Анастасия В.Н.Мегре в письмах Е.И.Рерих?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Lery

...Или я неправильно понял Ваше высказывание?

Поняли, наверное, правильно.

Сообщение от Lery

Главной же проблемой остается осмысление цели, к которой нужно идти. У многих пока мысль не идет дальше получения участка и создания на нем "Земного Рая" для своей семьи. - что уже есть немаловажным достижением.

На мой вгляд, это как раз-таки регрессия мышления и сознания, навеянное временем, насаждающим эгоистическое частнособственическое капиталистическое отношение к жизни.

[Вэл]

patrocl,

я не прочь внести ясность,
вот только во что?

ведь у тебя как бы нет вопросов.

[Wetlan]

Lery:

Как по-Вашему, что означает высказывание "На всех Путях ко Мне встречу тебя"?

Очень положительно если без принуждения и руковождения

Я до сих пор думал, что это сказано о том, что Учение АЙ стоит выше всех религий и как бы включает их в себя. Но, послушав Вас, теперь засомневался в своем понимании...

Самое интересное в том, что уже заранее знала, что Вы прибегнете к подобному методу обвинения. Этот метод уже давно проеверен и действует на слобонервных.
Вы знаете, в "играх взрослых", люди иногда даже доводят себя до смерти лишь бы доказать кому-то или всем свою правоту.

Больше чем уверена, что мои слова ну никогда не свернуть Вас с пути по которому идёте. Не надо играть здесь в наивного паеньку ищущего пристанища.
К тому же, Вэл, наш умница Вэл, ещё раз подтвердил своеими словами, что вы с ним в тесном контакте.
Не исключаю и того, что это мы ему обязаны Вашим появлением. А может и даже большим чем это

[Lery]

Vetlan, извините меня, пожалуйста, за то, что невольно бросил камешек в тихий пруд Ваших убеждений, разворошив ил, лежащий под поверхностной гладью...

Самое интересное в том, что уже заранее знала, что Вы прибегнете к подобному методу обвинения. Этот метод уже давно проеверен и действует на слобонервных.
Вы знаете, в "играх взрослых", люди иногда даже доводят себя до смерти лишь бы доказать кому-то или всем свою правоту.

Лично Вам я ничего доказывать не собираюсь.
Желание изгнать инакомыслие и раздражение по поводу всего, что противоречит Вашим убеждениям, говорят об их неустойчивости и отсутствии гармонии...

К тому же, Вэл, наш умница Вэл, ещё раз подтвердил своеими словами, что вы с ним в тесном контакте.
Не исключаю и того, что это мы ему обязаны Вашим появлением. А может и даже большим чем это

Вы и тут ошибаетесь.

Вэл, прошу прощения, что невольно привлек к Вам отрицательные эмоции Vetlan.

[Wetlan]

Lery, не расшаркивайте ногами в извинениях, ибо они есть не что иное, как попытка создать себе имедж мирного, миролюбивого человека и Вэтлян как непримеримую скандалистку. Это этап пройденый.

Ах да, Вы похоже очень прочно подсели здесь. Вначале заходили лишь наездами. Вошли во вкус?
Как там на счёт АЙ, читать начали? Интересно будет обменяться мнениями.

[Lery]

Сообщение от Владимир Чернявский

На мой вгляд, это как раз-таки регрессия мышления и сознания, навеянное временем, насаждающим эгоистическое частнособственическое капиталистическое отношение к жизни.

