Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Djay]

Сообщение от Ardens

.А то что украинцы просто вымрут через пару десятилетий...

Размечтался.

[Неон]

Сообщение от элис

Все, что ради корысти, рано или поздно развалится,это просто помеха,хаос.

Так именно на выгоде все держится, в том числа РФ. Вы берете ресурсы из недр, обеспечиваете ими свои потребности, а излишек продаете другим странам, получая выгоду, которую затем распределяете согласно приоритетов, чтобы все и дальше функционировало. Как вы представляете взаимодействие людей без выгоды? Даже принцип кармы в некотором смысле это получение выгоды.

[Неон]

Сообщение от Ardens

Неон...А то что украинцы просто вымрут через пару десятилетий... Это для вас большая выгода?!!

Достаточно равномерное распределение украинцев по миру снижает такую опасность. Причем они стараются сохранять свои традиции в диаспорах. Я не большой поклонник национальности и традиций, больше космополит рассматривающий человечество как единый вид, потому что так оно собственно и есть. А массовые вымирания сегодня угрожают практически всем.

Сообщение от Ardens

ТО ЧТО ВАС БУДЕТ 10-15 млн... А МОЖЕТ И 5 (обслуживающих хозяев) млн. как мечтала КОНДАЛИЗА РАЙЗ И МАРГАРЕТ ТЕЧЕР! СОГЛАСНЫ С ТАКОЙ ВЫГОДОЙ?! А ВЕДЬ ТАК БУДЕТ!

Если вы о социальном неравенстве, то так было всегда с первобытных времен. Это не особенность какой-то одной культуры, а тенденции человеческой природы. Посмотрите на кастовую систему в той же Индии, они умудрились вплести неравенство в свою религию. Не нужно здесь искать виновных. Так получилось, что это одна из особенностей жизни во всех царствах природы, начиная с растительного. Это никому не нравится, но пока никто не смог предложить модели, которая позволяла бы избежать этого. На практике, все придуманные идеалы спотыкаются об человеческую природу.

[Ardens]

Размечтался.

Если вынуть голову из "украинского глобуса" и прочитать реальную статистику... 2011 - 42 млн... 2021 год 35 млн ( и это вместе с 10 млн. на заработках и уже проживающих за границами)... 2031 - 28 млн... 2041 - 18 млн... и т.д... Это просто если продолжить.



Но мы ведь знаем что нелюди вымрут (и больше не воплотятся) быстрее, а таких там вдруг развелось уйма...Энергии для них уменьшаются. Эра Водолея как-никак настает!

[Ardens]

Сообщение от Неон

Так именно на выгоде все держится, в том числа РФ.

Это темный мир держится на выгоде, Неон... А Русский мир он держится на Общем благе и Братстве... Тах было заведено по Русским ведам... И в России, как правоприемнице светлых они обязательно настанут, ка бы всех темных и их прислужников не корежило!

[Ardens]

Сообщение от Неон

Как вы представляете взаимодействие людей без выгоды?

Взаимодействие по КОНу и Живой Этике от живого сердца и ра-з-ума (светлого, просвещенного ума)!

[Migrant]

Сообщение от Неон

Здесь опять же, какие выгоды от этого получит Украина, утратив свою государственность? Сама по себе такая утрата для 60% украинцев неприемлема, либо выгоды должны быть ну очень существенными, чего не может дать РФ, да и никто не может дать.

Меня до глубины души поражает такой фактор, что украинцы не понимают очень простого житейского вопроса: а как вы будете жить? На что вы будете жить? То есть: как деньги тратить - знает каждый, а вот как вы их будете зарабатывать? Ну, хорошо, безвиз вам дали, можете переселяться куда угодно - земной шарик большой! А что с Украиной будет?! Вот смотрите: промышленности не будет, сельское хозяйство - так себе, оно всю страну не прокормит... Дальше-то что?! Газа не будет, электричества - мало, угля - не хватает... А кушать, кормить детей - на что?! А впереди - ЗИМА!

Ладно, Россия для вас плоха, в России вам не нравится. А где нравится? В Германии? Но Deutschland - это как бы совсем не Украина! И даже Эстония - не Украина.

