НЛО - аппараты Братства?

[Sergej]

Сообщение от adonis

В Тонкий Мир на тарелке? А в Мир Огненный на какой машине?

По-моему Ваш вопрос и содержит логичный ответ - конечно же не в Тонкий мир. И не в Огненный. Эти аппараты - для физического мира. Однако каковы их возможности нам остается только гадать. А точнее - судить по известным фактам. Которые конечно надо знать. А для этого надо интересоваться случаями с НЛО, их поведением и характеристиками. Не всем конечно это надо делать. Но некотоыр елюди это уже делабт (например я), и не надо их отталкивать или считать что они бредят или "заблудились в поисках истины". Надо смотреть на эти явления с открытым сознанием и помнить, что мы знаем очень мало о реальности окружающей нас. Например я приводил мнение одного исследователя выше (рассказ о выстреле в объект) - эти аппараты способны буквально исчезать прямо на месте, постепенно дематериализуясь. Вопрос - где аппарат находится в момент такого постепенного исчезновения? Когда он уже не здесь, но еще и не там. В некоем промежуточном пространстве? Пока что можно только задавать вопросы.

Сообщение от adonis

Дальние Миры АЙ это то, куда никто ни на каких тарелках - шмалерках не летают.

Дальние Миры АЙ - это другие планеты (о чем там и сказано). На которые конечно же можно полететь. Мы уже посылаем туда свои автоматические аппараты. Которые и можно назвать, как Вы сказали, "шмалерками" - по сравнению с той технологией, которая используется Братством. Пока что это только планеты и луны солнечной системы. И очень легко продолжить эту мысль - так как мы это делаем, то и другие существа (с других планет) то же самое могут делать. И будут делать и делают, потому что это естественно. Чем очень логично и объясняются некоторые случаи с НЛО и контактами.И не надо от этого так шарахаться. Ничего унизительного в этой теме нет, если иметь по ней достаточно знаний и смотреть на нее с открытым сознанием. Я например давно уже этим занимаюсь.

Есть и другое понятие - "Высшие миры". Это уже подразумеваются миры, не относящиеся к физическому плану. Однако даже там, может быть, используются технологии, только уже совершенно иного уровня. Например Е.Рерих упоминала о "видениях", когда она летала с Учителем на том, что она называла "лодкой". Мы еще очень мало знаем обо всем этом, чтобы судить категорично.

[Sergej]

Сообщение от adonis

Глобусы "Тайной Доктрины" нужно изучать более внимательно, тогда не будет таких смешных предположений.

"Глобусы" - это не дальние миры. Конечно когда мы говорим о Земле.

А о существовании разумной жизни на других планетах говорилось еще в Письмах Махатм. Причем об огромном количестве таких планет:

"Пожалуйста, запомните, что когда я говорю "человек", я подразумеваю человеческое существо нашего типа. Существуют другие и бесчисленные манвантарные цепи планет, носящие на себе разумные существа - и внутри и вне нашей солнечной системы* - венец или вершину эволюционного бытия своих соответствующих цепей - некоторые физически и интеллектуально ниже, другие - неизмеримо выше, чем человек нашей цепи. Но кроме упоминания о них, мы о них сейчас говорить не будем." (Письма Махатм, 62)

Обратите внимание на слово "бесчисленные".

* Еще раз о том, что Учителя подразумевают когда гвоорят "наша солнечная система":

"Наша Солнечная система разнится от других систем. Наша Система определенно очерчена планетами, явно ходящими вокруг нашего Солнца. Но такое определение не точно. Система определяется или очерчивается не только механикой планет вокруг солнца, но явно и солнечной орбитой - орбита эта колоссальна. Но все же она, как атом в видимом Космосе." (Е.Рерих "Беседы с Учителем")

[Sergej]

А Дальним Мирам, их разбору, есть несколько тем на форуме, не хочу повторяться, но к машинам, даже инопланетным, это не имеет никакого отношения.

Да, дальним мирам без жизни на них посвящено несколько тем. Но эта тема я думаю отличается тем, что рассматривает дальние миры как 1) обитаемые миры и 2) участвующие в эволюции человечества Земли и 3) связанные с Братством проявленным на Земле. Об этом всем много сказано в Агни Йоге - не разумным будет это игнорировать и делать вид будто ничего такого нет. Если эта тема затронута в Агни Йоге, она должна быть анализируема и обсуждаема.

Летали они и десять тысяч лет назад и сто тысяч. И анализы пытаются брать постоянно, "проктологи" космические.

Не спешите судить об анализах и проктологах. Например, подумайте - разве то, что известно как "похищения инопланетянами" (именно это Вас отпугивает от темы?) это наилуший способ делать анализы или еще что-то высокоразвитыми цивилизациями, способными преодолевать пространство и время? Что-то здесь не клеится, по-моему. И среди некоторых исследователей сформировалось мнение, что нельзя все, что происходит в этих историях, интерпретировать буквально, как явления грубого физического плана. Один из сторонников такого мнения - психолог Гарвардского университета, Джон Мак, который изучал эти явления непосредственно, работая с людьми их пережившими. Ниже я даю ссылку на одну из его книг на русском.

Продвинутые оставят круги на полях и привет, думай думку, тёмные (множество вариаций) пытаются наладить "контакт".

Вот Вы уже делите на "продвинутых" и "непродвинутых". А что в таком случае здесь делают "непродвинутые", если Шамбала в курсе всего что происходит на Земле? Значит, если интерпретировать все это буквально (т.е. что вижу, то значит так все и есть) то получается что Шамбала намеренно допускает то, что Вы назвали действиями "непродвинутых". Или же не надо интерпретировать все буквально.