Владимир, не совсем так.
Текущей целью последователей Анастасии является создание условий в стране и во всем мире для того, чтобы каждая семья могла получить безвозмездно в пожизненное наследственное пользование участок земли 1-2га, причем без права продажи и разделения на части. Из нескольких сотен таких участков должно формироваться Родовое поселение, в котором будет самоуправление и совместное решение общих задач и проблем (школы, общественные и лечебные заведения и т.п.).
На своем участке каждая семья будет строить личное Пространство Любви, включающее в себя растения и домашних животных. При этом в такие семьи вернется истинная Любовь, котрая позволит обогреть собой не только семью, но и окружающих.
Согласно Анастасии, своих детей нужно зачинать и рожать только в таких Родовых поместьях, как это делали тысячелетиями наши предки, не разрывая восстановленную связь с Миром. При этом такие дети изначально будут обладать различными возможностями, недоступными современному человеку, но изначально данными каждому из нас.
Уже через одно-два поколения уровень сознания и возможности людей, выросших и живущих в своих родовых поместьях, будут разительно отличаться от нынешнего поколения, что позволит таким сообществам людей преобразить Землю и увидеть и осознать задачи и цели доступные их новому уровня сознания...

[Wetlan]

Интересный пример с родовыми поместьями, в то время, как почти вся Германия на таковые разделена, дети играючи в своих личных песочницах, разучились по настоящему дружить и делиться, исчезло понятие общего как такового, породилась зависть к соседу.
И вообще, с каких это пор, разделение на чатные дворы стало стимулом развития чего-то высшего?

Человек сам по себе существо завистливое к благополучию ближнего.
Особенно, когдаа оно само склонно к лени.
Как же Вы собираетесь научить всех одинаково трудиться или довольствоваться имеемым, когда люди так неодинаковы как в темпераменте так и в желаниях?

[Lery]

Сообщение от Vetlan

Lery, не расшаркивайте ногами в извинениях, ибо они есть не что иное, как попытка создать себе имедж мирного, миролюбивого человека и Вэтлян как непримеримую скандалистку. Это этап пройденый.

Вэтлян, искренне рад слышать это!

Сообщение от Vetlan

Ах да, Вы похоже очень прочно подсели здесь. Вначале заходили лишь наездами. Вошли во вкус?
Как там на счёт АЙ, читать начали? Интересно будет обменяться мнениями.

Интересно пообщаться с действительно умными и мудрыми людьми.
Здесь на Форуме я таких вижу много, и Вас в числе их.

АЙ читать непременно начну в ближайшие дни, спасибо добрым людям, набросали хороших ссылок!

[Wetlan]

Lery:
Интересно пообщаться с действительно умными и мудрыми людьми.Здесь на Форуме я таких вижу много, и Вас в числе их.

Комплементы и лесть тоже излишни. Прошу освободить и от них.

[Lery]

Сообщение от Vetlan

Интересный пример с родовыми поместьями, в то время, как почти вся Германия на таковые разделена, дети играючи в своих личных песочницах, разучились по настоящему дружить и делиться, исчезло понятие общего как такового, породилась зависть к соседу.
И вообще, с каких это пор, разделение на чатные дворы стало стимулом развития чего-то высшего?

Человек сам по себе существо завистливое к благополучию ближнего.
Особенно, когдаа оно само склонно к лени.
Как же Вы собираетесь научить всех одинаково трудиться или довольствоваться имеемым, когда люди так неодинаковы как в темпераменте так и в желаниях?

Ветлян, В германских частных поместьях отсутствует главное - духовное единение людей с природой. Они так живут скорее по привычке, помыслами своими отдаваясь порочному западному образу жизни. Отсюда и описанные Вами проблемы...

Вот сегодня случайно натолкнулся на сайт группы единомышленников, планирующих сотворить свое Родовое поселение.
http://sotvorenie.kiev.ua/project.html

Думаю, на их страничке можно найти и часть ответов на заданные Вами вопросы...

[Wetlan]

Спасибо, посмотрела...напоминает поселения блаженных или пчелиных сот.
В таких поместьях все чувства просто или изживут себя или приведут к изуверству.
Интересно, а кто будет природой (да и погодой) управлять, чтобы она подстроилась под желания людей? Чтобы давала богатые урожаи и снабжала хорошей погодой.

