Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Так же и отделение Крыма повлекло за собой множество кровавых жертв на востоке Украины. Жители Крыма не могли желать и знать о таких последствиях. но всегда есть организаторы.
Жители Крыма успели проскочить в окно возможностей. Теперь они очень этому рады, т.к. знали, что их ждёт. У меня есть знакомые оттуда.
А обвинять их в том, что ушли из под топора и вызвали кровавые жертвы... даже слов нет в качестве комментариев. Это за рамками логики.
Так же и отделение Крыма повлекло за собой множество кровавых жертв на востоке Украины. Жители Крыма не могли желать и знать о таких последствиях. но всегда есть организаторы.
Отделение Крыма спасло крымчан от такой же кровавой бойни, которая происходит сейчас на юго-востоке.
Это сказка. Если это так, то почему отделение не спасло Донецк и Луганск?
Так же и отделение Крыма повлекло за собой множество кровавых жертв на востоке Украины. Жители Крыма не могли желать и знать о таких последствиях. но всегда есть организаторы.
Отделение Крыма спасло крымчан от такой же кровавой бойни, которая происходит сейчас на юго-востоке.
Это сказка. Если это так, то почему отделение не спасло Донецк и Луганск?
Потому, что Донецк и Луганск не были поддержаны российской армией. Это очевидно.
.. А мы согласны с вами, что В. Янукович - тиран, узурпатор... Его надо было снимать и судить, но... вы его захотели расстрелять без суда и следствия. И он бежал.
Откуда такая информация? Его как раз хотели задержать и судить. Но под одной из версий сбежать из Крыма ему помогли россияне.
Это информация украинских источников. То есть, тут он ЭКС-ПРЕЗИДЕНТ!!! Чьё это решение? Кто его снимал? Очевидный факт СВЕРЖЕНИЯ ВЛАСТИ.
Есть закон! И по закону он в вас был на то время и Президентом, и Верховным Главнокомандующим! И всякое нарушен закона - это беззаконие!
Но... можно нарушить закон (я понимаю, что чисто по нравственным законам по-другому было нельзя, он добровольно власть не отдал бы) и в нарушение законов стрелять по Президенту, имея филькину грамоту "ордер на арест", составленную путчистами - цена оказалась потерей Крыма.
Повторюсь ещё раз: Украина на тот момент потеряла легитимность. Конституция была нарушена, к власти пришли люди не имеющие на это право по Конституции. Следовательно, был путч... впрочем, не нравится слово "путч", назовите словом "революция", но факт остается фактом - Украина, как страна, закончила своё законное развитие и встала на революционный путь. У вашей РЕСПУБЛИКИ - был сломлен государственный КОНСТИТУЦИОННЫЙ строй! И, кстати, все события на Юго-Востоке - продолжение революции. Или вы считаете, что революция имеет право быть только в Киеве, а вот у Юго-Востока страны права на революцию нет?
Нет уж, если революция, то революция! Хотя можно было бы собрать учредительное собрание и со всеми регионами обсудить вашу внутреннюю (революционную) ситуацию, прийти к единому мнению по поводу языка, прав народов внутри страны, а также о выборе вектора развития и внутренней политики. Но ваши внутриукраинские силы (с помощью Запада) развили революцию до таких масштабов. Вы должны понимать, что путч (революция) были совершены при поддержке министров иностранных дел Германии, Польши и, кажется, Франции. Они же гарантировали В. Януковичу жизнь и свободу, Они же гарантировали сохранение конституционной власти в стране, они же ставили подписи под трехсторонним соглашением, а потом уже никак не отреагировали на революцию, то есть одобрили молчанием. Гарантировать и не выполнять гарантии - это политический подлог! Нарушение обязательств. Сегодня можно смеяться над законом, но долго ли. Закон он и в Африке закон.
Стоит ли говорить, что в этот период с решением Киева об изменение конституционного строя не согласились в Крыму, на Юго-Востоке, и не только. И революция, собственно, продолжается.
Нам, в России, не нужна Новороссия как земля, как оторванный кусок, как средство какого-то ограбления Украинского народа. Нам и Крым-то, если быть откровенным до конца, нужен был по двум аспектам:
1. Воссоединение русского мира, поддержка русских русскими; 2. Военное и геостратегическое положение Крыма, выход к Средиземному морю и восстановление нашего Четвёртого флота - Черноморсокого в ряду с другими нашими флотами: Тихоокеанским, Балтийским и Северным. Это восстанавливало наше геостратегическое положение великой державы.