И всё в обход Владык наровят

А откуда Вы знаете, что "в обход"?

нет бы представится по инстанции, им бы всё разъяснили, на каком Круге и какого Глобуса находится наша Планета и кто ею управляет, к какой Иерархии принадлежит Высшее Руководство.

И Вы полагаете что Шамбала такая пассивная, ничего не делает и совершенно не в курсе дел и не способна ничего регулировать - если бы все это было бы "в обход Владык". И все это уже по крайней мере 60 лет подряд? Я думаю что мы видим и знаем только маленькую часть того, что есть на самом деле.

Сообщение от Musiqum

То, что они были "явно металлическими объектами", это очень спорно..

Есть явления НЛО которые налюдаются как "огни в небе" и не имеют четкой формы. Но есть буквально летательные аппараты, которые наблюдались в том числе и днем, и иногда на очень близком расстоянии. Напомню также что аппарат Братства был вполне конкретной овальной формы и "как бы из аллюминия".

Они могли просто иметь такой вид. То есть, визуально, они вполне могли казаться металлическими. Вы разве не видели, к прмеру, муляжи из папье-маше с натуралистическим видом металлического изделия? Пока в руки не возьмёшь - не обнаружишь подмену.

Есть случаи когда объекты приземлялись и оставляли следы. В некоторых таких случаях было определено, что чтобы аппарат оставил определенный след определенной глубины и на определенной почве, он должен был весить несколько тонн. Совсем не похоже на "папье-маше", не правда ли? Или что он состоял из "элементов астральной материи".

В конце концов, можно предположить, что "пилоты" этих объектов могли умышленно придать такой "металлический" образ своему кораблю, чтобы быть, как бы, приемлемым и понятным для взгляда человека земли.

Есть истории (особенно времен до существования самолетов) в которых внешность объектов вероятно маскировалась под знакомые людям формы. Я не изучал такие случаи, но слышал что есть исследование и слышал про такую теорию. Но на мой взгляд все случаи этим не объяснить. Как например объяснишь разнообразие форм летающих объектов? (ссылку на каталог случаев я давал ранее). Уж если маскироваться, то было бы проще под один-два типа объектов.

Но даже если аппарат и маскируется под иной облик, это не исключает существование самого аппарата. Также как и его пилотов.

Также еща раз - известный аппарат Братства, который видели Рерихи и другие участники экспедиции, был металлический и имел овальную форму (не редкую в случаях с НЛО):

"овальной формы, как бы из алюминия"

он приземляется:

"- Где спускается такой аппарат?
Ночью, в горах."

и двигается на атомной энергии:

"- Какой энергией двигался аппарат?
Аппарат движется смешанной а[томистической] энергией."

http://www.myshambhala.com/obitel/comments/apparaty.htm

Космический Закон не позволил бы каким-либо разумным инопланетным сущностям, вот так бесцеремонно, вмешиваться в дела людей, сознание которых неготово для таких контактов.

Какой космический закон Вы знаете, который бы не позволял участвовать в эволюции человечества на Земле?

Из того что я знаю:

"Может ли Наша Община вмешиваться в дела мира и оказывать действенную помощь? Каждая Община лишена эгоизма в вульгарном значении и во имя Общего Блага имеет касание в решении мировых дел." (Агни-Йога, "Озарение")

эти люди даже никогда не искали этих контактов, только жили своей земной обывательской жизнью. И вдруг, такое насилие над их сознанием и свободной волей. Да это беспредел!

Смотря что поставлено на карту. Если существование самой Земли (а это поставлено на карту), то я допускаю что могут пойти на любые допустимые действия. Также надо внимательно посмотреть - с какими людьми и что происходит. И самое главное - как это оказывает влияние на их развитие и как все это в целом отражается на эволюции всего человечества Земли. Т.е. надо все (и явления НЛО в том числе) рассматривать в глобальном контексте или в контексте Плана. И помнить что одной частью плана было сближение с дальними мирами. И много было сказано о важности стремления к дальним мирам, о том что там многое уже осуществлено что мы еще не осуществили и что они будут примером для нас, к чему можно стремиться и чего можно достичь.

Но скажите мне - откуда мы будем знать о жизни на других мирах, которая станет для нас образцом, если будем игнорировать то, что у нас происходит под самым носом и уже минимум 60 лет? Как говорится, вчера надо было этим заниматься, а не думать начинать ли сейчас и "то ли это"?

За этим неминуемо следовали психологические отклонения у людей. Даже физическое здоровье нарушалось!

Надо отдельно рассматривать каждый случай и не спешить судить обо всем явлении по отдельным случаям. Люди разные и с каждым может по-разному проводиться работа. Я например знаю совершенно позитивные случаи. Могу предложить начать изучать эту тему с исследования психолога Гарвардского университета Джона Мака (John E. Mack) - его книги "Встречи с пришельцами" (доступна онлайн - http://www.x-libri.ru/elib/makdj000/index.htm). Оригинальное название "Abduction: Human Encounters with Aliens". Есть продолжение - "Passport to the Cosmos", но она к сожалению не переведена. Не спешите поверхностно судить об этой теме на основе историй о "похищениях". В большинстве своем они не расследованы и то что мы читаем является только частью того, что происходит. Мало изучается как и чем живут эти люди, кто они такие, как и что с ними происходит и самое главное - как они впоследствии меняются в связи с этим всем. Джон Мак, в отличие от других исследователей, это учитывал. Также он не ограничивался западным материалистичным мировоззрением, с точки зрения которого (кстати) сегодня только и рассматриваются все эти истории и с НЛО, и с контактами, и с "похищениями".

