В единении сердец - сила и победа Света

[Нина]

[

quote=
[php]
Цитата: Нина;398842]Мы немало в этой и других темах говорили о самости как препятствии в направлении гармонизации взаимоотношений, создании духовного Единения и т.д.

Как бороться с самостью, как изживать, трансмутировать низшие энергии в огненные качества духа? Предлагаю поразмышлять над этим вопросом и поделиться опытом.

На мой взгляд, тут нужен целый комплекс методов из Учения:

- определиться, какое именно проявление самости мешает росту духа больше всего (избрать три наихудших качества для изживания и упорной работы) - гордыня, обидчивость, самомнение, раздражение и т.д.;
- продумать и составить индивидуальный план;
- настроиться на победу над собой, устремляться сердцем к Вл.
- утверждать контроль мысли, чувств, эмоций в целом и особенно тех, над которыми работаешь;
-утверждать качества, противоположных тем, что подлежат изживанию, к примеру, гордыня заменяется смирением, раздражение - сдержанностью эмоций, самомнение - скромностью и т.д.
-утверждение постоянства и ритма в данной работе и в любой другой.
- утром - настрой и утверждение качеств, в течение дня контроль, вечером - самоотчет, что получилось, что нет, в чем трудность и т.д.
-учиться любить. Это "универсальное" качество, которое побеждает любое проявление самости и усиливает работу над утверждением всех качеств духа.
quote]

Попробую от схематического описания работы над самостью, перейти к тем проблемам, с которыми приходилось сталкиваться на практике. Заметила, что сколько бы ни читал и не говорил ты о вреде самости, и сколько бы тебе не говорили об этом другие, по-настоящему к ее искоренению не приступишь до тех пор, пока не ощутишь жгучий стыд за недостойное проявление в себе родимой этой самой самости, в виде обиды, мелкой зависти, раздражения, лени и т.д. Только после некого отрезвляющего дождя, когда понимаешь, что ни на сантиметр не продвинуться тебе вперед на пути роста духа, и все твое служение Высшему это … всего лишь разновидности себеслужения, пока самость со всеми ее проявлениями еще гнездится в тебе, - только после этого начинается настоящая внутренняя борьба за чистоту и здоровье духа. Только после этого, сантиметр за сантиметром при условии несломимости и упорства, постоянства и твердости духа, шаг за шагом, ты отвоевываешь у самости место для самоотверженности, дружелюбия, бескорыстного труда на общее благо. Отрубаешь одну голову, выросло еще две, отрубил две, выросло четыре… Контроль духа за мыслями нужен, конечно же, строжайший и постоянное устремление к Вл.

[Редна Ли]

Сообщение от Selen

это называется паразитизм

Ок, будем считать, что все сотрудники Рерихов были паразитами...

[Selen]

Сообщение от Редна Ли

Ок, будем считать, что все сотрудники Рерихов были паразитами...

ты сказал

[paritratar]

Дело в том, что состоялось не отрицание, а отрицание отрицания. Такое объединение, как здесь узко раскрытое, но как всегда так широко продекларированое, нежизнеспособно. Здесь такое уже было не раз. Люди потом все это бросали. А ценится то, что навсегда, как уже было подмечено. Мы ищем пути и способы объеденится в реальности. Я предлагал встречи в разных городах. Кое-что состоялось. Предлагал многим людям сотрудинчество в той или иной мере. И это осуществилось. Рад тому, что есть... Мне так хотелось... Это мое личное дело... Моя радость... И все, заметьте, началось с моего эгоизма... Потому что декларации об Общем Благе - это только декларации... Общее Благо начинается с личного блага... А уже потом смотрится навсегда или нет...

[Нина]

Сообщение от manihara

возможно... А так же ли широко вы раскрываете эту тему? В школе вам бы снизили оценку за нераскрытие темы...

Мы все учимся в одной школе Манихара, причем в такой Школе, в которой действует замечательный Закон - "Один за всех и все за одного", а не "один за всех и всё, точка". Присоединяйтесь, раскрывайте тему, если она для Вас важна!

[Selen]

Сообщение от manihara

Общее Благо начинается с личного блага... А уже потом смотрится навсегда или нет...