Неужели Вы и впрямь верите, что люди будут самостоятельно работать лишь на своё выживание?
Что детям не захочется чего-то типа интернета или техники. Что девочкам не захочется изысканной и из ряда вон выходящей моды?

Предлагаемое решение не есть будущее и не реально. Жизнь это докажет и очень скоро.

[Lery]

Сообщение от Vetlan

Спасибо, посмотрела...напоминает поселения блаженных или пчелиных сот.
В таких поместьях все чувства просто или изживут себя или приведут к изуверству.
Интересно, а кто будет природой (да и погодой) управлять, чтобы она подстроилась под желания людей? Чтобы давала богатые урожаи и снабжала хорошей погодой.

Неужели Вы и впрямь верите, что люди будут самостоятельно работать лишь на своё выживание?
Что детям не захочется чего-то типа интернета или техники. Что девочкам не захочется изысканной и из ряда вон выходящей моды?

Предлагаемое решение не есть будущее и не реально. Жизнь это докажет и очень скоро.

Вэтлян,
да, наверное это все кажется сказочным и несбыточным предприятием для человека мало знакомого с идеями книг Мегре...
Чтобы осознать реальность подобного и осуществимость его в ближайшем будущем, необходимо их прочитать...

[ллр]

Сообщение от Lery

Вэл, очень может быть!
Впрочем, как и то, что агнийоги со временем "примут на воооружение" некоторые идеи Анастасии.

Хочу вот в ближайшее время ознакомиться с Учением ЖЭ, чтобы не судить о его идеях по субъективным мнениям агнийогов.

Не посоветуете список основных книг, с которых лучше начинать изучение?
(Желательно, чтобы они были доступны в электронном виде в plain-text формате)

Буду благодарен за помощь.

А почему нет? Утвердив материальную базу под ногами, они впитают Знания с первыми Лучами Солнца и достигнут Огненного Сосредоточения. И не секрет, что многие подвижники наук , первооткрыватели, гении и великие люди являлись выходцами из глубинки. Что их вело? Кто утверждает, что среди Анастасийцев нет людей, знакомых с Учением Живой Этики? Я встречалась с ребятами , принадлежащими этому движению, встретившись на концерте Солнечного барда, который меня «возродил» из вероломства, подаренного мне как раз таки последователями Живой Этики. Очень хорошие ребята. Пока наши последователи Живой Этики, занимаясь практической психожизнью, бороздят ,как стада, бизонов души своих единомышленников, забираясь в самые сердца, гася и деморализуя друг друга, анастасийцы вполне могут уйти далеко вперед.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Lery

Владимир, не совсем так.
Текущей целью последователей Анастасии является создание условий в стране и во всем мире для того, чтобы каждая семья могла получить безвозмездно в пожизненное наследственное пользование участок земли 1-2га, причем без права продажи и разделения на части.

Вам не кажется, что такие условия как минимум нарушают гражданские права членов семьи?

Сообщение от Lery

На своем участке каждая семья будет строить личное Пространство Любви, включающее в себя растения и домашних животных. При этом в такие семьи вернется истинная Любовь, котрая позволит обогреть собой не только семью, но и окружающих.

Может, я чего-то не понимаю, но что мешает строить Пространство Любви и истинную любовь уже сейчас - без владения 1 Га земли? Семейное пространство любви нельзя создать в общежитии, коммунальной квартире или в любом другом месте?

Сообщение от Lery

Согласно Анастасии, своих детей нужно зачинать и рожать только в таких Родовых поместьях, как это делали тысячелетиями наши предки, не разрывая восстановленную связь с Миром. При этом такие дети изначально будут обладать различными возможностями, недоступными современному человеку, но изначально данными каждому из нас.

Скажите, а каков механизм одарения детей такими сверх-способностями?

Сообщение от Lery

Уже через одно-два поколения уровень сознания и возможности людей, выросших и живущих в своих родовых поместьях, будут разительно отличаться от нынешнего поколения, что позволит таким сообществам людей преобразить Землю и увидеть и осознать задачи и цели доступные их новому уровня сознания...