Надо знать, что мы живем в Космосе и мы всегда будем под вниманием его населения, которое небезразлично к тому что происходит с нами и с самой планетой.

В Космосе существует сложная многоуровневая система общежития, которая находится в полной соответствии и целесообразности. Никто из разумных сил Космоса не будеть создавать такие бреши в этих уровнях, прыгая через несколько уровней в другой, создавая тем самым хаос и нарушая всеобщее гармоничное построение.

Кто точно создает хаос и дисгармонию, так это мы. И это наверняка не будет обойдено без внимания. И не обходится. Если Ваш сосед кричит, шумит и стреляет из пистолета, Вы будете сидеть и молиться Богу чтобы все само собой уладилось? Вы вызовете кого-то, кто будет наводить порядок и утихомирит соседа. Как Вы думаете - мы похожи на такого соседа? Я думаю что очень похожи. Но мало того что мы балаганим у себя в квартире - мы еще стремимся со всем этим "добром" на другие планеты. Вполне можно понять озабоченность космического населения И наверняка они будут предпринимать что-то.

И вполне логично допустить, что могут предприниматься не совсем приятные (для нас) меры.

Но с другой стороны, действительно, есть "контактёры", которые вроде бы общались с, якобы, инопланетянами.

Есть всякие контактеры, это и так понятно.

Если бы можно было проводить исследования этих людей с точки зрения не только медицинских, но и оккультных знаний, то уверяю Вас, львиная доля этих людей оказалась бы медиумами, лунатиками, сомнабулитиками, "астролётчиками" и тому подобной категорией.

Но пока такие исследования не проведены, не будем спешить наклеивать ярлыки. Я лично знаю двух людей которые имеют контакты, в том числе и физические встречи. Это хорошие и умные люди, не медиумы, не лунатики и не психически сдвинутые.

А кстати, почему те, кто именно интересуется, не может их увидеть? Вам не кажется это странным?

В самом деле. Как бы Вы это объяснили?

Я попытаюсь объяснить это так: это делается намеренно, чтобы не возникло мнение что это некое самовнушение или получение ожидаемого.

Хотя я - тот кто интересуется - видел НЛО. Со мной тогда было еще 14 человек. Но и то что я видел, не случилось без обдуманного плана. Потому что я увидел не "летающую тарелку" - а в то время (это был кажется 1992 г.) я хотел увидеть НЛО в форме "летающей тарелки". Но увы, я увидел огромный светящийся шар с четко очерченными краями. И потом был немного даже разочарован, так как он не был таким, каким я тогда себе представлял НЛО. Надо также сказать, что никто в тот момент не ожидал что что-то появится вообще. Я думаю это хороший пример того, что все что происходит - тщательно обдумано. И происходит с учетом особенностей тех, кто является свидетелем. Что говорит о Разуме, стоящим за этими явлениями.

А вот на местах массового убийства людей... там вообще ужос.. Это наверное самая сильная гомопатогенная зона, которая не "рассосётся" сотни лет. Там образовалась брешь между физическим и тонким миром, которой как "лифтом" часто пользуются жители ТМ.
В таких местах не мудренно не увидеть "инопланетянина".

За 15 лет моего интереса к теме я пока не слышал о таких случаях.

Сообщение от Иваэмон

Все было бы хорошо, если бы не было зафиксировано достаточно много действительно странных и тревожных случаев.

Случаев зарегистрировано много, часть их изучена. Но я нашел что только небольшая часть переведена на русский. А тревога, по-моему, вызывается не самими случаями, а незнанием, которое есть у людей - люди всегда боятся чего-то неизвестного.

Из того что доступно в интернете, я сделал список. Рекомендую ознакомиться - старался выбирать качественные материалы:

Литература по теме НЛО
http://www.ufolog.ru/forum/messages.aspx?topic_id=1856&mes_id=-1

Также я предлагаю ознакомиться с некоторыми случаями, в достоверности которых, я думаю, можно не сомневаться. Их множно найти в этой видео коллекции (которая периодически пополняется):

НЛО: говорят учёные. Лев ГИНДИЛИС
http://rutube.ru/tracks/240594.html

НЛО: говорят учёные. Влаиль КАЗНАЧЕЕВ
http://rutube.ru/tracks/240578.html

НЛО: свидетельства военных. Василий АЛЕКСЕЕВ
http://rutube.ru/tracks/204386.html

НЛО: свидетельства военных. Магазали ЭНДРЕЕВ
http://rutube.ru/tracks/204380.html

НЛО: свидетельства военных. Космонавт Павел ПОПОВИЧ
http://rutube.ru/tracks/194733.html

Об НЛО говорит летчик-испытатель Марина Попович
http://rutube.ru/tracks/1175027.html

НЛО: свидетельства военных. Александр ПЛАКСИН
http://rutube.ru/tracks/192503.html

НЛО это не плазменные образования. Борис СОКОЛОВ
http://rutube.ru/tracks/192498.html

Контакт в Испании (фрагмент из фильма Хуана Хосе Бенитеса "Серебрянное кольцо")
http://rutube.ru/tracks/3600095.html

Массовый контакт с детьми в Зимбабве, 1994 г.
http://rutube.ru/tracks/1231643.html

Инопланетный контакт Кирсана Илюмжинова
http://rutube.ru/tracks/2166817.html

Треугольный НЛО над Иллинойсом, 2000 г. (cвидетельства полицейских)
http://rutube.ru/tracks/3065636.html

НЛО над г.Финикс, США, 1997 г. - ч.1, ч.2, ч.3, ч.4

НЛО над телебашней в Арсеньево, 1 августа 2006 г., ВЕСТИ
http://rutube.ru/tracks/240555.html

Наблюдения НЛО и авиация США
http://rutube.ru/tracks/262135.html

Сообщение от Amarilis

Предполагаю, что объяснение - "пространственные образования, носящиеся вокруг нашей Земли" не полностью раскрывает обсуждаемый нами предмет. Возможно, это знание для нас пока остается закрытым.

