Великий Отбор

[irene]

Сообщение от irene

Но если иметь ввиду, что наше сегодня формировалось вчера, позавчера и далее вглубь веков, то отдельное от истории сегодня не существует.

Давно тут шумлю про очищение сознания, да и на практике знаю, что это. Не говорю, что завершила, но даже эта тема о сталинском времени является для меня помощью в построении нового миропонимания и нового мироощущения.

На самом деле, увидев, как относятся к тому, что было в нашей истории, многие рериховцы, я поняла, что Учение не заходит пока на глубинные уровни сознания. А ведь его размер измеряется не при пересказе Учения своими словами, а в экстремальной ситуации. Что подвигнет нас на действие в такой момент? Вспомним ли, напр., о Карме? Что жизнь нам хочет сказать через события?

Точно также не рассматриваю всерьёз заявления рериховцев, что они создали в обществе новую ступень сознания. А они у себя прочувствовали, где это?

[Восток]

Сообщение от irene

я поняла, что Учение не заходит пока на глубинные уровни сознания.

Сообщение от Восток

настоящего не существует.

Сообщение от irene

Перебарщивать не надо.

Надз 640

...Можно читать о нужности настоящего, существуют целые теории, что нужно жить лишь настоящим.
Но пусть эти философы уразумеют, что настоящее не существует.
Такое напоминание нужно твердить, иначе люди не любят жить в будущем.

[Восток]

Надземное, 529
Урусвати знает, сколь велика радость уметь жить в будущем, такая жизнь может быть названа эволюционной. При этом нужно научиться не унижать прошлое и понять, что настоящее не существует — или было, или будет....

[irene]

Я вижу, что кроме прошлых наших накоплений существует и меняющиеся влияния планет, Космоса дальнего. Сегодня нет сочетаний энергий сталинской эпохи, напр. Любой другой. Сегодня другие задания, накладывающиеся на условия, доставшиеся от прошлого. Каждый миг имеет свою необходимость и справедливость действия определяется им. В этом смысле вполне допустимо выразиться о «сегодняшних реалиях». Но и они не вечны, потому надо смотреть вперёд, в то время, довольно скорое, когда энергии Земли коренным образом изменятся.

[Восток]

Сообщение от irene

. Но и они не вечны, потому надо смотреть вперёд,

Проблема именно в мнениях.
Как на украине - целый народ уверовал в некую избранность-отдельность и проч.
И это ВСЕГО ЛИШЬ МНЕНИЕ - есть основа всех бед и смертей и проч.
И это - всего лишь модель.

Точно так же все страдания нынешнего человечества завязаны на мнениях-общепринятости и памяти. Ум.
Ум убьёт всю цивилизацию.

[irene]

Мнения есть выражение каких-то корней зла в сознании. Эти корни, как я увидела, затрагивают не только мышление или, скорее, думание, но и чувствования, а также особенности организма. Они определяют устремления. В общем, это клубок. Но надо найти, за что потянуть.

При этом на каждое воплощение даются свои задания, т.к. зёрен зла хранится очень много в сознании человека.

[Восток]

Сообщение от irene

Мнения есть выражение каких-то корней зла в сознании.

Это как фигурки изо льда. Есть мириады вариантов и форм снежинок и снеговиков ... а есть просто низкая температура - основа и причина льда.
Так же и с умом.
Либо сознание - сознаёт, понимает и исследует... Либо пленник ума. Пленник представлений.

Мнения имеют все. Просто надо видеть путь их формирования.

[Речник]

Цикличность времени. Демонизм внешний и внутренний

[элис]

Сообщение от irene

Мнения есть выражение каких-то корней зла в сознании. Эти корни, как я увидела, затрагивают не только мышление или, скорее, думание, но и чувствования, а также особенности организма. Они определяют устремления. В общем, это клубок. Но надо найти, за что потянуть.
При этом на каждое воплощение даются свои задания, т.к. зёрен зла хранится очень много в сознании человека.

Мнение-это мыслеформа, рожденная в свете рассудка(личного ума) .Это свет отраженный оболочками низшего эго ,которые сформированы из материи планеты, весьма грубого(по вибрациям) плана. Эти вибрации будут характерными и для чувств, и для рассуждений, и для действия(воли). Так просто создан человек. . В этом нет "корней зла".("Зло создать Великий не Мог")
"зерна зла" в неправедном(не соответствующем законам этой природы) использовании личностью субстанции любого плана для выражения своего настроения или намерения, поскольку на плане низшего эго нет Света истины. Она сама лишь "облачение". Хоть сколь угодно "исследуй", в результате- нагромождения на нагромождениях

[Восток]

