Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Андрей С.]

Очень точные слова про нынешних друзей Украины:

Сначала ты, поверив в американскую мечту, помогаешь американцам воевать с их врагами, потом американцы сдают тебя своим врагам. Ты пытаешься успеть на последний самолет, но тебя убивает американский солдат или ты падаешь с большой высоты головой об бетон. А на твоем месте к американской мечте улетает служебная собака. Существо для американцев более ценное, чем ты.
Валентин Богданов

[Андрей С.]

Все то, что сейчас происходит в Афганистане следует дополнить ещё одной информацией: Афганистан является основным союзником США вне НАТО с 2012 года.

Это именно тот статус, который так стремиться получить Украина.

[Андрей С.]

Корреспондентка Newsmax media Эмералд Робинсон, освещающая жизнь в Белом Доме, сообщает нам, что башни есть не только у Кремля:

«Если вам известно, что внутри Белого дома есть две фракции, значит, вы понимаете причину всеобщего молчания.

Есть команда Байдена (Клейн/Псаки) и команда Харрис/Обама. Обе знают: первый, кто выйдет на сцену с заявлениями относительно Кабула, возьмёт на себя вину.
Поэтому все они просто ушли на каникулы».

В американской администрации просто праздник какой-то царит: там решили заставить вице-президента Камалу Харрис сделать заявление по Афганистану (когда нет ни Байдена, ни Псаки), но она якобы отказалась со словами: «Они не повесят на меня это дерьмо!»

[gog]

Сообщение от Андрей С.

Все то, что сейчас происходит в Афганистане следует дополнить ещё одной информацией: Афганистан является основным союзником США вне НАТО с 2012 года.

Это именно тот статус, который так стремиться получить Украина.

Ну .... С ними то уж точно такого не может быть.

[Андрей С.]

Сообщение от gog

Ну .... С ними то уж точно такого не может быть.

Ну, или они все же надеются удержаться на обтекателях военных самолётов НАТО, когда те будут вывозить своих прислужников из Киева.

[gog]

Сообщение от Андрей С.

Ну, или они все же надеются удержаться на обтекателях военных самолётов НАТО, когда те будут вывозить своих прислужников из Киева.

[Андрей С.]

Те самые 800 человек, которым посчастливилось попасть на американский транспортный самолёт, за который цеплялись оставшиеся афганцы.

[gog]

На следующий день после перемоги Майдана, на Украине начали ставить на колени «Беркут», громить и обносить дома бежавших чиновников, увольнять, массово возбуждать уголовные дела и составлять расстрельные списки всех неугодных.

Талибы в Афганистане объявили об амнистии...

[valttp]

немного свежей социологии в украине от (Українським інститутом майбутнього спільно з соціологічною компанією «Нью Імідж Маркетинг Груп» у період з 17 липня по 1 серпня 2021 року на всій території України.)

в украине очень много социологических компаний.
когда им заказывают рейтинги партий и политиков - их можно подозревать в нечистоплотных предпочтениях.

но на такие вопросы - едва ли.

:-)

[csdoc]

Память героя гестапо

__________________
«Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности»

[Неон]

Сообщение от элис

Ну да, у каждого своя реальность

Своя, но кроме внутреннего мира есть же еще объективная реальность, которая, между прочим, являются основным фундаментом для личной реальности. Ее конечно можно дополнять разными мировоззрениями, но вот мне интересно чтобы она максимально соответствовала окружающей действительности.