Видимо не случайно в Гранях Агни-Йоги есть такие слова:

"В Наших архивах хранится много записей и подробностей о жизни на Дальних Мирах нашей Солнечной системы, и ко времени будут они выданы людям. Сейчас еще не поверят, и дар будет напрасным." (Грани Агни Йоги, 29 ноября 1960 г.)

Но судя по тому что происходят наблюдения НЛО, в некоторых случаях массовые (объекты над г. Феникс в 1997 г. видели тысячи людей) и контакты с некоторыми людьми, в которых сообщается о подробностях жизни внеземных цивилизаций (например этот контакт в Перу http://www.myshambhala.com/sunesis/history_rus/index.htm), то можно судить что изменились какие-то условия и многое стало более открытым и допустимым, чем это было ранее.

[Musiqum]

Сообщение от Sergej

..разве то, что известно как "похищения инопланетянами" (именно это Вас отпугивает от темы?) это наилуший способ делать анализы или еще что-то высокоразвитыми цивилизациями, способными преодолевать пространство и время? Что-то здесь не клеится, по-моему. И среди некоторых исследователей сформировалось мнение, что нельзя все, что происходит в этих историях, интерпретировать буквально, как явления грубого физического плана..

Об этом-то и была речь выше. Все эти "похищения с анализами" могли происходить только в астральнои мире.
И правильно Вы заметили, что для высокоразвитой цивилизации, преодолевающей пространство и время, исследования людей земли подобным образом было бы полной глупостью.

Есть явления НЛО которые налюдаются как "огни в небе" и не имеют четкой формы. Но есть буквально летательные аппараты, которые наблюдались в том числе и днем, и иногда на очень близком расстоянии. Напомню также что аппарат Братства был вполне конкретной овальной формы и "как бы из аллюминия".

Люди могли и наблюдать эти летательные аппараты, "как бы из аллюминия", но это ведь не доказывает, что эти аппараты именно такими и были. Повторю, что в астральном мире найдутся "специалисты", которые из астральной материи смогут соорудить вид летательного аппарата и сделать его видимым для земного глаза.

Есть случаи когда объекты приземлялись и оставляли следы. В некоторых таких случаях было определено, что чтобы аппарат оставил определенный след определенной глубины и на определенной почве, он должен был весить несколько тонн. Совсем не похоже на "папье-маше", не правда ли? Или что он состоял из "элементов астральной материи".

Вся наша проблема в том, что мы пытаемся исследовать подобные явления лишь нашими земными знаниями физики.
А почему Вы считаете, что этот аппарат должен быть весить несколько тонн? И от него ли, вообще, остались эти следы на земле? Такие следы могли образоваться в следствии направленного энергетического удара какой-то неизвестной силы, наподобие той, что оставляет круги и геометрические узоры на пшеничных полях. Это может быть какой-то неизвестный нам "метод осаждения", в котором участвует энергия мысли в сотрудничестве с какими-то силами природы., опять-таки, неизвестных нам.
Я не утверждаю, что это именно так и есть, но можно ли предположить такое, или что-то другое, в принципе? Почему мы сразу же должны искать все объяснения в области ограниченных человеческих знаний? При таком подходе происходит какая-то подгонка под наши представления о мире, но не сами исследования.

Как например объяснишь разнообразие форм летающих объектов?

Тем, что "хозяева" этих летающих объектов, разнообразные

А если серьёзно, то и наши земные летательные аппараты не все одинаковой формы. Есть и дельтаплан, есть и вертолёт, есть и самолёт- конкорд, есть и аэробус, есть и истребитель и т.п и т.д. Если у нас такая богатая фантазия на создание различных форм летательных аппаратов, то почему она должна быть беднее у астральных "кораблестроителей"? Как у нас на земле, каждый летательный аппарат выполняет только свою, присущую только этому виду, функцию, так и возможно и их аппараты имееют разные для каждого конкретного случая. Например, для сбора "анализов" они посылают "блюдце", с высокооснащённым оборудованием и биохимической лабораторией на борту.
Лично меня разнообразие форм НЛО не сколько не удивляет. В космосе всё разнообразно. Хотя оно всё едино.

Также еща раз - известный аппарат Братства, который видели Рерихи и другие участники экспедиции, был металлический и имел овальную форму (не редкую в случаях с НЛО): "овальной формы, как бы из алюминия"

Опять-таки, вот это "как бы" можно понять, как похожий на аллюминий. То есть, тот аппарат имел видимомть аллюминиего, но мог быть совсем из другого материала,о котором мы даже понятия не имеем. И, к тому же, это всё равно не доказывает, что все другие аппараты подобного вида и формы, увиденные другими людьми при других обстоятельствах, были именно из такого же материала, "похожего на металл".

Какой космический закон Вы знаете, который бы не позволял участвовать в эволюции человечества на Земле?

