Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[glory]

Сообщение от valttp

украина, таким образом, уплывает от россии на глазах.

Да, плывите, куда хотите, кто вас держит)
Но вы же против России у себя натовские базы строите.
А это нам надо?

НАТО, ... оно конечно всегда шло на встречу России, причем в буквальном смысле.)
А это нам не надо!

[glory]

Сообщение от Djay

"Я молюсь своим богам и не восстаю на чужих"

Вижу Богам молитесь... но ведь нет такой заповеди... возненавидь ближнего!))
Что за Боги такие... агрессивные))

[элис]

Сообщение от Migrant

Ну да. Я полагался на ваш здравый смысл и способность понимать происходящее. И, что касается моего персонального желания, то хотел бы, конечно же, чтобы все люди, в том числе разные нации, жили в мире и согласии. Чтобы русские понимали и с глубоким интересом изучали немецкую культуру, вникали в мудрость мусульманских трактатов, ощущали глубину и целостность Каббалы, восхищались бриллиантовыми искорками буддизма.... Н-да, наивен, вероятно. Но моя наивность выстроена на человеколюбии и понимании целостности мироздания в его многообразии. Как прекрасен бывает распустившийся цветок по весне, так великолепно и цветущее дерево, так же изумителен и цветущий сад. И считать, что чья-то персонально посаженная вишня, чей-то сад, или чья-то цветущая долина должна быть лучшей и пусть все другие (чужие) сады зачахнут и пусть их постигнет порча - это мышление варвара.

Мне однажды объяснили, что ребёнок в детстве не способен любить маму, бабушку, сестёр и точно так же любить папу, братьев и к тому же других посторонних людей. Дескать, мир ребёнка узок и способность к любви даётся только по отношению к тем, кто нему наиболее физически близок. Такова природа детей, таковы способности тех, кто не развит и ещё только в начале пути своего развития.

По всей видимости, националисты имеют такую же природу - ограниченность чувств и примитивность сознания. Им не понять: как это - любить чужих? За что можно любить нечто, выходящее за круг его интересов. Ну, естественно, что и СВОЙ круг человек очерчивает САМ и тщательно охраняет СВОЁ пространство. Эта ограниченность сознания не позволяет ему видеть в ком-то внешнем, чужеродном для него, какие-либо проявления любви, уважения, симпатии и признательности. Видеть в русском брата или сестру - для националиста станет крушением представлений обо всём мироздании.

Именно поэтому малые народы приходили к русским только по обстоятельствам непреодолимой беды. Только угроза ИХ существованию становилась причиной сближения таких народов с Россией. Нет никаких сомнений, что и в России на протяжении истории существовали такие же националисты, которые отвергали братство, единство и общность с другими народами. Но путь эволюции человека всегда был таков - тернистым и медленным (постепенным) для освоения. И именно поэтому хазары, татары, евреи и немцы, поляки и прочие народы, в том числе и русские тоже, - должны пройти не один, а множество этапов разъединения и сближения, приливов и отливов, чтобы осознать простую суть единства человека.

Уже было сказано не мною, что эзотерический девиз "Свобода, Равенство, Братство" - человечеством так до сих пор и не был усвоен. Нет, на ментальном уровне он осознан, а сознанием не принят, ещё не стал сутью и основой внутренних ценностей. Более того, эти три основных космических принципа были Человечеству не только даны, но и воплощены. Изучать и постигать лозунг Свободы было поручено американцам, Равенства - англичанам, а Братство - России. И были эти принципы внедрены в человека очень давно, много веков назад, к тому же так давно, что русских на некоторых языка так и стали называют - братьями. В частности, эстонцы порой в шутку называют русских как - "vennad" - братья. Ну и всем известно, что слово "брат", "братан", "братишка" - очень популярны в обиходе русского языка.

Но вы, украинцы, кстати, начали свою "революцию достоинства" аж с классики, со стихотворения - "Никогда мы не будем братьями...". И что тут сказать? Значит будете вычеркнуты из эволюции, ваша ветвь отсохнет, как когда-то отсохли этруски, другие народы, канувшие в Лету. Те, кто не стали человеком - стали обезьяной.

Сентиментальность в оправе клише профессионального пропагандиста

[Michael]

Сообщение от яБорис

Украину ведут англосаксы...а вывод делается о России (о выгодополучателе)...
Кто ведет...для того и выгоды (подразумеваются).