[valttp]

11:45 19.08.2021
Провозглашение независимости Украины поддержали бы сегодня 80% граждан – соцопрос "Рейтинга"



1 мин читать
AddThis Sharing ButtonsShare to Facebook




Share to TwitterShare to LinkedInShare to RedditShare to Telegram

Киев. 19 августа. ИНТЕРФАКС-УКРАИНА – 80% украинцев сегодня бы поддержали провозглашение независимости Украины, свидетельствуют результаты опроса социологической группы "Рейтинг".
"80% всех опрошенных на сегодняшний день поддержали ли бы провозглашение Независимости Украины, только 15% высказались бы против, и еще 5% затруднились ответить", - сказал заместитель директора социологической группы "Рейтинг" Любомир Мысив на презентации опроса "Поколение независимости: ценности и мотивации" в четверг в агентстве "Интерфакс-Украина".
Опрос был проведен с 20 июля по 9 августа 2021 года. Во время исследования было опрошено методом CATI (Computer Assisted Telephone Interviews - телефонного интервью с использованием компьютера) на основе случайной выборки мобильных телефонных номеров 20 тыс. респондентов в возрасте от 16 лет и старше во всех областях, кроме временно оккупированных территорий Крыма и Донбасса. Ошибка выборки не более 1,0%.

источник: https://interfax.com.ua/news/press-c...ce/762644.html

:-)

я знаковым для меня политологам, политэкспертам и политтехнологам уже давно ненавязчиво вдалбливаю, что текущая стратификация политических предпочтений у украинского народа - это константа продолжительное время (как минимум 15 лет), на основании которой можно почти со 100% вероятностью предсказать результаты всякого корректного опроса в контексте политических настроений.

[Swark]

Сообщение от valttp

я знаковым для меня политологам, политэкспертам и политтехнологам уже давно ненавязчиво вдалбливаю, что текущая стратификация политических предпочтений у украинского народа - это константа продолжительное время (как минимум 15 лет), на основании которой можно почти со 100% вероятностью предсказать результаты всякого корректного опроса в контексте политических настроений.

Все прекрасно, но если такой опрос провести в Донецке, Луганске и Крыму, то что Вы предполагаете о предпочтениях. Если там 80% скажут за присоединение к России, Украина их отпустит с миром?

И если отпустит, то потом сделать опрос где-нибудь в Запорожье, Херсоне, Николаеве, Харькове, Одессе, Днепре. Ничего не изменится в предпочтениях?

[valttp]

Сообщение от Swark

Все прекрасно, но если такой опрос провести в Донецке, Луганске и Крыму, то что Вы предполагаете о предпочтениях. Если там 80% скажут за присоединение к России, Украина их отпустит с миром? [1]

И если отпустит, то потом сделать опрос где-нибудь в Запорожье, Херсоне, Николаеве, Харькове, Одессе, Днепре. Ничего не изменится в предпочтениях?[2]

1. так и будет. около 70% ордло (с донецком и луганском) и крыма будут за присоединение. что практически и произошло.

в совокупной выборке в пределах прежней территории украины эти 70% равны примерно 10%. с 20% таких на неоккупированой территории украины таких было бы не более 30% - это константа.

2. в Запорожье, Херсоне, Николаеве, Харькове, Одессе, Днепре?

в этих городах было бы приблизительно 50 на 50.
с учётом прочего населения соответствующих областей - 65 на 35 (как минимум) в пользу независимости.

:-)

[valttp]

дополнение к предыдущей реплике.

см. страницу 9 полной презентации от "группы Рейтинг"

там предпочтения по областям.
для донецкой и луганской без оккупированных территорий.

если это правда, то я был более пессимистичен в оценках. но не намного.

:-)

http://ratinggroup.ua/files/ratinggr...nce_082021.pdf

[Swark]

Сообщение от valttp

2. в Запорожье, Херсоне, Николаеве, Харькове, Одессе, Днепре?

в этих городах было бы приблизительно 50 на 50.
с учётом прочего населения соответствующих областей - 65 на 35 (как минимум) в пользу независимости.

Но если так, то Украина, отпустив Донецк и Луганск и Крым мирно, больше ничего не потеряет тем же способом. Так может отпустить "народ мой"?

[valttp]

Сообщение от valttp

немного статистики для нахождения соответствий.

ниже карта распространения родных языков на территории современной украины (перепись 2001 года)




что мы тут видим?