манихара, язык ваш враг ваш

[glory]

Сообщение от Редна Ли

Манихара правильно заметил, что старожилы тут не пасутся, так как уже насмотрелись на многие объединения. Объединяться можно только вокруг реальной живой идеи, обеспеченной энергией, а не вокруг правильных слов и цитат. А что бы породить такую идею нужны возможности, таланты и благословение...

Правильно, то правильно… да грустно, это всё как-то. Не первый десяток лет форуму. А вместо Единения… «насмотрелись»… От души сочувствую. Значит, не родилось ни живой идеи, не обеспечилось устремление энергией, а правильных слов и цитат за десяток лет, вероятно, было тоже сказано не мало. (( Может тоже не было талантов и благословения (вероятно, это главное)… ?

«Мир Огненный ч.2, 205 Принимается слово хор, как созвучие голосов, но может быть хор энергий, хор сердец, хор огней. Учение должно обратить внимание на хоровое начало, которое вовсе не обременит начало личное. Нужно развивать в себе такую кооперацию, чтобы привходить для прямого усиления возможностей. Так забота о хоровом начале соединится с созиданием. Люди могут понять, что хор нуждается в разнообразии соучастников. Только очень привычные руководители понимают, как нужны бывают даже не очень деятельные участники, но которые могут вносить своеобразие гармонии. Учитель радуется каждому своеобразию, в нем рождается новый вид огня.»

[Нина]

Сообщение от Редна Ли

Я сделал замечания, а их удалили. Кому захочется писать снова то, что удаляют не глядя? Да и не будете Вы слушать замечания, так как облачились в пуленепробываемую броню и латы...

Манихара правильно заметил, что старожилы тут не пасутся, так как уже насмотрелись на многие объединения. Объединяться можно только вокруг реальной живой идеи, обеспеченной энергией, а не вокруг правильных слов и цитат. А что бы породить такую идею нужны возможности, таланты и благословение...

Для каждого искренне устремленного последователя Учения, не теоретика-любителя, а практика-служителя, самоотверженное участие в построении Новой Страны путем качественного применения Учения и служения общему благу - это Живая Идея, которая станет реальностью тогда, когда ею по-настоящему зажгутся сотни сердец. На сотню сердец обязательно найдется сотня талантов, подкрепленных общей энергией огня духа. Искреннее духовное Единение будет непременно поддержано и благославлено Иерархией Света, будут даны сотни возможностей для построения Новой Страны. От нас нужно одно - желание, устремление и действие, потому что "руками и ногами человеческими" строится будщее.

Наверное, проблема в том, что мы слишком жалеем себя и мало любим свою Иерархию...

Мир Огненный ч.1, 339 Темные не дремлют. Они сохраняют гораздо большее соединение со своей Иерархией, нежели, так называемые, воины Света. Темные знают, что их единственное спасение Тьма, но светляки много блуждают, много рассуждают и мало любят свою Иерархию.

[Редна Ли]

Сообщение от gloria_m

Правильно, то правильно… да грустно, это всё как-то.

Это действительно грустно, но это данность, у которой есть более глубокие причины, чем те, что видны на поверхности.

[glory]

Сообщение от Редна Ли

Это действительно грустно, но это данность, у которой есть более глубокие причины, чем те, что видны на поверхности.

А где же АГНИ (!) в изучающих? Читать и не претворять в жизнь… опасно даже! А может этого крайне недостаточно, собираться тут и неспешно, размышляя о Вечном, обмениваться мнениями на темы Учения, и очень часто всё больше спорить и спорить и спорить… А вдруг от нашего объЕдинения что то зависит, могло стать зависимым, могло что-то измениться к лучшему… но не изменится…

[леся д.]