Извините, за счет чего это произойдет?

[Lery]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вам не кажется, что такие условия как минимум нарушают гражданские права членов семьи?

Почему нарушают? Людям земля выдается безвозмездно с определенным назначением - построить Родовое Поместье - Пространство Любви.
При этом нужно законодательно защитить такие поселения от злоупотреблений. - Тут все чесно, не желаешь строить РП - не бери участок или покупай либо получай безоплатно под другие цели и делай там что угодно.

Да и о том, кто и для чего сформировал существующие гражданские права, можно еще поспорить. - Законы пишут люди для людей, причем зачастую преследуя при этом свои корыстные цели.
Поэтому если Вы считаете, что нарушатся какие-либо права граждан, то я бы предложил их перечислить и обсудить по пунктам...

Сообщение от Владимир Чернявский

Может, я чего-то не понимаю, но что мешает строить Пространство Любви и истинную любовь уже сейчас - без владения 1 Га земли? Семейное пространство любви нельзя создать в общежитии, коммунальной квартире или в любом другом месте?

И такие течения есть. Вот, например, к похожему призывает А.Некрасов в своей книге "Живые Мысли".
Но живя в неестественных условиях в среде, поддерживающей нынешний порочный образ жизни, вряд-ли возможно познать и восстановить свою истинную связь с реальным Миром. А без этого созданное Пространство Любви будет ущербным со многих сторон, испытывая давление системы каждую минуту...

Бесспорно, много лучше воплощать свое понимание Пространства Любви, приспособившись к любым условиям, вместо того чтобы просто "плыть по течению", все дальше удаляясь от истины, будучи "как все"...
Но если нет непреодолимых факторов, то стОит прислушаться к Анастасии, которая в нескольких местах книг Мегре показывает, что создание своего Родового Поместья может дать на порядки лучший результат как в духовном плане, так и в плане здоровья человека.

Сообщение от Владимир Чернявский

Скажите, а каков механизм одарения детей такими сверх-способностями?

Тут речь идет не об "одаривании", а о недопущении факторов, приводящих к сокрытию истинных возможностей, присущих каждому из нас изначально.
Особенно важным с точки зрения Анастасии есть процесс зачатия ребенка в сформированном Пространстве Любви родителей, после чего необходимы правильное вынашивание и рождение.

В нынешнем "цивилизованном" обществе дети рождаются в таких неестественных условиях, что утрачивают громадный объем заложенного в них, а то что остается, успешно добивается "воспитанием" родителями, а затем садом/школой/институтом, после чего в Мир выходит еще одна "серая личность", удобная системе...

Сообщение от Владимир Чернявский

Извините, за счет чего это произойдет?

В предыдущих пунктах я уже дал краткий ответ на этот вопрос.
Но не думаю, что мне стОит тут излагать свое развернутое понимание идей Анастасии по этом вопросу. - Тут Вам намного больше информации для размышления могло бы дать чтение самих книг Мегре, особенно последних томов.

С уважением.

[Алекс1]

Lery >>> Если кратко: Анастасия предлагает восстановить гармонию с Природой и вернуть Любовь в семьи. - Это должно прийти через построение своих Пространств Любви для каждой семьи, которые строятся на личном гектаре земли в составе Родового поселения..

- А как Вы считаете, как можно достичь такой гармонии? Ведь гармония предполагает нахождение чего-то общего между людьми, человеком и природой, природой и всем Космосом. Выходит, познание общих законов и принципов все равно необходимо, верно? Тогда и гармонию будет восстановить легче.

Lery >>> Наверное для противодействия хорошим?

Согласно Анастасии в мире есть множество сущностей, помимо Бога, сотворившего Землю. Эти сущности слабее Бога в силе мысли и поэтому стремятся всячески доказать обратное.
Некоторые из таких сущностей и управляют злом на Земле, уводя людей-детей Божих от истинных целей и не давая им претворить в жизнь Божьи помыслы...