Нет, Вы неправильно поняли. Я не говорил, что есть закон, который не позволяет участвовать в эволюции земного человечества.
Такого закона нет и быть не может. Но есть космические принципы, такие, как например, соизмеримость, которая подразумевает действовать по сознанию. То есть, не лезть туда, где только от одного твоего вида у людей крыша задымится. Такое действие, кстати, было бы и нарушением другого космического принципа - соблюдения свободной воли, который отвергает всякое насилие над сознанием и волей.
Светлые Силы никогда не нарушают этих законов. А вот тёмные нарушают. Но только тёмных в Космосе нет.
Значит все эти проявления только земного порядка, и значит ответ надо искать в тонких слоях земли.

Смотря что поставлено на карту. Если существование самой Земли (а это поставлено на карту), то я допускаю что могут пойти на любые допустимые действия.

Опять-таки, повторю : никогда Светлые Силы не нарушают свободную волю человека. Чего бы не стояло на карте.
Если бы вообще такое было возможно, то Они намного раньше бы вмешались, чтобы не довести всё до такой экстремальной ситуации, при которой всё "поставлено на карту". Светлые Силы лишь могли нас направлять, помогать на пути и посылать Своих Посланников, которых мы, человеки, зверски убивали. И Их Посланники всегда приходили в человеческом облике, а не пучеглазыми зелёными уродцами, управляемых какой-то там "звездолёт". То есть, и здесь Высшими Силами была явлена соизмеримость, а не фантасмогорическое "авиа-шоу", пугающая людей.

Надо отдельно рассматривать каждый случай и не спешить судить обо всем явлении по отдельным случаям. Люди разные и с каждым может по-разному проводиться работа. Я например знаю совершенно позитивные случаи.

Я знаю случаи, когда люди были довольны и счастливы от занятий хатха-йогой. Они тоже испытывали позитив. Но была ли от этих занятий польза для эволюции Духа этих людей - большой вопрос.
Также и Ваши позитивные случаи надо рассматривать только с этой точки зрения. При внимательном взгляде, они могут оказаться не такими уж положительными. И это не разглагольствование, а реальные примеры из жизни.
Я знавал одного "контактёра", у которого открылся творческий потенциал после контакта с "инопланетянами". Она (а это была девушка) стала писать картины и сочинять стихи. По её словам, ей даже помогали "сверху" в её творчестве. Вообщем, сплошной позитив. Потом она из жизнерадостной девушки постепенно превратилась в раздражительную и всем недовольную особу. Но никто на это внимания как-то не обращал - мало ли, у человека плохое настроение. А позже, по словам её домочадцев, у неё начались частые истерики. Одним словом, она потом несколько раз лежала в псих.диспансере.
Ну, конечно, не у всех так трагично. Но тем не менее, нужно быть всегда осторожным к этому "позитиву" после встречи с пришельцами. Ещё неизвестно, как весь этот позитив скажется на будущем.

Не спешите поверхностно судить об этой теме на основе историй о "похищениях".

Нет, что Вы... Я это тему вообще не сужу.

Джон Мак, в отличие от других исследователей, это учитывал. Также он не ограничивался западным материалистичным мировоззрением, с точки зрения которого (кстати) сегодня только и рассматриваются все эти истории и с НЛО, и с контактами, и с "похищениями".

А он знаком с космогоническими знаниями ТД и Учением АЙ?

И вполне логично допустить, что могут предприниматься не совсем приятные (для нас) меры.

Пинать нас точно они не будут.

Но пока такие исследования не проведены, не будем спешить наклеивать ярлыки. Я лично знаю двух людей которые имеют контакты, в том числе и физические встречи. Это хорошие и умные люди, не медиумы, не лунатики и не психически сдвинутые.

Определить медиума на глаз очень трудно. И не нужно считать, что медиумы, это непременно глупцы. Они могут быть по земным меркам достаточно умны. А по поводу "ярлыков".. так они давно уже расклеены в теософской литературе
Вот, что сказано о медиумизме :
"Медиумизм.
Слово, принятое сейчас для обозначения того аномального психо-физиологического состояния, ведущего к тому, что человек принимает за реальность причуды своего воображения, галлюцинации, естественные или искусственные. Никакой совершенно здоровый человек на физическом или психическом плане никогда не может быть медиумом. То, что медиумы видят, слышат и чувствуют — «реально», но ложно, будучи либо собрано из астрального плана, столь обманчивого в своих вибрациях и сообщениях, либо являясь полными галлюцинациями, реально не существующими, кроме как для воспринимающего. «Медиумизм» — нечто вроде вульгаризованного посредничества, при котором страдающий им человек считается посредником для связи между живым человеком и усопшим «духом». Существуют систематические методы тренировки для развития этого нежелательного достижения."

Не в обиду будет сказано о Ваших знакомых, но эти их реальные физические встречи с инопланетянами, существуют только в их воображении.

[Musiqum]

Сообщение от Sergej

За 15 лет моего интереса к теме я пока не слышал о таких случаях..