Сообщение от manihara

Дело в том, что состоялось не отрицание, а отрицание отрицания. Такое объединение, как здесь узко раскрытое, но как всегда так широко продекларированое, нежизнеспособно. Здесь такое уже было не раз. Люди потом все это бросали. А ценится то, что навсегда, как уже было подмечено. Мы ищем пути и способы объеденится в реальности. Я предлагал встречи в разных городах. Кое-что состоялось. Предлагал многим людям сотрудинчество в той или иной мере. И это осуществилось. Рад тому, что есть... Мне так хотелось... Это мое личное дело... Моя радость... И все, заметьте, началось с моего эгоизма... Потому что декларации об Общем Благе - это только декларации... Общее Благо начинается с личного блага... А уже потом смотрится навсегда или нет...

Давайте лучше вернёмся к Основам.
**Общее Благо есть то что [кармически выгодно] всем.**
СамоОтверженность есть первый шаг на пути к Единению в духе с Владыкой.
Просто понимание у людей разного уровня, да и один работает метлой, другой играет на скрипке. А метлой-то не играют на скрипке.
Между прочим, для некоторых *навсегда* уже состоялось не зависимо от ОТКРЫТИЯ ФОРУМА, и обвинение в сектанстве должно иметь реальное обоснование.

[Нина]

О личном благе, личных интересах. Всегда с огромной грустью читаю эти строки из Учения Храма:

"Стремящиеся обрести духовную силу для благих целей ученики Братьев Света жертвуют самым дорогим для них намного меньше, чем слуги тьмы и их ученики, домогающиеся этой силы в личных интересах. Во многих случаях именно это объясняет удачу одних и поражение других. Ибо любая сила рождается жертвой.
Пока ученик не будет готов пожертвовать своим временем, физическими силами, имуществом, даже добрым именем и семьей, (если потребуется), слуги тьмы будут иметь силу и власть на физическом плане, где такая жертва необходима".

[Нина]

А эти слова вдохновляют:

Надземное, 73 ...Нас могут спросить — в каких условиях Нам легче помогать людям? Конечно, в действии. Мы можем сказать просящим о помощи — действуйте, в таком вашем состоянии Нам легче помочь. Даже малоудачное действие лучше бездействия. Мы можем прикладывать Нашу энергию к энергии, выказанной вами. Не нужно удивляться, что однородное вещество удобнее соединяется с подобным. Так если Мы хотим применить Нашу энергию, Мы ищем, где полезнее приложить ее. Не для пробуждения человека Мы посылаем энергию, но для усиления уже напряженной силы. ...
Так и сейчас вас спросят — что делать? Ответьте — действовать, в таком движении и Наша помощь придет. Так Мы и Наши Братья просим — действуйте, нужно развитие, нужно утончение всеначальной энергии, иначе покровы Майи наглухо закроют все доступы.
Не мало Мы советуем о действии. Когда будете писать друзьям, советуйте действовать. Сейчас силы природы напряжены. Убегающий будет опрокинут, но противостоящий найдет новую силу. Мы помогаем смелым и у Нас в Обители действуют. Новое напряжение не будет утомлением, но обновлением.

[НКл]

Вот все шарахаются от слова "личное", можно взглянуть на это под другим углом. Общее Благо складывается из блага каждого отдельного человека на этой планете. Личное счастье - это не прихоть личности, это общественное дело (звучит конечно парадоксально) . И состоит оно не в ублажении себя, а раскрытии и реализации собственного потенциала. Во всяком случае, именно так поняла.

Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 08.03.35 Вы противитесь моему утверждению о значении личности. Но как можем мы пренебрегать личностью, когда именно из личностей слагается индивидуальность? Потому я утверждаю, что полезно выявить свою личность насколько возможно ярче, само собою разумеется, не в ее отрицательных свойствах. Ведь правильное понимание деления на личность и индивидуальность возможно лишь при развитии сознания, но в малом сознании оно иногда выливается в следующие самоуспокоительные и лицемерные формулы – «Моя индивидуальность настолько велика, что она не может выявляться в этой личности, которою меня наградили мои родители, потому я предпочитаю сосредоточиться на своей индивидуальности, не принимая в расчет это мое настоящее проявление...» Такого рода «мудрые» изречения приходилось выслушивать. В таком невежественном и разрушительном убеждении самонадеянный лицемер почиет на лаврах своих иллюзорных прежних достижений. Нет, мы должны стремиться, чтобы каждый новый облик, каждая личность была прекраснее предыдущей. Мы должны думать о красоте этой настоящей жизни, смотреть на нее как на шлифовку лучшего алмаза в ожерелье духа нашего. Потому пусть каждый утверждается в своей личности, чем же иначе выявит он и свою индивидуальность?
Сердце, 55 Пространственное мышление вовсе не легко для большинства. Прежде всего, для него нужно сохранить личность, но освободиться от эгоизма. Многим такое противоположение покажется вообще нелепым, для них эгоизм и есть личность. Явление мощной личности, преданной Общему Благу, многим невообразимо, но без личности мышление не будет потенциально. При эгоизме мышление прибавит еще одну порцию яда к зараженной ауре планеты..

