. О нём надо помыслить отдельно и в строгом соответствии с заданным в Учении направлении!

Изучение прошлого и всех тонкостей и нюансов сталинской эпохи - тоже не определяет будущее. Потому что в будущем увуров у руля страны не будет.

Сообщение от irene

Если Вас это не привлекает, то зачем умолять другого?

Пытаюсь понять Вашу точку зрения и Вашу мотивацию, понять не могу потому что прихожу в результате к очевидным противоречиям - это означает, что я ошибочно и неправильно понимаю Вашу точку зрения. Только не могу понять, в чем именно состоят ошибки в моем понимании.

Кактм образом Вас умаляет моя неспособность понять Вашу мысль и Вашу мотивацию? Если я прихожу в результате к очевидным противоречиям - то Вы уж и тем более могли бы это заметить значительно раньше меня. Но если Вы этого не увидели и не заметили - значит Вы ситуацию видите как-то иначе, не так как я. Что и является признаком того, что я ошибочно и неправильно понимаю Вашу точку зрения и Вашу мотивацию. Но сколько не пытаюсь - не могу понять, в чем именно состоят мои ошибки и мои заблуждения относительно Вашей точки зрения и Вашей мотивации.

В Учении много о чем говорится, не только о забрасывании дальних якорей.

Например, если вырвать из текста книг Учения всего лишь одну формулу "настоящего не существует" и бегать с ней по форуму, как дурак с писаной торбой, повторяя ее как попугай десятки и сотни раз, но не понимая смысла этих слов и этой формулы - то это как раз и будет профанацией Учения.

Поэтому наверное более правильно будет стараться понимать все Учение целиком, как единое целое, единую систему, а не пытаться вытаскивать из Учения отдельные фразы и формулы. игнорируя все остальное? Потому что в результате ведь получится тогда уже не Учение а какая-то пародя на Учение и очень сильное его икажение. А ведь чем больше будет искажений - тем меньше будет понимания цели и сути Учения.

[irene]

Сообщение от csdoc

это может быть оправданием тому, чтобы вообще ничего не делать?

Означает ли это, что думать о далёком ещё будущем - это «ничего не делать»? Между делами сегодняшнего дня нельзя? Каждому в своих границах? Мне вот чуть не всё другое уже закрыто. А когда ещё что-то могла, то выживала, как могу, стараясь не предавать того, что внутри.

Что касается советского прошлого, я с Вами больше не говорю. Уже многое сказано. Раз нет понимания, бог с ним!

[Восток]

Сообщение от csdoc

"Можно считать, что все, что не от духа, обречено вихрям на разрушение".

Сообщение от csdoc

и 7 миллионов человек погоибших от искуственно созданного властями страны голода

Ложь есть жалкое, угодливое, трусливое отступление в угоду людям перед суровой действительностью.

Ложь есть прикрытие тьмы кажущейся правдой.

Ложь есть сознательная попытка исказить истину или действительное положение вещей.

Ложь есть искажение действительности.

Ложь и тьма нераздельны. Сущность ее кроется в трусливости природы человеческой, в страхе.

Человек, боясь сказать неизбежную правду, больше теряет, говоря ложь.

Тех, кто лжет, не уважают, ибо лжец не уважает себя и попирает достоинство своего духа.

[Восток]

Цепь лжи есть темная полоса в пространстве, протянутая из прошлого в будущее.

Заменяйте ложь правдой. Посевы лжи остры, колючи и горьки.

Себя обманывает человек, и сам же пожинает плоды.

Обман порождает диссонанс разрушительный в сущности самого человека, и этот диссонанс тушит огни.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Это зря (имхо)
Любой из смертных...склонен к ошибке...это необходимо помнить (имхо)
Цитаты нужно разнести.

[Восток]

Сообщение от яБорис

Цитаты нужно разнести.

Нет - первая цитата - ясно показывает чего - ложью добиваются лгуны и вредители.
Наказание - будет в виде следствий.

[яБорис]

Сообщение от Восток

Нет - первая цитата - ясно показывает чего - ложью добиваются лгуны и вредители.
Наказание - будет в виде следствий.

Да...я помню...карма есть у каждого из нас.

[Восток]

помнить - не всегда значит - понимать

[яБорис]

Сообщение от Восток

помнить - не всегда значит - понимать

Совершенно согласен. И это тоже касается каждого из нас. Не так ли, Восток?

[Восток]

Сообщение от яБорис

Совершенно согласен.