Про один подобный случай я где-то давно читал. Но сейчас уже не помню, где.
А лично мне известен один случай, который связан с местом массовой резни животных, но не людей. И эту историю я слышал из первых уст.
Дело было в Узбекистане. Один человек - заядлый рыбак - как-то решил передислоцироваться с одного места рыбалки на другое. Ему подсказали поехать за город за 70 км от города на реку Сыр-дарья, чтобы там найти новое место для своей стоянки. И вот, неподалёку от одного узбекского кишлака, он нашёл классное, как он тогда думал, место, которое было безлюдным и с не очень богатой растительностью вдоль берега реки. Он очень любил одиночество и ему это место понравилось своей тишиной и безлюдностью. В тёплое время года он туда ездил почти каждую субботу с ночёвкой, и возвращался в воскресенье. Так вот, по его словам, его однажды ночью разбудил какой-то свет, который просачивался сквозь его палатку. Он вышел из палатки и увидел на небольшой полянке в нескольких метрах от себя каких-то сущностей. Я сейчас уже не помню всех подробностей. Но таких встреч на этом месте у него было несколько раз. Он рассказывал об этом всем своим друзьям-знакомым, но никто это всерьёз не воспринимал. И вот он, как всегда, как-то приехал на электричке на эту станцию и решил пойти не на своё любимое место, а в противоположенное - к кишлаку, чтобы поспрашивать у местных жителей, видели ли те что-нибудь необычного в этой местности.
Так вот, оказалось, что на том месте, где он всегда останавливался, часто резали баранов. Любой большой праздник или событие в том кишлаке - свадьба, проводы сына в армию, дочь родила и т.п. - сопровождалось большим застольем. И на том месте, за территорией кишлака, постоянно резали этих баранов. За время существования этого кишлачного села на том месте было зарезано ни одна сотня этих бедных животных. Кроме этого, тот рыболов больше тогда ничего не узнал.
Но можно предположить, что в таких местах образуется аномальная зона, насыщенная эманациями смерти, через которую сущности ТМ могут "пролезать" в наш мир.

[Нарада]

Нет, Вы неправильно поняли. Я не говорил, что есть закон, который не позволяет участвовать в эволюции земного человечества..

Есть такой закон. Именно этим законом определяется, что межпланетные путешествия возможны только в ментальных телах. Почему невозможно подобное путешествие в биологическом теле?
Почему-то современная наука считает, что если спектральный или химический анализ выявил наличие на той или иной планете сходных элементов, то они подобны земным. Это далеко не так. Ибо эволюция вещества идет на каждой планете со своими особенностями. И порой внешнее сходство таит в себе большое коварство.
Возьмем воду, что может быть проще?! Вода, как говорится и в Африке вода. Кто бы в этом сомневался – что касается Африки, хотя и тут могут быть неуловимые различия. Ибо нет в природе и двух одинаковых форм. Структура воды в городе Рязани будет отличаться от структуры этой же жидкости, скажем, в Бомбе. Что же тогда говорить о Марсе, где ядро планеты, определяющее качества веществ на ней разительно отлично от Земного.
Биологическое тело человек является детищем Земли. Она не только питает его своими продуктами растительного и животного мира, но и излучениями. Покинув поле этих излучений биологическое тело человека начнет болеть. Скорей всего эта болезнь будет похожа на раковую. Отсюда его неизбежная гибель вне сферы влияния нашей планеты.

[Amarilis]

Сергей, вам надо книгу писать на эту тему, однозначно. У вас приличная теоретическая база, есть практический опыт и самое главное - весомые аргументы в защиту вашей версии.

[gog]

Сообщение от Нарада

Есть такой закон. Именно этим законом определяется, что межпланетные путешествия возможны только в ментальных телах. Почему невозможно подобное путешествие в биологическом теле?
Почему-то современная наука считает, что если спектральный или химический анализ выявил наличие на той или иной планете сходных элементов, то они подобны земным. Это далеко не так. Ибо эволюция вещества идет на каждой планете со своими особенностями. И порой внешнее сходство таит в себе большое коварство.
Возьмем воду, что может быть проще?! Вода, как говорится и в Африке вода. Кто бы в этом сомневался – что касается Африки, хотя и тут могут быть неуловимые различия. Ибо нет в природе и двух одинаковых форм. Структура воды в городе Рязани будет отличаться от структуры этой же жидкости, скажем, в Бомбе. Что же тогда говорить о Марсе, где ядро планеты, определяющее качества веществ на ней разительно отлично от Земного.
Биологическое тело человек является детищем Земли. Она не только питает его своими продуктами растительного и животного мира, но и излучениями. Покинув поле этих излучений биологическое тело человека начнет болеть. Скорей всего эта болезнь будет похожа на раковую. Отсюда его неизбежная гибель вне сферы влияния нашей планеты.

Нарада,в ваших словах что то есть. Да,возможно вы правы. Но возьмём к примеру двух марсоходов. Хотя они и не биологические создания,но всё же чисто земные "дитя" Вот интересно узнать,в земных условиях столько времени проработали бы они автономно? Возьмём опять же Вояджеров,которые запущены в 1977 году и до сих пор функцианируют, отлетая от солнечной системы всё дальше и дальше.

[Нарада]

Сообщение от gog

Но возьмём к примеру двух марсоходов. Хотя они и не биологические создания,но всё же чисто земные "дитя" Вот интересно узнать,в земных условиях столько времени проработали бы они автономно? Возьмём опять же Вояджеров,которые запущены в 1977 году и до сих пор функцианируют, отлетая от солнечной системы всё дальше и дальше.

Вы пытаетесь сравнивать органическую клетку и минеральную. Согласитесь, не совсем корректно.
Цикл развития минералов очень огромен, тут надо манипулировать миллионами -миллиардами лет. Век же биологического объекта ничтожно мал. Эволюция минерала движется медленно, органики - стремительно. Отсюда и устойчивость к разложению. Это если говорить об отдельной клетке.
Сообщество клеток разлагается еще быстрей. Для наглядности возьмем Марс. В настоящее время, как известно, он находится в обструкции, то есть банально спит. Его ядро минимально активно. Результат, как говориться, налицо – почти голо-песчанная планета. Минеральные формы разложились до своей наименьшей части, песчинки. Что же говорить об органических?!