Запад уже не может "кормить" своих сателлитов, поэтому пытается вернуть их назад любыми способами.

Украина завышает свою реальную ценность по прошествии 30 лет.
Сейчас она России "иддиферентна" в смысле захвата территории и производств, которые давно заместили своими. Главное, чтобы там не было военных средств НАТО и агрессии.
На днях слушал Ищенко, он говорил очевидные, но непонятные многими и у нас вещи: ситуация в стране не меняется по мановению руки (избранию "хороших людей во власть", денежному дождю и т.п.). Для этого (после этого) всем ещё надо много поработать руками. Чем глубже яма, в которую себя загнали, тем дольше из нее выбираться с большими трудами.

Проблема в том, что через Украину, как искусственный фокус сейчас весь мир может быть ввергнут в глобальный кризис, в том числе и военный.

[элис]

Сообщение от glory

Да, плывите, куда хотите, кто вас держит)
Но вы же против России у себя натовские базы строите.
А это нам надо?

НАТО, ... оно конечно всегда шло на встречу России, причем в буквальном смысле.)
А это нам не надо!

Вероятно,это не надо Мировому Зодчеству, которым занимаются Великие Учителя. "Рукой и ногой", которых являются воплощенные

[Michael]

Сообщение от glory

Да, плывите, куда хотите, кто вас держит)
Но вы же против России у себя натовские базы строите.
А это нам надо?

НАТО, ... оно конечно всегда шло на встречу России, причем в буквальном смысле.)
А это нам не надо!

Да там уже сто раз сказали "ОстатОчно прощевайте", но всё никак не оторвутся сами.

[valttp]

Сообщение от элис

"Уникальный ресурс" для всех и каждого -это планета Земля. "ситуативное преимущество" в этом масштабе ответственности -это контроль за горячими точками планеты, с целью установления равновесия сил. .Россия озвучивает это прямо.

характерная черта людей - рядиться попеременно в мантию одного из тримурти (брахмы, вишну, шивы), когда они пытаются размышлять глобальными категориями.

не разумно брать на себя то, что не находится в человеческой компетенции - это от гордыни.

проще: карме кармово, а человеку человеческое.


:-)

[элис]

Сообщение от valttp

характерная черта людей - рядится попеременно в мантию одного из тримурти (брахмы, вишну, шивы), когда они пытаются размышлять глобальными категориями.

не разумно брать на себя то, что не находится в человеческой компетенции - это от гордыни.

проще: карме кармово, а человеку человеческое.

"Человеческая компетенция"-это разумение. И "брать" ее нет необходимости, это его естество.
Реализовывать надо. А не прятаться от ответственности. Теософы...

[яБорис]

Сообщение от Michael

Запад уже не может "кормить" своих сателлитов, поэтому пытается вернуть их назад любыми способами.

Украина завышает свою реальную ценность по прошествии 30 лет.
Сейчас она России "иддиферентна" в смысле захвата территории и производств, которые давно заместили своими. Главное, чтобы там не было военных средств НАТО и агрессии.
На днях слушал Ищенко, он говорил очевидные, но непонятные многими и у нас вещи: ситуация в стране не меняется по мановению руки (избранию "хороших людей во власть", денежному дождю и т.п.). Для этого (после этого) всем ещё надо много поработать руками. Чем глубже яма, в которую себя загнали, тем дольше из нее выбираться с большими трудами.

Проблема в том, что через Украину, как искусственный фокус сейчас весь мир может быть ввергнут в глобальный кризис, в том числе и военный.

Проблемы...разного уровня. Например, не стали ли США ( в лице президента и обеих палат представителей) заложниками той долгой и интенсивной массовой информационной агрессивной политики по отношению к России?
Не "утонут" ли голоса разума отдельных дальновидных представителей элиты в общем хоре, в связи с непредсказуемостью перехода конфликта в военную сферу?
Есть ли там адекватный центр неких сил, принимающих решения?

[valttp]

Сообщение от элис

"Человеческая компетенция"-это разумение. И "брать" ее нет необходимости, это его естество.
Реализовывать надо. А не прятаться от ответственности. Теософы...

компетенция правителя/правительства (в любой форме) - благосостояние собственного народа за собственный счёт этого народа. когда эта цель достигнута в виде устойчивого состояния, можно позаботиться и о других с их согласия, предложив им пример собственного успеха.