был бы согласен - работал бы над пониманием. А так - всё болтовня))))

[яБорис]

Сообщение от Восток

был бы согласен - работал бы над пониманием. А так - всё болтовня))))

Пусть так и будет.

[Michael]

Сообщение от csdoc

Насильственная коммуна / насильственная община, насильственная коллективизация и 7 миллионов человек погоибших от искуственно созданного властями страны голода - это есть добро или зло в Вашем понимании?

Мир пока сильно несовершенен и насилие в нем присутствует и еще будет присутствовать даже при наличии Вождя. Добром является его использование на Общее Благо (порядок в обществе и его развитие) и удержание в определенных рамках, т.е. адресность и аккуратность, что сильно зависит от среднего уровня сознания в обществе-государстве. Реформы сверху имеют место быть. Можно вспомнить о насаждении картофеля, который потом спас множество жизней, о борьбе с холерой в виде подавления бунтов.

Голод был во многих странах, в США погибли около 5 млн. в начале 30-х ХХ в. В Российской Империи голод был в конце ХХ в, насколько помню (1891—1892).

Советское время (Красный проект) в любом случае, было первым опытом Общины на гос. уровне,

поэтому локально и с т.зрения умерших это зло, а в больших исторических масштабах - Добро.

Естественно, что без явной подпитки от Иерархии через лидеров СССР первичный импульс затух за 73 года.

[Michael]

Сообщение от Восток

реальность - переосознаётся.

Самонадеянность - скорее форма несознательности.
Например говорят про эффект опытного электрика - когда мол глаз замыливается и осторожность уходит.
Мне думается именно для таких случаев - нужны именно инструкции.

Но... именно они есть аспект и причина самоуспокоенности.
Смотрящий же - всегда сознателен.

Смотрящий и всегда сознательный - это Архат, а они среди людей сейчас практически не живут.
Зато полно самоявленных учителей и архатов.

А инструкции рассчитаны на большинство.

[Восток]

Сообщение от Michael

Смотрящий и всегда сознательный - это Архат, а они среди людей сейчас практически не живут.
Зато полно самоявленных учителей и архатов.

А инструкции рассчитаны на большинство.

Именно так всё. Архаты, большинство и симулянты. ))))

Важно с кем хочешь двигаться.

До Архатства - далеко, до большинства близко. )))))))))))))))))))))

Опять же - если изучать явление - видишь, что именно большинство постоянно нарушает все правила и инструкции.

По несознательности, забывчивости, невнимательности.

По той наконец причине что их сознание - банально разворовывается и сущностями и отвлекающими факторами.

И по моим предположениям))))) более сознательные и видящие ситуацию нарушители правил - просто не попадают в сводки))))

Хирург в полевых условиях сделавший трахеостомию обыкновенной шариковой ручкой - просто не подлежит правилам асептики))))

[irene]

Мне хотелось бы подчеркнуть следующее:

14.6012. Лицемеры говорят, что несправедливость есть понятие относительное. Возразите им, что в каждом отдельном случае несправедливость есть явление явное, и человек с чутким сердцем отлично ощущает границу несправедливости.

14.488. Могут сказать, что понятие добра вообще не существует, что для одного – добро, то для другого – зло. Так скажут те, кто судит поверхностно и не умеет заглянуть в глубину вещей. Без сомнения, каждый может начертать свои знаки на поверхности, но они не затронут глубины. Между тем, понятие добра в сущности своей неизменно. Но и сердце подскажет, где сущность добра.
Можно видеть, как даже преступная воля вдруг растворяется, когда она нежданно озирается на сущность добра. Люди называют такое преображение чудом, но никакого чуда нет в том, что человек может задеть струну вины* и очароваться ее звучанием. Каждый человек нежданно касается различных химизмов. Одни из них его одурманивают, но другие просветляют. Так, нельзя утверждать, что нечто недоступно человеку. Можно сказать, что он в данное мгновение не смог охватить какое-то знание, но в следующее мгновение химизм добра может помочь пониманию.

Сердце в обоих случаях позволяет сделать правильный выбор...

Говорится, что понятие добра в сущности своей неизменно. Именно, добро - это не некий набор принятых, напр. большинством или же иерархами церкви земной или УК и пр., реакций на что-то, но действие эволюционное или действие, возвращающее Космическое равновесие, имеющее свой химизм для каждого момента с его условиями. Значит, дело не в соблюдении формальностей, но в развитии внутренних чувств, о которых говорила ЕПБ, а затем Учение.