Что может дать человек, которому впору бы разобраться с личными проблемами? Я не говорю ,о том что такой человек должен оставить мысли о принесении пользы миру и сидеть смирно в своем болоте. Но если не решишь своих задач, то как вообще понять чем помогать и в чем? добрым словом? пожеланием удачи? импульсом сердца? это всё тоже обязательно присутствует, тоже есть, но это начальная ступень и не говорю ,что она легкая. Да и наши личные вопросы, возможно их решение принесет пользу намного больше, чем одному человеку, когда так думаешь, и решать их уже если не проще,то желания точно больше. Если уж брать мышление, то здесь уже было написано, про то что любая посылка будет пропитана личностью пославшего. Чтобы выйти на уровень где можно отринуть собственную личность, надо её сначала узнать, узнать всё что в тебе есть. И ничто не выявляет так быстро все спящие нежелательные отложения и наросты, как общение и в дальнейшем сотрудничество. Даже когда это сотрудничество не удается, даже если заканчивается очень печально, всё равно не знаю другого пути развиваться.

[Нина]

О каком смысле мощи соединенной идет речь (Огне?) :

Братство, 236 Нужно найти какие-то способы, чтобы люди поняли смысл единения, иначе людские сборища походят на связку шаров, рвущихся во все стороны. Люди полагают, что внешняя улыбка черепа уже должна выражать единение. Но смысл мощи соединенной остаетсячужд.

[НКл]

Сообщение от Нина

О каком смысле мощи соединенной идет речь (Огне?) :

Братство, 236 Нужно найти какие-то способы, чтобы люди поняли смысл единения, иначе людские сборища походят на связку шаров, рвущихся во все стороны. Люди полагают, что внешняя улыбка черепа уже должна выражать единение. Но смысл мощи соединенной остаетсячужд.

Думаю, вообще смысл объединения в улучшении и усилении. Улучшение качества объединившихся при их нацеленности к тому, вызывает интенсивный взаимообмен. А усиление идет при объединении в прогрессии ,наверно, больше чем в геометрической. А если провести попробовать аналогию из жизни.. Когда ты с близким другом вместе , ощущение силы одно, и вспомнить ощущение когда врозь. И тут явно случай, когда 1+1 больше чем 2. Ну а про коллектив, эти возможности и представить сложно. Хотя, подводных камней хватает во всем, если ты - уже часть объединения, неважно маленького или большого, то чем сильней связь, тем больше ты от неё зависишь. Возможно, это одна из причин, по которой люди не спешат объединяться. Понимать сложное в Учении, мне проще через какие-то примеры или аналогии, хотя мои аналогии бывают иногда понятны только мне

[леся д.]

Сообщение от Нина

О каком смысле мощи соединенной идет речь (Огне?) :

Братство, 236 Нужно найти какие-то способы, чтобы люди поняли смысл единения, иначе людские сборища походят на связку шаров, рвущихся во все стороны. Люди полагают, что внешняя улыбка черепа уже должна выражать единение. Но смысл мощи соединенной остаетсячужд.