Сообщение от элис

Хоть сколь угодно "исследуй", в результате- нагромождения на нагромождениях

На самом деле - есть только два варианта - либо исследовать...
То есть обращаться к тому что есть реально. Либо НАЗНАЧАТЬ от ума))))
Ещё раз - либо истина, действительное, ... Либо назначение от своей глупости-эгоизма
(какими возвышенными словами не прикрывайСЯ - глупость она и есть глупость))))))
За что борешься - в том и пребываешь. Всё закономерно. ))))))))))))))))))))

[irene]

Для того, чтобы бороться со злом, надо найти его истоки. Все Учения, данные из Братства говорят о наличии зёрен (или семян) зла в сознании человека. Надо проследить, как зёрна эти образуются, где хранятся, как дают корни, растут и забивают культурные насаждения сознания. В нашем Учении много материала на эту тему. Одним словом, как вижу, опять слона не приметили. Между тем в Индии образование зёрен использовали даже в долгосрочной борьбе с противником.

[элис]

Сообщение от irene

Для того, чтобы бороться со злом, надо найти его истоки. Все Учения, данные из Братства говорят о наличии зёрен (или семян) зла в сознании человека. Надо проследить, как зёрна эти образуются, где хранятся, как дают корни, растут и забивают культурные насаждения сознания. В нашем Учении много материала на эту тему. Одним словом, как вижу, опять слона не приметили. Между тем в Индии образование зёрен использовали даже в долгосрочной борьбе с противником.

1972 г. 402." Мыслеформы, наполняющие сознание человека, соединяют его не зримыми физическим зрением нитями с определенными сферами пространства, созвучными с характером и природою этих мыслеформ. Нити эти обладают большою магнитною силой, притяжение которой преодолевает легко и свободно земные расстояния. Таким образом, все люди мышлением своим объединяют и связывают себя с определенными сферами Тонкого Мира, соответствующими светоносности или отемненности их мыслей. Так, каждый человек, живя на Земле, уже принадлежит тем или иным слоям Надземного Мира. Слои эти, начиная с низших и тяжких, поднимаются все выше и выше, достигая высот и степени светоносности, неописуемых словами. Связь с Иерархией Света связует и объединяет со Светом. Связь с иерархией темных - с тьмою. Так, выбор свободный направления - вверх или вниз, во тьму или к Свету - решает судьбу человека. Но направление это утверждается человеком на Земле, когда среди плотных условий и плотного окружения и вещей его внутреннее состояние и мысли создают невидимый, но реальный мост связи с теми или иными сферами Незримого Мира, незримого для глаза земного, но яркого, зримого и действительного для тонкого зрения."
*****
качество психической энергии, какие струны микрокосма задействованы, и определит "светоносность" или "отемненность" "зерен". .

[элис]

сообщение

На самом деле - есть только два варианта - либо исследовать...
То есть обращаться к тому что есть реально. Либо НАЗНАЧАТЬ от ума))))
Ещё раз - либо истина, действительное, ... Либо назначение от своей глупости-эгоизма
(какими возвышенными словами не прикрывайСЯ - глупость она и есть глупость))))))
За что борешься - в том и пребываешь. Всё закономерно. ))))))))))))))))))))

Ваше "исследование" и есть "назначать от ума", причем, насильно привязывая его к "думанию"- ползанию по земле..

[Восток]

Сообщение от элис

насильно привязывая его к "думанию"- ползанию по земле..

Фанера над Парижем - в своих мечтах и представлениях - всегда образец возвышенного полёта)))))

[Восток]

Сообщение от irene

В нашем Учении много материала на эту тему.

Ну, так как только к нему обращаешься - так сразу -

Сообщение от irene

Перебарщивать не надо.

Скорее всего проблема - в восприятии и понимании этого самого Учения.

Ожидать что там будут готовые окончательно формулировки - себя обманывать.

Именно для практического применения формул требуется осмысление сказанного.

И только после осмысление - действие в реальном мире.

А не ожидание, что само всё исполнится - стоит только процитировать))))))

[irene]

Сообщение от Восток

Ну, так как только к нему обращаешься - так сразу -
Цитата:
Сообщение от irene
Перебарщивать не надо.

У Вас так и остались сомнения, что можно говорить о «сегодняшних реалиях»?
Вы же сами говорите:

Сообщение от Восток

Ожидать что там будут готовые окончательно формулировки - себя обманывать.

Я бы, правда, иначе выразилась. То, что сказано для одних случаев, не всегда удовлетворяет во всех других.

Так, меня очень интересовало, что есть добро, что есть зло в системе координат Учения. И я увидела, что это сложное явление, оно также, как и всё, имеет уровни. Потому добро можно характеризовать с разных сторон. А разные сознания вообще добром будут считать разные совершенно вещи. Но есть добро Эволюции.