[gog]

Сообщение от Нарада

Вы пытаетесь сравнивать органическую клетку и минеральную. Согласитесь, не совсем корректно.
Цикл развития минералов очень огромен, тут надо манипулировать миллионами -миллиардами лет. Век же биологического объекта ничтожно мал. Эволюция минерала движется медленно, органики - стремительно. Отсюда и устойчивость к разложению. Это если говорить об отдельной клетке.
Сообщество клеток разлагается еще быстрей. Для наглядности возьмем Марс. В настоящее время, как известно, он находится в обструкции, то есть банально спит. Его ядро минимально активно. Результат, как говориться, налицо – почти голо-песчанная планета. Минеральные формы разложились до своей наименьшей части, песчинки. Что же говорить об органических?!

Не вижу причин для гибели органики,если создать условия для её существования в любой точке Вселенной,при условии конечно с разрешения Вышестоящих инстанций на покорения Космических простор
Извините,но ваша категоричность мне напоминает распространённое утверждение не зацикливаться на развитие физического тела человека ,а обращать внимание только на развитие души,с которым категорически не согласен.
Почему если душе можно желать к дальним мирам и стремиться туда,а физическому телу невозможно? Ведь душа и тело должны стремиться жить в гармонии и значит и желания,стремления гармоничны ,не так ли.

[Musiqum]

Сообщение от Amarilis

У вас приличная теоретическая база, есть практический опыт и самое главное - весомые аргументы в защиту вашей версии.

Я наверное что-то упустил... О какой именно версии идёт речь? И какие именно "весомые аргументы" были высказаны в пользу этой версии?

[Musiqum]

Сообщение от Amarilis

У вас приличная теоретическая база..

На мой взгляд, приличной теоретической базой может являтся ТД и Учение АЙ, но не книги американского психолога и сборник газетных статей об НЛО.

[Нарада]

Сообщение от gog

Не вижу причин для гибели органики,если создать условия для её существования в любой точке Вселенной,при условии конечно с разрешения Вышестоящих инстанций на покорения Космических простор.

Такие условия уже давным-давно созданы. Это планеты. Вы можете сбросить свою биологическую оболочку и перейти в другую, на другой планете… Одна только проблема, нужно перестать быть гусеницей! И миновав стадию куколки, превратиться в бабочку.

Сообщение от gog

Извините,но ваша категоричность мне напоминает распространённое утверждение не зацикливаться на развитие физического тела человека ,а обращать внимание только на развитие души,с которым категорически не согласен. .

Не я категоричен, а закон. Помните: кесарю – кесарево, богу – божие.

Сообщение от gog

Почему если душе можно желать к дальним мирам и стремиться туда,а физическому телу невозможно? Ведь душа и тело должны стремиться жить в гармонии и значит и желания,стремления гармоничны ,не так ли.

В том-то и дело, что душа летать к дальним мирам не может. Это прерогатива духа. Душа же чисто планетарное явление. Она соткана из ее астральной материи.

[gog]

Сообщение от Нарада

Такие условия уже давным-давно созданы. Это планеты. Вы можете сбросить свою биологическую оболочку и перейти в другую, на другой планете… Одна только проблема, нужно перестать быть гусеницей! И миновав стадию куколки, превратиться в бабочку.

Не я категоричен, а закон. Помните: кесарю – кесарево, богу – божие.

В том-то и дело, что душа летать к дальним мирам не может. Это прерогатива духа. Душа же чисто планетарное явление. Она соткана из ее астральной материи.

Счастливо оставаться

[Amarilis]

Сообщение от Musiqum

Я наверное что-то упустил... О какой именно версии идёт речь? И какие именно "весомые аргументы" были высказаны в пользу этой версии?

Версия предполагает не только "пространственные образования, носящиеся вокруг нашей Земли", но так же и наличие разумной природы НЛО. Весомые аргументы - многочисленные свидетельства гражданскиих и военных лиц из разных стран, в том числе из бывшего СССР.

[Amarilis]

Сообщение от Musiqum

На мой взгляд, приличной теоретической базой может являтся ТД и Учение АЙ, но не книги американского психолога и сборник газетных статей об НЛО.

Действительно, это так. Что мы там находим:

Все, что наука имеет право утверждать, это, что нет невидимых, разумных Сознании, живущих в тех же условиях, что и мы. Но она совершенно не может отрицать возможность существования миров внутри миров, в условиях совершенно отличных от тех, которые составляют природу нашего мира. Также не может она отрицать, что может существовать известное сообщение между некоторыми из этих миров и нашим миром... ТД Т1