Правила поведения Первоучителей кому давались? Тем, сердца которых уже огрубели. При решении личных вопросов безусловно надо их соблюдать. А когда сверхличные проблемы? В Индии, напр., защита Дхармы также является Дхармой. Какими методами? - Какие возможны в обществе.

[Michael]

Сообщение от Восток

Важно с кем хочешь двигаться.
До Архатства - далеко, до большинства близко. )))))))))))))))))))))
Опять же - если изучать явление - видишь, что именно большинство постоянно нарушает все правила и инструкции....
Хирург в полевых условиях сделавший трахеостомию обыкновенной шариковой ручкой - просто не подлежит правилам асептики))))

В Учении указан канон "Господом твоим".
Рекомендации в самолетах пишут не для Архатов, но и Архат, на мой взгляд, не будет нарушать разумные правила.

[Восток]

Сообщение от Michael

В Учении указан канон "Господом твоим".
Рекомендации в самолетах пишут не для Архатов, но и Архат, на мой взгляд, не будет нарушать разумные правила.

Каноны такого уровня - это не то что можно нарушать))) скажем скорее - недорасти - .....))))))))))))

Разумные правила - сами есть в некотором смысле ИНЕРЦИИ. Имхо)))

И да - исключения - подтверждают ПРАВИЛА. Но таки они есть. И разобраться где-что можно только в случае именно Разумности. Например никто и удумать не мог - проектируя первые полёты и конструкцию скафандра - что придётся в открытом космосе - спускать из скафандра воздух, оставаясь в полубессознательном состоянии продолжать выполнение задачи. Но первый же выход в космос показал РЕАЛИИ и расставил всё по своему.

С другой стороны - правила - есть альтернатива разумности - если уж глубоко подумать. Нужен... например в нравственном обществе - прописанный этикет? А вот в диком и воюющем мире - этикет таки необходим. То есть все ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ правила - есть отражение состояния системы. Канонов это не касается.

[irene]

Ещё одна сторона правильного выбора действий: Свободная воля и своеволие в Учении противопоставляются.

А в жизни? Ведь если у человека есть возможность своевольничать, то это и принимается за свободную волю, которую должны уважать Высшие и все, желающие жить по космическому ритму, которых своевольники считают насильниками. В этом и победа тьмы!

(И так по многим понятиям.)

14.899. Урусвати знает сущность своеволия. Некоторые не понимают различия между своеволием и свободной волей, – прямое различие существует. Свободная воля действует по закону космического ритма. Она начало добра, но своеволие будет враждебно гармонии. Человек, предавшийся своеволию, может натворить неисчислимые бедствия.
Невежество есть матерь своеволия. Человек в таком бедствии не знает Мира Надземного. Он надеется, что и повсюду будет самовольным творцом своего порядка. Можно убедиться в неправом пути своеволия, когда известны законы надземные. Человек не может устранить проявление Космической Справедливости. Человек такой будет подобен пловцу, ныряющему в глубину океана. Он не может достать жемчуг, если не имеет приспособлений. Но своеволие плохой советчик, и гибель ведет оно за собою.
Пусть учитель скажет детям о различии между победной свободной волей и гибельным своеволием. Пусть дети поймут, как прекрасен путь свободной воли, когда человек в мировом океане будет строителем Будущего.
Мыслитель предостерегал против безумия своеволия.

Заметьте:

Свободная воля действует по закону космического ритма. Она начало добра, но своеволие будет враждебно гармонии.

Космический ритм и есть постоянная смена энергий, которую человек должен был бы улавливать и сообразовываться с ней. Иначе сразу же становится создателем дисгармонии, что есть зло.

14.328. Из мельчайших подробностей жизни могут слагаться дурные привычки, которые можно назвать вратами зла.

Привычки ментальные, неизвестно в каких вопложениях приобретённые и снова вошедшие в жизнь через мельчайшие подробности жизни семьи и общества, находятся в несоответствии с реальной картиной мира и нуждами развития. Какие действия можно ожидать от таких людей? Можно ли ожидать «справедливости действия»?

Вот так мы живём на Земле...

Смотрите как «свободная воля действует по закону космического ритма» полностью соответствует формуле «свобода есть познанная необходимость»! И мы знаем из истории, как стремился Сталин эту необходимость познавать.

[irene]

Итак, космический ритм посылаемых свыше энергий организует все лучшие возможности на Земле.

1.249. Апрель 26. Высшие посылают Нам Благо.
Мы передаем его вам, но если Мы и вы отринем посылаемое сознание, то нас затопит волна зла.