Смотрите, неизбежность проявления полюсов при эволюционном устремлении и их борьбу некоторые рериховцы приписали плохому характеру Сталина и его стремлению к власти.

Но вот прошёл почти век и мы видим, что советскую страну губили и погубили именно те силы, с которыми боролся Сталин. Троцкий, Коминтерн - Куусинен - Андропов - Горбачёв. Даже венок Чубайса на могилу Троцкого вписывается в их внутреннее родство.

Всё это в Учении расписано, как неизбежность, но не прихоть плохого и даже тёмного руководителя. Но некоторые именно так определили Сталина. Да и приписали это определение Братству.

Именно для практического применения формул требуется осмысление сказанного.

И только после осмысление - действие в реальном мире.

А не ожидание, что само всё исполнится - стоит только процитировать))))))

Что касается зёрен, так не только осмыслено, но и применяется. И это позволяет заметить, когда люди даже не приступали. Но зачем говорить об этом?

[Урукай]

Сообщение от irene

И это позволяет заметить, когда люди даже не приступали. Но зачем говорить об этом?

Можно сказать и словами Учения:

Озарение, 3-V-17
Вспомним несколько случаев, много раз повторенных в разных жизнях. Ждали Вестника десять лет, но за день до Его прихода закрыли дверь. Или, избрав частицу разделенную, вообразили, что все допущено и позволено. Или, избрав частицу, впали в блаженное бездействие, удивляясь, как худеет частица. Или, избрав частицу, удумали сохранить старые привычки - пусть за одною пазухой лежит часть блага, за другою можно сохранить милых тараканов. Или, избрав частицу, решили только на минуту выскочить из поезда, забыв, что прыжок на ходу губительно относит назад. Или, избрав частицу, удумали клеветать на брата, забыв, что клевета больно бьет по лбу.
Спросите: "Как же поступить, чтобы не замарать частицу избранную?" Могу дать совет - вместо частицы примите всю чашу Общего Блага. Этот прием защитит вас от всех нечистот. Вместо боязливого раздумья решите принять как опыт на семь лет план Общего Блага. Если совет Мой плох, успеете снова завести своих тараканов.
Кому Чаша Общего Блага покажется тяжкою, тому Скажу - Учение не кедровые орешки в сахаре, Учение не серебряные бирюльки. Учение есть мощная серебряная руда, назначенная и сбереженная. Учение есть целебная смола, открытая и устремленная.
Скажу шатающемуся - только берегись стать предателем, ибо судьба даже малого предателя ужасна!
Трудящемуся Скажу - привлечь малую силу уже большая заслуга, но привлечь великую силу уже
светлое достижение. Истинно, трудящемуся не тяжела чаша Общего Блага!
Когда будете искать сотрудников, не смущаясь ищите. Руки рабочие могут скрывать Вестника; цвет кожи может быть от горних снегов. Истины Вестник не будет кричать на базаре.
Так собирайте приметы - время близко!

[Восток]

Сообщение от irene

Я бы, правда, иначе выразилась. То, что сказано для одних случаев, не всегда удовлетворяет во всех других.

Такое есть, но это частность.
Есть как мне думается принципиальная ошибка.

Сообщение от irene

Смотрите, неизбежность проявления полюсов при эволюционном устремлении и их борьбу некоторые рериховцы приписали плохому характеру Сталина и его стремлению к власти.

Ошибка во мнениях - будет повторяться с каждой новой ситуацией. Надо разобрать сам механизм ума. Как представления ума вытесняют НАПРИМЕР сам алгоритм анализа-разбора.

[irene]

3.241. Слово содержит тысячу мыслей. Слишком грубо приписать слову точную выразительность.

12.593. Умейте понимать слова в их совершенном значении...

(Я стараюсь употреблять понятия в их высшем значении, но не в бытовом употреблении, где они давно искажены.)

Сообщение от Восток

Как представления ума вытесняют

Мне пришлось это разбирать, здесь не раз намекала, но не услышали.

[Восток]

Сообщение от irene

Но вот прошёл почти век и мы видим, что советскую страну губили и погубили именно те силы, с которыми боролся Сталин.

Это лишь один слой явлений. И мы даже до конца не знаем всей этой борьбы.
В другом же слое - сам Сталин явился реализатором разрушительных причин.

Сообщение от irene

И это позволяет заметить, когда люди даже не приступали.

Ну, я например вижу, что смотреть мало кто может)))) Всё чаще - представляют и фантазируют.
Например непосредственно рассматривать самые простые процессы и явления - даже те о которых в Учении говорится - но их же видеть в реальности нужно...)))))))))))).