:-)

почти 100% совпадение (за очень редкими исключениями) с настоящим моментом, если под _синим_ подразумевать ОРДЛО (неподконтрольные украине территории донбасса) и крым.

после 2014 года всё стало на свои места и россии отошло то, что фактически ей принадлежало как минимум со времён СССР. и все остались при своих.

чего вы ещё хотите от украины?

я то знаю.
несколько корреспондентов этой темы тоже знают и проповедуют здесь желаемый исход.

а не слишком ли жирно будет? хотелось бы спросить.

:-)

[Swark]

Сообщение от valttp

после 2014 года всё стало на свои места и россии отошло то, что фактически ей принадлежало как минимум со времён СССР. и все остались при своих.

чего вы ещё хотите от украины?

Не понял, Донецк и Луганск уже Россия? Война закончена? Хотим окончания войны. Или Вы называете это "жирно"? Думал, что это Вы называете "при своих". Нет?

[элис]

Сообщение от Неон

Своя, но кроме внутреннего мира есть же еще объективная реальность, которая, между прочим, являются основным фундаментом для личной реальности. Ее конечно можно дополнять разными мировоззрениями, но вот мне интересно чтобы она максимально соответствовала окружающей действительности.

Вы ведь видели, как растёт дерево. По мере роста кроны и ствола, растёт и корень дерева. Не совсем зеркально, но тоже довольно мощно бывает, только без листьев. Такое дерево в бурю не сломается, 'фундамент' его будет надежным

[Migrant]

Сообщение от valttp

...около 70% ордло (с донецком и луганском) и крыма будут за присоединение. что практически и произошло.

Вы как-то уж слишком прямолинейно мыслите... Кто ж вас будет присоединять к России? Таких дураков нет. Нашей стране вообще нисколько не интересно присоединять к себе вашу разваленную страну... Зачем нам чемодан без ручки? Просто вы мыслите от силы на два-три хода. Я не знаю, возможно, что вы не были в России давно и вообще не представляете насколько далеко Россия ушла вперёд. И в этой ситуации подвешивать к нашим ногам вас, как гирю? Дескать, рашка без вас не сдюжит! Как раз наоборот, нам будет легче и проще без вас развить свою экономику. И на украине свет клином не сошёлся, есть Иран, есть Белоруссия, есть Китай, даже с Турцией мы как-то договариваемся в отличии от вас.

Грубо говоря, нам есть с кем дружить, есть с кем торговать, есть к кому в гости ездить, есть у кого учиться новым подходам и технологиям... Вона, Япония не стала с нами сотрудничать по островам (Северным территориям), так китайцы согласились, а американцы готовы тоже вложиться в развитие инфраструктуры курильских островов, да мы и сами стали развивать два порта на Сахалине и теперь готовимся построить мост на этот остров.

То есть, вы нам, как какая-то территория с бешенными нациками и нафик не нужны! Раньше - да, были проблемы с обеспечением продовольствия и Украина, как житница, как огород России - была крайне нужна, а теперь-то зачем?

Далее, теперь, то есть в наступивших временах, украинцы, как часть населения страны, очень нелояльное и местами агрессивное, не то, чтобы были нам не нужны, вы очень даже опасны! Поэтому вы можете годами оставаться кандидатами на вступление в состав России, сводя законодательства, нормативы, стандарты под наши. Так что не думайте, что вы там самые умные, по этому поводу мы видим, да и весь мир видит, на что вы горазды: преимущественно к разрушению.

И я понимаю, что у вас в стране позднее зажигание, доходит до вас долго, но Россия с 2014 года шагнула так далеко, провела столь серьёзные и решительные перемены, что стала державой без которой теперь в Европе, да и не только, ни одна пушка не выстрелит. И мы теперь с вами никакие вопросы не решаем, мы теперь вашу судьбу обсуждаем с Германией, со Штатами, но не с вами. Не по чину вам (вашей власти) обращаться к нам. Не те люди.