5.312. ...когда человечество не принимает возможностей, посланных Космическим Магнитом, то получается разрушение. Планета покрыта эманациями этих непринятых посылок, потому все творческие напряжения не выявлены так, как предназначено.

Высшие посылают Нам Благо...

Благой же - Тот, кто их Посылает ("Никто не благ, как только один Бог", - говорит Христос (См. Мк. 10:18; Лк. 18:19). Только Он - источник Блага). Имя бога Шивы также означает благой.

2.2.3.7. Желая блага, принимаем наследие Великих Благоносителей.
Оставляем сосуд духовный открытым для приятия благих пособлений. И ничто злое не коснется, ибо хотим блага, подтвержденного духом.

9.654. Вспомним старую китайскую историю об Ускользающих Указах. ...восемь блаженных напрягали свои силы явлением устремления к Высшим Указам.

Строчки ниже связывают Благо с изменением пространства под воздействиями новых Лучей. При этом всё Благо надо собрать, иначе жди разрушения:

2.2.9.7. ...состояние вещества пространства, пронизанное комбинациями новых Лучей, позволяет новую эру начать. Все Благо надо собрать.

Что же бывает, если Благо не собрано? Обратим внимание, что в отрывке ниже Благо и есть тот "Хлеб насущный" из Иисусовой молитвы, Хлеб для нашей сущности, который зачастую мы отвергаем и строим свой мир вдалеке от Высшего или в искажении:

1953 г. 477. Пространство полно изломанными лучами – это посылки, непринятые и отвергнутые человечеством. Хлеб насущный ныне дается и в невежестве отвергается. Если бы люди смогли принять все посылаемое им из Высшего Мира, Земля преобразилась бы мгновенно. Если бы головы, тупо уставленные в Землю, могли быть повернуты к Небу!! Так много, так неизмеримо много зависит от свободной воли человека. Но царь природы, свободнорожденный дух, предпочитает пребывать в рабстве. Свобода выбора открывает путь во мрак или к Свету. Ищем поднятые головы. Где они?

И вот эти непринятые энергии гигантской волной обрушиваются потом на непринявших:

5.034. Так называемое "Карание Господа" является ярким явлением великого поношения Космического Огня. ... Непредусмотренный фактор необузданных стихий не есть кара, но лишь только тот неиспользованный приток гигантских сил Космоса.

9.228. ...огненные энергии стучатся в темницах своих. Приходит срок, когда они или приложатся разумно, или же должны будут излиться в огненные болезни или в космические катаклизмы. Три исхода лежат перед человечеством. Ему предоставлено избрать любой, по состоянию своего сознания. Свобода избрания всегда предоставлена.


Благо можно принять только осознав его:

Н.К. Рерих. СОПРОТИВЛЕНИЕ ЗЛУ. Из безмозглости, из спящего сознания благо не воссоздается.

...без осознания происходящего, без действенности мы снова будем подпадать под зло.

Без сознания как же поймем, где благо?

Обратим внимание, что благо надо воссоздать (в себе), а не создать, т.к. оно уже существует, спускается свыше и его надо принять.

Как использует человек посылаемые возможности?

6.719. Каждый дух творит свой мир, и от качества сознания зависит красота или уродство созданного мира.

6.586. …только в соответствии с Космическим Магнитом можно создать форму красоты.

3.12.30. ...мало красоты в людских построениях, ибо лучшие из них, являя частичное соответствие, искажают красоту замысла.

1956 г. 304. Мы Строим, люди разрушают. Даже все лучшее, что Намечено Нами, при осуществлении его людьми почти наполовину теряет в своей светоносности.

[элис]

Сообщение от csdoc

Поэтому наверное более правильно будет стараться понимать все Учение целиком, как единое целое, единую систему, а не пытаться вытаскивать из Учения отдельные фразы и формулы. игнорируя все остальное? Потому что в результате ведь получится тогда уже не Учение а какая-то пародя на Учение и очень сильное его икажение. А ведь чем больше будет искажений - тем меньше будет понимания цели и сути Учения.

Достигнуть полноты понимания духовного Учения-это глубинный слой мышления. ( есть три слоя мышления). По сути-это приближение к Источнику- Источнику Света истины. Искать в буквах -это первый(поверхностный слой мышления). Но кто сам мыслитель?
Которому может быть доступен глубинный слой. Ведь по аналогии течений Океана, на глубину не проникает солнечный(внешнего источника) свет.