Ваш лозунг "Украина - цэ Европа" вообще выглядит смешно в этом ряду.
Последний раз редактировалось Migrant, 03.08.2014 в 16:28.
Еще можно вспомнить, как беркут кроваво разогнал мирных студентов на майдане.
Если напрячь память, можно вспомнить, что Беркут никого не убивал и не рубил топорами... Не сжигал заживо... жгли Беркут. Разгон несогласных студентов очень трудно сравнивать с зачисткой от людей на ЮВ. Но вижу, вы уже для себя сделали все окончательные выводы, и как вы правильно замечаете, согласия в этом вопросе найти будет практически невозможно...
Последний раз редактировалось glory, 03.08.2014 в 16:27.
Так же и отделение Крыма повлекло за собой множество кровавых жертв на востоке Украины. Жители Крыма не могли желать и знать о таких последствиях. но всегда есть организаторы.
Отделение Крыма спасло крымчан от такой же кровавой бойни, которая происходит сейчас на юго-востоке.
Это сказка. Если это так, то почему отделение не спасло Донецк и Луганск?
Потому, что Донецк и Луганск не были поддержаны российской армией. Это очевидно.
Правильно. И если учесть, что российская армия тоже является шахматной фигурой, то мы можем узнать кто на самом деле разыгрывает эту партию. Явно, что это не крымский народ.
В. Янукович узурпировал свои властные права. В чем именно и как - пусть решает суд. Но отдавать распоряжение преследовать мирную демонстрацию студентов - по моему личному убеждению - тирания, узурпация власти.
Заранее предвосхищаю ваш ответ и скажу, что со мной можно не соглашаться, мои слова можно считать ошибочными, поверхностными, эмоциональными и несправедливыми, но... это моё мнение. То, что в интернете принято именовать как ИМХО. (не люблю этот термин, ибо он чисто по-американски и по-европейски - туп, примитивен и абсурден, ибо мы тем и заняты, что высказываем своё персональное мнение, а там, где мы примыкаем к кому-то и с кем-то соглашаемся, приводим цитату и уже рассматриваем своё отношение к мнению).
Почему Вы отказываете крымскому народу в способности принимать решения и делать выбор?
так ведь Украина отказывает в таком праве не только Крыму, но и Одессе, Харькову, Донецку, Луганску и другим городам Украины. Более того - начались что-то типа восстаний в Прикарпатье - у русинов и венгров.
Почему Вы отказываете крымскому народу в способности принимать решения и делать выбор?
так ведь Украина отказывает в таком праве не только Крыму, но и Одессе, Харькову, Донецку, Луганску и другим городам Украины. Более того - начались что-то типа восстаний в Прикарпатье - у русинов и венгров.
Да. Возникает закономерный вопрос - почему люди в Киеве могут прийти на площадь и поменять власть, а люди в Крыму и Донецке это сделать не могут?
Так же и отделение Крыма повлекло за собой множество кровавых жертв на востоке Украины. Жители Крыма не могли желать и знать о таких последствиях. но всегда есть организаторы.
Отделение Крыма спасло крымчан от такой же кровавой бойни, которая происходит сейчас на юго-востоке.
Это сказка. Если это так, то почему отделение не спасло Донецк и Луганск?
Потому, что Донецк и Луганск не были поддержаны российской армией. Это очевидно.
Правильно. И если учесть, что российская армия тоже является шахматной фигурой, то мы можем узнать кто на самом деле разыгрывает эту партию. Явно, что это не крымский народ.
В марте нужно было уходить, одновременно с Крымом. Всё было бы в порядке. Но народ и в мае ещё раздумывал и только нападение укропов заставило шахтёров немного шевелится. Они не собирались отделяться, если бы фашизм не пришёл в их дом. Они просто поняли, что Одесса будет повторяться везде, где не согласны принять Бандеру и Шушкевича своими национальными героями. Партию разыгрывает Америка, это только тупо упоротые свидомые до сих пор считают, что майдан организовали студенты "онижеждети". К маю месяцу американцы поняли, что они проигрывают и дальше пошли каратели. Крымчанам повезло, что на их территории со времён СССР осталось проживать большинство русского коренного населения, что спасло их от последующего геноцида укро-фашистов. И попытка любого другого региона уйти от идеологии Бандеры будет сопровождаться ещё большей кровью. Физическое уничтожение не согласных - сегодня государственная идеология Украины.