кто и что нам может предложить?

к сожалению и как бы некоторым здесь это не понравилось, такое сейчас может предложить только североамериканская цивилизация со всеми её явными недостатками. европа уже не может.

собственно, это моё мнение согласуется с утверждением ЕПБ, пусть даже ЕИР с ним была и несогласна.

:-)

[Michael]

Сообщение от яБорис

Проблемы...разного уровня. Например, не стали ли США ( в лице президента и обеих палат представителей) заложниками той долгой и интенсивной массовой информационной агрессивной политики по отношению к России?
Не "утонут" ли голоса разума отдельных дальновидных представителей элиты в общем хоре, в связи с непредсказуемостью перехода конфликта в военную сферу?
Есть ли там адекватный центр неких сил, принимающих решения?

Думаю, ситуация явно описывается словами из Граней:

Г.А.Й. 1965 г. 094. (Гуру). ... Несущая поражение тьма начинает прибегать к самым удушающим мерам, идущим явно против здравого смысла и логики нормальных людей. Одержимые и безумцы направляют ее действия и руководят ею. А одержатели этих безумцев, темные иерофанты, идут на все, лишь бы удержаться хотя бы на время. ...

США и Ко попали в ловушку самосбывающегося пророчества (практически в рекурсию). Врали так много и самозабвенно, что утратили грань реальности.
Адекватный центр какой-то вроде бы еще есть, но

много разных группировок

у многих там присутствует желание попробовать продавить ситуацию еще на чуть-чуть, чтобы получить какие-то призрачные преимущества или в надежде продавить Россию. Они забывают, что перед пределом прочности есть предел текучести "при котором деформации продолжают расти без увеличения нагрузки", т.е. когда материал "плывет" неконтролируемым образом.
Высшие Силы не дадут совершиться самому ужасному, конечно, но многим придется заплатить страшную цену, без которой можно было бы и обойтись.

[элис]

Сообщение от valttp

компетенция правителя/правительства (в любой форме) - благосостояние собственного народа за собственный счёт этого народа. когда эта цель достигнута в виде устойчивого состояния, можно позаботиться и о других с их согласия, предложив им пример собственного успеха.

кто и что нам может предложить?

к сожалению и как бы некоторым здесь это не понравилось, такое сейчас может предложить только североамериканская цивилизация со всеми её явными недостатками. европа уже не может.

собственно, это моё мнение согласуется с утверждением ЕПБ, пусть даже ЕИР с ним была и несогласна.

ТД и была дана на западное мышление. С тем, чтобы дать ему представления о Махатмах и свидетельствать о них через ЕПБ.
А учение Агни-Йоги-это уже следующая ступень проявления Махатм, путем объединения сознания. Собственно Учителя всегда действуют через Высшее Эго. Так что для личности ничего не остается, как налаживать естственный инструмент связи с высшим Эго. ЕПБ назывет это оккультизмом.То есть жить в соответствии с высшим.Причем, не уходя от обычной жизни. Для западного менталитета это не особенно доступно. Но вот ЕПБ была русской женщиной. Русскому менталитету это доступно, поскольку он ближе к восточному типу мышления. То есть ему доступно озаренное сознание.
***************
"Кто и что может вам предложить"-Вы имеете ввиду вам, как нации ?
Вероятно, утверждать собственную волю к жизни. в русле общего блага,если иметь ввиду эволютивную линию.

[glory]

Не люблю читать эту засохшую ветку форума… в принципе.

Устойчивое мнение, что некто из особо продвинутых … вычитываюет в Учении нашем о необходимости жесткого отстаивания исключительно своих личных и узко национальных интересов (в ущерб Общему Благу), вражды и ненависти к ближним (вместо дружбы между народами…наименованных осыбями и нелюдями, просто не согласных с хунтой, людей твоей же страны), войны и уничтожения ближних (против Единства и всеобщей кооперации в единое стадо к Единому Пастырю…).

Разные Учения изучаем товарисчи)))
Да и в Тайной Доктрине такого тоже не припомню……

[элис]

Сообщение от glory

Не люблю читать эту засохшую ветку форума… в принципе.