Теперь по поводу России, в которой по вашим словам всё совсем плохо (да вы молиться должны, чтобы в России всё было хорошо). Так вот, через месяц в России будут выборы и наша страна начнёт внутренние реформы, суть которых в создании здесь самостоятельного региона. Задача РФ будет в том, чтобы выйти из Бреттон-Вудского соглашения, отказаться от доллара, выйти из ВТО и создавать внутри империи такую экономику, которая не станет зависеть от Запада. Естественно, что за год-два всю процедуру реформирования мы не решим, но к 2025 году в целом мы должны будем оформить глубоко продуманную и самостоятельную модель государства. И эта задача нами уже выполняется. Более того, МВФ отметил, что ВВП РФ в 2021 году вырастет до 4,4 процента. Это будет впервые после нескольких лет торможения.

То есть, как итог: Украина разрушает свою государственность и свою экономику до такой степени, что это грозит ей потерей государственности. То есть, так называемая "НЕЗАЛЕЖНАЯ" по факту ведёт дело к уничтожению своей страны. И никаких реформ, которые нужны были бы ей для возрождения - и близко нет. Из чего следует, что во власти Украины, внутри её элиты, нет и никогда не было цели РАЗВИТИЯ УКРАИНЫ, целью было разрушить и уничтожить украинский народ, как этнос. Кто-то называет этот процесс устройством здесь режима "Гуляй поле", но я скажу больше - это будет ЧИСТОЕ ПОЛЕ... Здесь проводится зачистка и просто готовится территория... Вопрос: для кого? Наверное, для той национальности, которая фактически во власти.

[paritratar]

Сообщение от Ardens

Это темный мир держится на выгоде, Неон... А Русский мир он держится на Общем благе и Братстве... Тах было заведено по Русским ведам... И в России, как правоприемнице светлых они обязательно настанут, ка бы всех темных и их прислужников не корежило!

Вредителей очень много и в самой России. Проблема разделения братских народов проходит именно по линии выгоды. Нет таких преступлений, на которые не пошел бы капиталист, чтобы увеличить свою прибыль на 100-200-300%, как писал К. Маркс.

[paritratar]

Сообщение от Migrant

Меня до глубины души поражает такой фактор, что украинцы не понимают очень простого житейского вопроса: а как вы будете жить? На что вы будете жить? То есть: как деньги тратить - знает каждый, а вот как вы их будете зарабатывать? Ну, хорошо, безвиз вам дали, можете переселяться куда угодно - земной шарик большой! А что с Украиной будет?! Вот смотрите: промышленности не будет, сельское хозяйство - так себе, оно всю страну не прокормит... Дальше-то что?! Газа не будет, электричества - мало, угля - не хватает... А кушать, кормить детей - на что?! А впереди - ЗИМА!

Ладно, Россия для вас плоха, в России вам не нравится. А где нравится? В Германии? Но Deutschland - это как бы совсем не Украина! И даже Эстония - не Украина.

Теперь по поводу России, в которой по вашим словам всё совсем плохо (да вы молиться должны, чтобы в России всё было хорошо). Так вот, через месяц в России будут выборы и наша страна начнёт внутренние реформы, суть которых в создании здесь самостоятельного региона. Задача РФ будет в том, чтобы выйти из Бреттон-Вудского соглашения, отказаться от доллара, выйти из ВТО и создавать внутри империи такую экономику, которая не станет зависеть от Запада. Естественно, что за год-два всю процедуру реформирования мы не решим, но к 2025 году в целом мы должны будем оформить глубоко продуманную и самостоятельную модель государства. И эта задача нами уже выполняется. Более того, МВФ отметил, что ВВП РФ в 2021 году вырастет до 4,4 процента. Это будет впервые после нескольких лет торможения.

То есть, как итог: Украина разрушает свою государственность и свою экономику до такой степени, что это грозит ей потерей государственности. То есть, так называемая "НЕЗАЛЕЖНАЯ" по факту ведёт дело к уничтожению своей страны. И никаких реформ, которые нужны были бы ей для возрождения - и близко нет. Из чего следует, что во власти Украины, внутри её элиты, нет и никогда не было цели РАЗВИТИЯ УКРАИНЫ, целью было разрушить и уничтожить украинский народ, как этнос. Кто-то называет этот процесс устройством здесь режима "Гуляй поле", но я скажу больше - это будет ЧИСТОЕ ПОЛЕ... Здесь проводится зачистка и просто готовится территория... Вопрос: для кого? Наверное, для той национальности, которая фактически во власти.

Почему вас не поражает тот факт, что граждане Узбекистана, Таджикистана, Киргизии, Белоруссии, Армении, Грузии, Латвии, Литвы, Эстонии, Польши и др. вынуждены уезжать из своих стран, чтобы заработать деньги?