- А почему Бог, раз Он сильнее зла, позволяет последнему успешно действовать на Земле?

Наверное мне не следовало вступать в спор с уважаемым Алекс1 по сравнению идей АЙ с идеями Анастасии, не будучи хорошо знакомым с самим Учением и полагаясь на субъективные мнения его последователей... - Постараюсь исправиться, и возможно, мое видение вопроса после этого скорректируется...

- Думаю, многие идеи на самом деле очень похожи. И как всегда, в выигрышном положении окажется тот, кто вместит больше. Главное, акцентироваться не на внешней стороне, а на внутренних идеях. Например, у Анатасии, как мне кажется, помимо родовых поместий имеются и более глубокие идеи, близкие к А.Й. А поместья – это, возможно, один из многочисленных способов внешнего выражения этих идей. Но не обязательно все сводить к ним. Идея не в поместьях, а отношении к жизни.

А вред может принести любое Учения, и А.Й. в т.ч., если не вместив основные идеи, сосредоточить внимание на поверхностных правилах и советах. Чтобы понять суть, надо стремиться к расширению, а не обособлению от прочих Учений.

[Алекс1]

Lery>>> Вот это и не очень хорошо, что никто никого "не зазывает" к изучению Учения АЙ, оставляя его "широко известным в узком кругу" и мало влияющим на процессы на Земле...
Лично меня не устраивает отстраненное наблюдение за тем как нынешняя цивилизация катится к коллапсу, без попыток разъяснить людям истину и предотвратить/минимизировать зло. Даже с учетом того, что сам я познаю многое и смогу "хорошо устроиться" при самом плохом результате для всех...

- По этому поводу ЕИР писала:

«Относительно распространения Учения тоже не слишком печальтесь. Не следует зазывать и навязывать его. Лишь страшный вред получится от подобного навязывания. Припомните, как Учение предупреждает против всего насильственного. – «Сознающее свое значение Учение не будет выставлять себя на базаре». Тонка черта между утверждением и навязыванием. Часто можно унизить себя не по цели. Каждая капля, мимо упавшая, обращается г жгучую кислоту. Насильственное набухание даст лишь водянку, и вы знаете, что лечение ее невозможно. Потому только качество, но не количество. Каждый постучавшийся отвечает сам, но зазванный ляжет жерновом на шее звонаря. Потому звоните лишь вовремя – так избегнете миссионерства». – Итак, не заботьтесь чрезмерно распространять Учение Света! – Учение проталкивается путями неведомыми. Лишь держите сердце на страже и не промолчите на стук страждущего и идущего!» (ЕИР, 17.02.34)

[Алекс1]

ВЧ>>> На мой вгляд, это как раз-таки регрессия мышления и сознания, навеянное временем, насаждающим эгоистическое частнособственническое капиталистическое отношение к жизни.

- Если так ко всему подходить, то и в А.Й. можно углядеть отрыв от действительности, призыв к воинственности и т.п.

[Алекс1]

«Терпение есть дар неба – так говорили древние… Если нам нечто не близко, но если оно открывает сердце соседа, то неужели мы не претерпим, лишь бы зажечь чье-то сердце? Неужели предпочтем насладиться, но ожесточить сердце близкого? При этом разве не будет прекрасным испытанием зорко наблюсти, что именно открывает сердца ко Благу? В разнородности достижений нельзя не признать общую гармонию сфер. Пусть она выражается хотя бы в одном звуке, но каждая подлинная нота звучит консонансом космическим и должна быть принята бережно. Потому люди так возмущаются в сердце, если эта нота отринута. Испытание терпением есть одно из высоких испытаний» (Сердце, 212)

[Lery]

Сообщение от Алекс1

Lery >>> Если кратко: Анастасия предлагает восстановить гармонию с Природой и вернуть Любовь в семьи. - Это должно прийти через построение своих Пространств Любви для каждой семьи, которые строятся на личном гектаре земли в составе Родового поселения..