Знали ли древние о других Мирах, помимо их собственного? Каковы данные, на которые опираются оккультисты, утверждая, что каждое небесное тело есть Семеричная Цепь Миров – из которых лишь один член видим, и что эти миры есть, были или будут «обитаемы человеком», точно так же, как и каждая видимая Звезда или Планета? Что подразумевают они под «моральным и физическим влиянием», оказываемым на наш земной шар звездными Мирами?...Может быть, бессознательно, думая о множестве населенных «Миров», мы представляем себе их подобно шару, на котором мы живем, и населенными существами, более или менее похожими на нас самих. Поступая так, мы лишь следуем естественному инстинкту. Действительно, поскольку этот вопрос ограничивается историей жизни этого земного шара, мы можем рассуждать по этому вопросу с известной долею пользы и можем спросить самих себя, по крайней мере, с некоторой надеждой на разумность задаваемого вопроса, – каковы были «Миры», о которых говорится во всех древних писаниях человечества? Но как можем мы знать, (a) какие существа населяют миры вообще; и (b) те, кто управляют планетами высшими, нежели наша, не оказывают ли они сознательно такое же влияние на нашу Землю, какое и мы с течением времени можем оказывать, скажем, бессознательно, на малые планеты (планетоиды или астероиды), через разделение нашей Земли на куски, проведением каналов и, тем самым совершенно изменяя наши климаты....ТД Т2

"Пожалуйста, запомните, что когда я говорю "человек", я подразумеваю человеческое существо нашего типа. Существуют другие и бесчисленные манвантарные цепи планет, носящие на себе разумные существа - и внутри и вне нашей солнечной системы* - венец или вершину эволюционного бытия своих соответствующих цепей - некоторые физически и интеллектуально ниже, другие - неизмеримо выше, чем человек нашей цепи. Но кроме упоминания о них, мы о них сейчас говорить не будем." (Письма Махатм, 62)

[adonis]

Сообщение от Sergej

Да, дальним мирам без жизни на них посвящено несколько тем. Но эта тема я думаю отличается тем, что рассматривает дальние миры как 1) обитаемые миры и 2) участвующие в эволюции человечества Земли и 3) связанные с Братством проявленным на Земле. Об этом всем много сказано в Агни Йоге - не разумным будет это игнорировать и делать вид будто ничего такого нет. Если эта тема затронута в Агни Йоге, она должна быть анализируема и обсуждаема..

Вам не кажется, что у Вас раздвоение в мышлении? Здесь вы пишите правильно о обитаемости дальних миров. А вот здесь о необитаемых планетах:

Сообщение от Sergej

Дальние Миры АЙ - это другие планеты (о чем там и сказано). На которые конечно же можно полететь. Мы уже посылаем туда свои автоматические аппараты.

Нет в Солнечной системе физических обитаемых планет, это те Венера и Юпитер куда запускают спутники. Есть нефизические обитаемые планеты Венера, Юпитер которые и называются в АЙ Дальними Мирами. И на них никакие талерки- шмалерки не летают. Изивините, но на большие тексты я не отвечаю и их не читаю. Создавать против "простыни" ещё как минимум такую же безсмысленно.

[Musiqum]

Сообщение от Amarilis

Версия предполагает не только "пространственные образования, носящиеся вокруг нашей Земли", но так же и наличие разумной природы НЛО. Весомые аргументы - многочисленные свидетельства гражданскиих и военных лиц из разных стран, в том числе из бывшего СССР.

Наблюдения очевидцев, пусть даже и многочисленных, не могут являтся весомыми аргументами.
Наверное любой караванщик скажет, что видел оазис в песках, но его слова не будут весомыми аргументами в пользу того, что действительно, там в пустыне был оазис, а не мираж.
Также и с "летучим голландцем"... Много очевидцев среди мореплавателей, кто видел перед штормом прямо по курсу "летучий голландец". Но все их многочисленные свидетельства также никак не могут являтся весомыми аргументами в пользу существования этого таинственного корабля.
Поэтому, все эти многочисленные очевидцы НЛО могут лишь дать определённую статистику и фактический материал для исследования этого явления, но никак не могут быть весомыми аргументами сами по себе.

[Amarilis]

Сообщение от Musiqum

Наблюдения очевидцев, пусть даже и многочисленных, не могут являтся весомыми аргументами.
Наверное любой караванщик скажет, что видел оазис в песках, но его слова не будут весомыми аргументами в пользу того, что действительно, там в пустыне был оазис, а не мираж.

Таким же заключением мы можем отрицать и наличие спиритуалистических феноменов. Как это делают представители академической науки.

Сообщение от Musiqum

Поэтому, все эти многочисленные очевидцы НЛО могут лишь дать определённую статистику и фактический материал для исследования этого явления, но никак не могут быть весомыми аргументами сами по себе.

А разве этого фактического материала (документальных хроник) не достаточно, чтобы сделать весомой версию о разумной природе некоторых НЛО?

НЛО -восприятие объекта или света, видимого в небе (космосе) либо над земной поверхностью; феномен, призрак, траектория, общая динамика и характер свечения которого не находит логического, общепринятого объяснения, является тайной не только для очевидцев, но и остаётся необъяснённым даже после пристального изучения всех доступных свидетельств специалистами, способными, если это возможно, идентифицировать явление с точки зрения здравого смысла

[Musiqum]

Сообщение от Amarilis

Таким же заключением мы можем отрицать и наличие спиритуалистических феноменов. Как это делают представители академической науки.

Совсем нет. Это разные вещи. Спиритические феномены существуют, как проявления невидимого мира. А оазисы в песках так и остаются миражом. Обманом зрения. Не больше.

А разве этого фактического материала (документальных хроник) не достаточно, чтобы сделать весомой версию о разумной природе НЛО.

Кинокамера беспристрастно фиксирует всё, что попадает в её объектив. Поэтому, всё отснятое на плёнку действительно может стать весомой версией.
Но мы-то ранее с Вами говорили об очевидцах. То есть, об обычных людях, которым свойственно и фантазировать, и преувеличивать, и ошибаться, и даже привирать. Не говоря уже о психических отклоненях у некоторых из них.