[элис]

Сообщение от Неон

Так именно на выгоде все держится.

На Идеалах сознания людей держится. А.значит, на Героях, которые эти Идеалы утверждают собой. И находят выражение в Культуре народного духа, как общности. Которая и складывается вокруг , как периферия по магнитным притяжениям.
Принцип кармы - не получение выгоды, а восстановление равновесия.

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Почему вас не поражает тот факт, что граждане Узбекистана, Таджикистана, Киргизии, Белоруссии, Армении, Грузии, Латвии, Литвы, Эстонии, Польши и др. вынуждены уезжать из своих стран, чтобы заработать деньги?

"Кто понял жизнь, тот не спешит", - Омар Хайям.
Вы думаете, что Запад не верит в своё экзистенциональное поражение? И верит. и знает. И по тому, что я вижу в Эстонии, я понял, что Запад никогда уже не признает Прибалтику своей. Она для Запада - советская. И элита Прибалтики по их мнению - продажна, то есть СОВЕТСКАЯ. И у них нет иллюзий, что, как ни корми волка (Прибалтику) - он всё равно в сторону леса (России) смотрит.
Тогда ПОЧЕМУ?
Очень просто - ослабить будущее для России. И всё, что творится по периметру России - это сдерживание нашей страны.

России тоже выгодно проверять своих союзников (братьев) и эволюционно учить народы правильным выводам. Эволюционно - это через ноги, через руки, через физический и КОНКРЕТНЫЙ опыт. Ибо всякая революция - это изнасилованная эволюция.

[csdoc]

Сообщение от Migrant

Эволюционно - это через ноги, через руки, через физический и КОНКРЕТНЫЙ опыт. Ибо всякая революция - это изнасилованная эволюция.

Община (Урга), 2 V 1

Эволюция мира складывается из революций, или взрывов материи. Каждая революция имеет поступательное движение вверх. Каждый взрыв в конструкции своей действует спирально. Потому каждая революция в своей природе подвержена законам спирали. Потому правы те, кто заботится о движении завоеваний революции.

Земное строение подобно пирамиде. Теперь попробуйте из каждой точки поступательной спирали опустить четыре грани пирамиды. Получите как бы четыре якоря, опущенных в низшие слои материи. Такое строительство будет призрачным, ибо будет построено на слоях отживших.

Теперь попробуем из каждой точки вверх построить ромб — и получим тело завоеваний верхних слоев, опередившее движение спирали. Это будет достойное строительство! Конечно, оно должно начаться в неизвестность, расширяясь наряду с ростом сознания. Потому строительство в революции является самым опасным моментом.

Множество несовершенных элементов будет нагнетать построения вниз, в слои вещества отработавшего и отравленного. Только безумство мужества может обратить построение вверх, в слои неиспытанные и прекрасные содержанием новых элементов. Потому говорю и буду говорить, чтоб в построении избежать ветхих форм. Могу оправдать любое разрушение, но опускание в старые вместилища недопустимо. Пусть лучше дети строят, нежели открыть счет в старом банке. Довольно рассуждений богословских и чеков по счетам предательства. Нужно понимание Нового Мира во всей суровости.

Столько сделано Лениным, столько явлено теми, кто строил в бесконечность. Наша Община имеет основание требовать новых форм. Мы легче начнем слагать новый центр, нежели допустим старые знаки на новых ступенях. Примите это указание для немедленного приложения.

Община, 66

Эволюция мира складывается из революций, или взрывов материи. Каждая революция имеет поступательное движение вверх. Каждый взрыв в конструкции своей действует спирально. Потому каждая революция в своей природе подвержена законам спирали.

Земное строение подобно пирамиде. Теперь попробуйте из каждой точки поступательной спирали опустить четыре грани пирамиды. Получите как бы четыре якоря, опущенных в низшие слои материи. Такое строительство будет призрачным, ибо будет построено на слоях отживших. Теперь попробуем из каждой точки вверх построить ромб — и получим тело завоеваний верхних слоев, опередившее движение спирали. Это будет достойное строительство! Конечно, оно должно начаться в неизвестность, расширяясь наряду с ростом сознания. Потому строительство в революции является самым опасным моментом. Множество несовершенных элементов будет нагнетать построения вниз, в слои вещества отработавшего и отравленного. Только безумство мужества может обратить построение вверх, в слои неиспытанные и прекрасные содержанием новых элементов. Потому говорю и буду говорить, чтоб в построении избежать ветхих форм. Опускание в старые вместилища недопустимо. Нужно понимание Нового Мира во всей суровости.