- А как Вы считаете, как можно достичь такой гармонии? Ведь гармония предполагает нахождение чего-то общего между людьми, человеком и природой, природой и всем Космосом. Выходит, познание общих законов и принципов все равно необходимо, верно? Тогда и гармонию будет восстановить легче.

Несомненно, очень важно познание общих законов и принципов!

Как я уже упоминал, на мой взгляд, идеи Анастасии направлены преждее всего для указания человечеству пути для предотвращения глоабльной катастрофы на Земле и восстановления связи с Планетой.
Для этой цели нужно усвоить ограниченный набор этих "законов и принципов", не отвлекаясь на вещи, слабо связанные с текущей задачей, имеющей критическую важность для этого момента времени.

Вполне допускаю, что некоторые законы и принципы могут быть обойдены вниманием или неверно истолкованы последователями, НО - это дело поправимое на всем пути следования, "в свободное от основной работы время".

К примеру, когда дом горит, нормальные родители думают о спасении детей в первую очередь, а не о ценностях или там прекрасных картинах на стене, которые несомненно тоже являются важными вещами. Для текущего критического момента ими можно и нужно пожертвовать, чтобы спасти детей.
Понимаете, о чем я?

Сообщение от Алекс1

Согласно Анастасии в мире есть множество сущностей, помимо Бога, сотворившего Землю. Эти сущности слабее Бога в силе мысли и поэтому стремятся всячески доказать обратное.
Некоторые из таких сущностей и управляют злом на Земле, уводя людей-детей Божих от истинных целей и не давая им претворить в жизнь Божьи помыслы...

- А почему Бог, раз Он сильнее зла, позволяет последнему успешно действовать на Земле?

Бог (т.е. сущность, сотворившая нашу планету и все на ней, включая и нас) не может бороться с другими сущностями. Они все - части одного целого, и дополняют друг друга.
Он создал Человека и наделил его всеми своими чертами и возможностями, направив в помощь ему на Землю другую космическую сущность - Любовь, для помощи детям своим.
Т.е. потенциально сотворенный Богом Человек, поддержанный Любовью, может превзойти своего творца и сам начать творить прекрасные миры во Вселенной, но для начала ему необходимо сотворить такой мир на Земле!
Другим космическим сущностям не нравится такая перспектива и они всеми силами пытаются еще со времен Сотворени Земли получить контроль над Человеком и направить его по ложному пути, не давая раскрыть свое предназначение.
И в последние тысячелетия это им несомненно удается...

Сообщение от Алекс1

Наверное мне не следовало вступать в спор с уважаемым Алекс1 по сравнению идей АЙ с идеями Анастасии, не будучи хорошо знакомым с самим Учением и полагаясь на субъективные мнения его последователей... - Постараюсь исправиться, и возможно, мое видение вопроса после этого скорректируется...

- Думаю, многие идеи на самом деле очень похожи. И как всегда, в выигрышном положении окажется тот, кто вместит больше. Главное, акцентироваться не на внешней стороне, а на внутренних идеях. Например, у Анатасии, как мне кажется, помимо родовых поместий имеются и более глубокие идеи, близкие к А.Й. А поместья – это, возможно, один из многочисленных способов внешнего выражения этих идей. Но не обязательно все сводить к ним. Идея не в поместьях, а отношении к жизни.
А вред может принести любое Учения, и А.Й. в т.ч., если не вместив основные идеи, сосредоточить внимание на поверхностных правилах и советах. Чтобы понять суть, надо стремиться к расширению, а не обособлению от прочих Учений.

Несомненно у Анастасии есть множество идей, непонятых или не замеченных многими последователями!

И жизнь в Родовых Поместьях - это безусловно средство достижения цели, но не сама цель. Но понимание этого для многих придет позже, по мере созревания сознания, разбуженного в процессе стоительства Пространств Любви...