Устойчивое мнение, что некто из особо продвинутых … вычитываюет в Учении нашем о необходимости жесткого отстаивания исключительно своих личных и узко национальных интересов (в ущерб Общему Благу), вражды и ненависти к ближним (вместо дружбы между народами…наименованных осыбями и нелюдями, просто не согласных с хунтой, людей твоей же страны), войны и уничтожения ближних (против Единства и всеобщей кооперации в единое стадо к Единому Пастырю…).

Разные Учения изучаем товарисчи)))
Да и в Тайной Доктрине такого тоже не припомню……

быть в "образе" последователя и ,действительно, быть последователем, претворяя учение,-это разные состояния сознания.. Но в высшем все братья. Вы бы равнодушно отвернулись от проблем родного брата?

[glory]

Сообщение от элис

Но в высшем все братья. Вы бы равнодушно отвернулись от проблем родного брата?

не могу. вот и болит душа...
Но если вспомнить Христа... даже он не мог помочь всем...
Тем, кто не верит в возможность получения помощи с какой либо стороны ... даже Господь не сможет помочь.

[элис]

Сообщение от glory

не могу. вот и болит душа...
Но если вспомнить Христа... даже он не мог помочь всем...
Тем, кто не верит в возможность получения помощи с какой либо стороны ... даже Господь не сможет помочь.

Помощь в духе, а дух там, где мысль.
Христом помог всем, Засвидетельствовав Учение собой..

[glory]

Сообщение от элис

Христос помог всем, Засвидетельствовав Учение собой..

Предоставил возможность получения помощи всем. Но все ли захотели?
Есть в Учении уточнение

1953г. 467. (Сент. 27). … Сказал: исполнением воли Моей даешь Мне возможность выполнить волю твою.

А исполнение ли это Воли Господа - вражда и ненависть к ближним, война и уничтожение земных братьев и сестер?
А стоит ли молиться Спасителю после такого "исполнения"... о спасении и помощи, ... в чем, в убийстве?

[valttp]

Сообщение от элис

"Кто и что может вам предложить"-Вы имеете ввиду вам, как нации ?
Вероятно, утверждать собственную волю к жизни. в русле общего блага,если иметь ввиду эволютивную линию.

воплощённое человечество со всеми его народностями, народами и нациями невозможно объединить "в русле общего блага" по простым основаниям. немножко вам из тайной доктрины:

1. человечество на текущий момент представлено индивидами конца третьей, всей четвёртой, и почти всей пятой рас.
2. подавляюще доминирует четвёртая раса.
3. авангард - пятая подраса пятой коренной расы.

что для всех этих категорий есть _общее благо_?

или проще, что вы сами подразумеваете под _общим благом_?
какая такая "эволютивная линия"?
вы хоть сами понимаете, о чём пытаетесь здесь рассуждать?

:-)

[элис]

Сообщение от glory

Предоставил возможность получения помощи всем. Но все ли захотели?
Есть в Учении уточнение

А исполнение ли это Воли Господа - вражда и ненависть к ближним, война и уничтожение земных братьев и сестер?
А стоит ли молиться Спасителю после такого "исполнения"... о спасении и помощи, ... в чем, в убийстве?

Полагаю, не стоит отождествлять человека с текущей личностью. Канон "Господом твоим" предполагает видеть за текущей личностью высшее Эго. Заблудилась личность, но это не значит, что человек потерян для жизни. Вражда. ненависть, война-следствие невежества ментала, оторванного от высшего

[элис]

Сообщение от valttp

воплощённое человечество со всеми его народностями, народами и нациями невозможно объединить "в русле общего блага" по простым основаниям. немножко вам из тайной доктрины:

1. человечество на текущий момент представлено индивидами конца третьей, всей четвёртой, и почти всей пятой рас.
2. подавляюще доминирует четвёртая раса.
3. авангард - пятая подраса пятой коренной расы.

что для всех этих категорий есть _общее благо_?

или проще, что вы сами подразумеваете под _общим благом_?
какая такая "эволютивная линия"?
вы хоть сами понимаете, о чём пытаетесь здесь рассуждать?

На Земле присутствуют люди и шестой расы, и представители других миров.
А по состоянию сознания -от примитивного до озаренного.
Эволютивная линия -синтез трех эволюций, проходящих через человека, и осуществляющийся "рукой и ногой". : Материи, Разума и раскрытие потенциала монады. Общее благо-состояние Гармонии совершенствования.
Рассуждать-это для тех, кто "в образе". А учение Агни-йоги-это осознавать. Что и есть-понимать.