[Migrant]

Сообщение от Неон

Здесь опять же, какие выгоды от этого получит Украина, утратив свою государственность? Сама по себе такая утрата для 60% украинцев неприемлема, либо выгоды должны быть ну очень существенными, чего не может дать РФ, да и никто не может дать.

Хорошо. Когда вы женитесь, вы теряете свою независимость. И это для вас не выглядит неприемлемым. Потому что бюджет увеличивается, расходы сокращаются, открываются новые перспективы и новые возможности. Это без понимания и учёта принципов любви, дружбы и прочих эмоций и чувств.

Любая страна, когда входит в некий союз, объединение, альянс или ассоциацию - получает порой колоссальную выгоду.
Что получает Украина в случае союза с Россией?
- рынок сбыта своих товаров;
- твёрдую и надёжную валюту;
- развитие национальной культуры и национальной нуки (кино, театр, литература и т.д. получают многократное увеличение рынка);
- свободу передвижения и знакомство с 1/6 частью суши;
- сокращение расходов на армию и военные расходы.

И это только на вскидку, что только может прийти в голову. А там ещё много такого, что таится в глубине процесса. Но однозначно, что всякое вхождение - есть прогрессивное явление для многих национальных проектов. И, собственно, так оно и было - национальные украинские преимущества Украина получила после вхождения в СССР. От письменности, до глубочайшего расцвета науки.

А теперь спросите: что дало Украине вхождение в Европу? Назовите хоть один прорывной проект. Нету! И не будет. Не для того Украину раздолбали, чтобы делать её равной Германии или Франции. Сегодня даже Турция ушла далеко вперёд, обогнав и обставив наших "братьев". И только русские дали Украине такое развитие, которое при развале СССР было равно самым крупным странам Европы!

[Migrant]

Сообщение от csdoc

Я понимаю, вы считаете, будто я не знаю этого места из Учения. Знаю.
Для сравнения спрошу вас: полезно ли кушать мёд? И вы ответите "да". "И что, всегда ли?", - спрошу я. Вы уже ответите "нет". Так и революция должна соответствовать условиям. И если вечно опираться только на революцию, то ваше движение будет основано только на взрывной волне.
Предлагаю посмотреть в Учении такой принцип: "целесообразность"!

[paritratar]

Сообщение от Migrant

Хорошо. Когда вы женитесь, вы теряете свою независимость. И это для вас не выглядит неприемлемым. Потому что бюджет увеличивается, расходы сокращаются, открываются новые перспективы и новые возможности. Это без понимания и учёта принципов любви, дружбы и прочих эмоций и чувств.

Любая страна, когда входит в некий союз, объединение, альянс или ассоциацию - получает порой колоссальную выгоду.
Что получает Украина в случае союза с Россией?
- рынок сбыта своих товаров;
- твёрдую и надёжную валюту;
- развитие национальной культуры и национальной нуки (кино, театр, литература и т.д. получают многократное увеличение рынка);
- свободу передвижения и знакомство с 1/6 частью суши;
- сокращение расходов на армию и военные расходы.

И это только на вскидку, что только может прийти в голову. А там ещё много такого, что таится в глубине процесса. Но однозначно, что всякое вхождение - есть прогрессивное явление для многих национальных проектов. И, собственно, так оно и было - национальные украинские преимущества Украина получила после вхождения в СССР. От письменности, до глубочайшего расцвета науки.

А теперь спросите: что дало Украине вхождение в Европу? Назовите хоть один прорывной проект. Нету! И не будет. Не для того Украину раздолбали, чтобы делать её равной Германии или Франции. Сегодня даже Турция ушла далеко вперёд, обогнав и обставив наших "братьев".

Капиталисты олигархи Украины и Белоруссии, феодалы князья Средней Азии никак не хотят терять свои капиталы, вступая в союз с Россией. Объединение в настоящей формации отжило своё. Россия должна сама преодолеть свои капиталистические противоречия прежде чем вступать в союз с кем-то ещё. Впрочем и проекты Евросоюза и США начинают тоачиватб свою былую привлекательность. Ковид только усугубил глубокие общественные, экономические и политические противоречия. Так это и по всему миру видно. И Китай, и Индия и другие - все столкнулись с одними и теми же проблемами устаревания элит и справедливого распределения богатств. Отживший коммунизм, конечно, тоже дискредитировал себя. Достаточно посмотреть на капиталистическую КПРФ, или капиталистический Китай.