Последний раз редактировалось adonis, 03.08.2014 в 17:07.
"Петр Порошенко пообещал амнистию бойцам "Беркута" и "Альфы", которых обвинили в смерти "Небесной сотни". Однако помилование они получат лишь после убийства жителей юго-востока Украины. "Часть работников "Беркута", часть работников "Альфы" – они сейчас героически воюют на востоке, – заявил Порошенко. – Я не исключаю, что по результатам их боевых операций мне придется принять решение об их амнистии. Они кровью искупили свою вину". http://www.dni.ru/polit/2014/8/2/276876.html
Почему Вы отказываете крымскому народу в способности принимать решения и делать выбор?
Ну почему я, кто я такой для этого. Ему отказывает российская конституция.
Цитата:
Субъект Российской Федерации или сокращённо субъект федерации — название территориальной единицы верхнего уровня в России. Согласно Конституции России 1993 года Россия является федеративным государством и состоит из равноправных субъектов Российской Федерации. Субъекты Российской Федерации не имеют права выхода из её состава. Как видим, о воле народа не слова.
«Оставь надежду, всяк сюда входящий» Видно не зря говорят, что нашу конституцию помогали писать американцы.
А то повторять лож наших СМИ тоже не велика заслуга.
Не попугайничайте. Прислушайтесь к моему совету - расспросите самих крымчан. Я - расспрашивал.
И что они вам рассказали, как с детства мечтали о присоединении к России, как создавали подполье и распространяли листовки с призывами к возвращению??? Я был в Крыму до нынешних событий, был также в Севастополе. И никто из местных жителей не разу не сказал, что мечтает о возвращении Крыма в Россию.
Не верите мне - прочтите пост Владимира Чернявского, он - только что из Крыма. Поразительно, что вам не хочется видеть и слышать никакую правду в упор... О Крыме, о России, о Путине...
Чем вы не довольны по Крыму? Поясните почетче.
__________________ «Каждый человек – алмаз, который может очистить себя. В той мере, в какой он очищен, через него светит вечный свет. Стало быть, дело человека – не стараться светить, но стараться очищать себя» (Лев Толстой).
Последний раз редактировалось pavel, 03.08.2014 в 17:08.
Мне думается, что кровью будут искупать свою вину все жители Украины без исключения и очень долго. Одни за национал фашизм, другие за его поддержку, третьи за "моя хата с краю". Американцы их не предупредили, что за "хочу" нужно будет платить. За создание хаоса нужно платить. И за то, что Майдан растоптал Закон и Конституцию - тоже придётся платить. Больших должников ещё свет не видел.
Последний раз редактировалось adonis, 03.08.2014 в 17:16.
Цитата: Субъект Российской Федерации или сокращённо субъект федерации — название территориальной единицы верхнего уровня в России. Согласно Конституции России 1993 года Россия является федеративным государством и состоит из равноправных субъектов Российской Федерации. Субъекты Российской Федерации не имеют права выхода из её состава. Как видим, о воле народа не слова. «Оставь надежду, всяк сюда входящий» Видно не зря говорят, что нашу конституцию помогали писать американцы.
Американцы тут не причем. Равноправие Субъектов Федерации страхуется невозможностью порвать разносторонние связи между частями РФ. Воля народа тут выражается в наличии незыблимого равноправия, за это народ веками проливал кровь и трудился,все остальное - всполохи деструктивных политических банд
... ни одного украинского флага не увидел.... Пока у многих (с кем общаюсь) страх - ехать на машине в Крым.
Может вы не заметили или не запомнили, как Крым и Севастополь под дулами российских автоматов возвращались в Россию... Можно тут взглянуть.
Толпа управляема и технологии давно опробованы и юзаются. Любой регион можна так взбаламутить, что мало не покажется и убедить, что именно ЭТОГО всем давно хотелося. Пример рейтингов Порошенко, Ющенко, которые перед выборами имели нулевые показатели, а во время выборов стали неожиданно народными мессиями. Если нет желания договариваться и соответственно признавать как свои права так и обязанности, то начинаются технологии "Революции чести", "Русская весна" и "Американская осень"
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Линейный вид