Это о единении в духе.
До того как впервые увидела форум, мне даже в голову не приходило, что человек, даже отдалённо прикоснувшись к Учению, способен явить такую, предположим, причуду ума, как противопоставление Живой Этики православному Христианству. И это при том, что Рерихи были православными Христианами согласно крещению...
А обвинение в сектанстве даже в этой теме меня [весьма удивило].
Единение есть результат открытия сердца Учителю. Учитель Сам выбирает свой инструмент, так как Ему виднее, в каком состоянии то или иное сознание.
А относительно планирования - в Агни Йоге сказано однозначно: План един, нежданен и подвижен. Потому, идя направо, всегда надо быть готовым - без амбиций - пойти налево. Если в Плане будет Указано, что мне лично надо сидеть на цепи и лаять, буду охотно это делать, если это в Плане Владыки. А чтобы учиться знать сердцем своё место каждый день и каждый час, надо сперва попытаться развить уважение и любовь к КАЖДОМУ живому существу. И любое сотрудничество в этом помогает, а развитие сотрудничества *в сторону невраждебную* - твёрдый шаг для приближения ПОНИМАНИЯ единения.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от НКл

...Личное счастье - это не прихоть личности, это общественное дело (звучит конечно парадоксально) . И состоит оно не в ублажении себя, а раскрытии и реализации собственного потенциала...

Главный вопрос вопрос здесь: "Во имя чего?". И еще один парадокс - чем сильнее человек стремиться к личному счастью, тем оно для него будет все более недостижимо.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от manihara

...Все это уже пройденный этап... Сам когда-то тоже создавал клубы по посылками добрых мыслей. Это все, на мой взгляд, зуд начинающих последователей какого-либо Учения...

На сколько я понимаю, цель темы была значительно шире. Просто ряд участников целенаправлено свели ее к одной идее.

[irene]

Кроме внешних направлений деятельности, указанных и Ниной, и другими, я бы указала на внутреннюю работу, но не только на познание свойств своей низшей природы и борьба с ними, но и свойств нашей высшей природы.

В Гранях нам говорится, что "познать самого себя - высшая цель человека" (1967.267).

"Познай самого себя!" - надпись на храме Аполлона в Дельфах. Как сообщает философ Платон в диалоге «Протагор», это плод совместных раздумий «семи великих мудрецов» Древней Греции. Они однажды собрались в храме Аполлона в Дельфах и в результате долгого диспута пришли к абсолютной, по их мнению, истине. Найденную истину — «познай самого себя» — они и написали на стене храма в Дельфах.

Другая версия говорит, что "Познай самого себя!" — ответ Аполлона, изречённый пифией на вопрос Хилона: «Что самое лучшее для людей?» Отсюда традиционное название этого тезиса — «заповедь Дельфийского оракула».

Сократ в молодости посетил Дельфы. Его взволновала и захватила призывная надпись «Познай самого себя!» Сократ сделал выражение "Познай, кто ты есть и стань им!" весьма популярным, разъясняя его своим ученикам, широко используя в своих беседах и выступлениях.

Шри Ауробиндо и Мать. Духовная эволюция человека:
Мы настаиваем на следующем определении духовности: духовность не есть интеллектуальность, не идеализм, не поворот ума к этике, к чистой морали или к аскетизму; это не религиозность или страстный эмоциональный подъём духа, даже не смесь этих превосходных вещей. Умственная вера, эмоциональное устремление, регулирование поведения соответственно религиозному или этическому предписанию — это не духовные достижения и не опыт. Всё это представляет большую ценность для ментального сознания и жизни, а также и для самой духовной эволюции, но только как подготовительные действия для дисциплины и очищения человеческой природы. <...> Духовность в своей сущности есть пробуждение внутренней реальности нашего существа — нашей души; внутреннее стремление познать, почувствовать и отождествить себя с ней; войти в контакт с высшей действительностью, имманентной космосу или существующей вне космоса, а также нашему существу; быть с ней в связи, соединиться с ней и, в результате этого контакта и соединения, преобразить всё наше существо, превращая его в новое существо, в новую личность, в новую природу.

ГАЙ.57.47. Творящему духу, живущему в оболочке твоей, повинуйся беспрекословно. Живи всегда духом, который в тебе.

Но ведь чтобы достичь этого состояния, надо пройти долгий путь. Сознательно выбирая каждый раз из разных побуждений, побуждения своей духовной природы. Надо знать её очень хорошо, понимать как проявляются высшие принципы. Это не приходит с одного дня на другой, но как результат усилия многих жизней.