[csdoc]

Сообщение от Migrant

Я понимаю, вы считаете, будто я не знаю этого места из Учения. Знаю.
Для сравнения спрошу вас: полезно ли кушать мёд? И вы ответите "да". И что, всегда ли? Вы уже ответите "нет". Так и революция должна соответствовать условиям. И если вечно опираться только на революцию, то ваше движение будет основано только на взрывной волне.
Предлагаю посмотреть в Учении такой принцип: "целесообразность"!

Революция - это не обязательно и не всегда незаконный государственный переворот.

Даже изобретение колеса в свое время было революцией, поскольку позволило совершить качественный скачок вперед.

Также революциями в свое время были создание парового двигателя, двигателя внутреннего сгорания, открытие электричества и т.п.

Или, вот например, открытие деления атома - это тоже революция, что позволило создать атомную бомбу и атомные электростанции, что привело к качественным изменениям - отсутствие горячих мировых войн и сравнительно дешевый и сравнительно экологически чистый источник электрической энергии.

Именно таким способом я понимаю слова из Учения о том, что "эволюция мира складывается из революций, или взрывов материи".

Какой именно смысл Вы вкладываете в слова "всякая революция - это изнасилованная эволюция" - я не очень понимаю.

Целесообразно было бы на форуме Учения Живой Этики использовать слова и термины в том же смысле, что и в самом Учении Живой Этики.

[Migrant]

Сообщение от paritratar

Капиталисты олигархи Украины и Белоруссии, феодалы князья Средней Азии никак не хотят терять свои капиталы, вступая в союз с Россией. Объединение в настоящей формации отжило своё. Россия должна сама преодолеть свои капиталистические противоречия прежде чем вступать в союз с кем-то ещё. Впрочем и проекты Евросоюза и США начинают утрачивать свою былую привлекательность. Ковид только усугубил глубокие общественные, экономические и политические противоречия. Так это и по всему миру видно. И Китай, и Индия и другие - все столкнулись с одними и теми же проблемами устаревания элит и справедливого распределения богатств. Отживший коммунизм, конечно, тоже дискредитировал себя. Достаточно посмотреть на капиталистическую КПРФ, или капиталистический Китай.

Именно поэтому я смотрю и ищу в политике не то, что они предлагают, а на то, как они соответствуют эволюции. И в данный момент для России важно как она вписывается в сближение с Азией, сохраняя при этом свою самобытность и свою историческую суть, основанную на Этике. Ибо пришло время Азии и у новой Азии должно быть наше лицо. Не мы должны подстраиваться под Азию, а у Востока должна быть наша философия, наша Этика, данная Учителями. Мы в развитие Востока должны вдохнуть суть и глубину философии Владыки. В принципе, даже сейчас Китай, Вьетнам и некоторые другие страны несут наши нравственные ориентиры, развитые при социализме. Да, те знания уже устарели, но и мы в россии не стоим на месте, у нас уже готово Учение, призванное дать ещё больший импульс развитию.

[Swark]

Сообщение от элис

Принцип кармы - не получение выгоды, а восстановление равновесия.

Каббала говорит, что принцип такой: получение ради отдачи, но это не о деньгах, а о пси. энергии.

[Djay]

Сообщение от paritratar

Вредителей очень много и в самой России. Проблема разделения братских народов проходит именно по линии выгоды. Нет таких преступлений, на которые не пошел бы капиталист, чтобы увеличить свою прибыль на 100-200-300%, как писал К. Маркс.

Вот спасибо, паритратар. А то я им уже несколько лет за это пишу - и глухо. Вас также не услышат. Не волнуйтесь.

[Djay]

Сообщение от csdoc

Какой именно смысл Вы вкладываете в слова "всякая революция - это изнасилованная эволюция" - я не очень понимаю.

Да любит мигрант броские фразы - только и всего. "Изнасилованная эволюция"! Каково!

Сообщение от csdoc

Целесообразно было бы на форуме Учения Живой Этики использовать слова и термины в том же смысле, что и в самом Учении Живой Этики.

Так это ж думать еще надо... Не проще ли все, что в голову взбредет, вывалить...