Метафизика Агни Йоги

[Kim K.]

Сообщение от Алекс1

Сактапрат>>> Перечитайте мои постинги -- Вы крайне невнимательны.
Каждое тело имеет свои рецепторы, при задействовании которых рождаются "ощущения". Есть не только физически ерецепторы, но и "тонкие", о чем я уже упоминал.
ВЫ вбили себе в голову то, чего я не говорил, и доказываете обратное -- занятие просто смешное.

- Судя по приведенному определению, на котором Вы базируете свою точку зрения, едва ли можно сказать, что речь тут может идти не только о физических рецепторах.

«БСЭ«Ощущение - отражение свойств предметов объективного мира, возникающее в результате их непосредственного воздействия на рецепторы и нервные центры коры головного мозга.»

С точки зрения эзотерики определение звучало бы совершенно иначе.

Кроме того, если Вы все же признаете, что существуют не только физические рецепторы, то тогда не понятно, зачем Вы приводили все эти определения.

Еще раз повторю. Под различением одних ощущений от других я подразумевал изначально сознательное различение, различение именно природы этих ощущений. В этом смысле «ощущение» и «различение ощущений» совершенно разные понятия. Так что Вы пытаетесь оспаривать?

Если подходить слишком формально и с позиции «вульгарного материализма», то, понятное дело, прицепиться и пытаться оспаривать можно все, что угодно. Что Вас не устраивает ПО СУТИ в моей позиции? (rкоторая была озвучена в предыдущем абзаце)

Меня не устраивает??? Молодой человек, я уже несколько дней пытаюсь свести на нет весь этот спор, однако упорно, раз за разом ВЫ не даете мне этого сделать.
Вы так упорно мутите воду на ровном месте, что мне не остается другого выбора, чтобы утихомирить вас, кроме этого:

Алекс1, ВЫ абсолютно и во всем правы. Ваша правота настолько неоспорима, что у меня нет ни единого довода, чтобы возразить Вам.
Пусть же Ваша правота даст Вам то, что Вы так настоятельно просите.

[Kim K.]

Сообщение от Сактапрат

Пусть же Ваша правота даст Вам то, что Вы так настоятельно просите.[/b]

Нет, я тут сказал плохо и неправильно...
Это было продиктовано эмоциями...
Однако вот то, чего я желаю Вам, Алекс1, на самом деле:
Пусть Ваша правота приведет Вас к тому, что для Вас необходимо.

[Lutis]

Kay Ziatz: "Но вот даже те ограниченные занятия пранаямой обеспечили мне здоровье почти на 15 лет"

Я охотно Вам верю. И, кроме того, знаю много людей, которые говорят примерно так же, как и Вы. Но все мои опыты с пранаямой носят ярко выраженный отрицательный характер. Так что всё это сугубо индивидуально. Да и начали мы с вопроса, может ли ХЙ способствовать духовному развитию, а не поправки здороаья, пусть даже душевного (прошу заметить "душевного", а не "духовного"). И вот какие "умозаключения" пришли мне в голову. Известно, что ХЙ - это метод приведения в гармонию души и тела, или, можно даже сказать, духа и тела.( Хочу сразу оговориться, что я знаю, что Йога - может обозначать, как "соединение", так и "медитирование" или "впадание в транс" и что Хатха Йога может обозначать или "соединение солнечного и лунного дыхания", или переводиться прямо "хатха" - "здоровье". Это я к тому, что если Хатха - это Йога, то это всё же не говорит напрямую о духовном развитии, как это кто-то заметил.) Но что мы получаем от этой гармонии? Логично предположить , что в этом случаи мы в духовном развитии не продвинимся дальше, чем мы можем продвинуться физически, так как ведёт тело, со всеми его ограничениями, а не дух. Из этого и вытекает утверждение, что ХЙ является препятствием для продвижения духа, как бы хороша она ни была для здоровья на определённом этапе или при определённых заболеваниях.

Пару слов на утверждение Море о сильных духом людях, занимающихся ХЙ. Я не сомневаюсь в Вашем утверждении. Но, уверенны ли Вы, что именно ХЙ стала причиной их духовной силы? Я бы скорее предположила, что сильные духом люди, часто не зная о существовании чего-то другого (во всяком случаи, как это было раньше в Союзе), что соответствовало бы их духовному уровню, приходят к ХЙ, а потом не могут уйти, считая это своего рода предательством, что, конечно, для них совершенно недопустимо. Или Вы знаете труса, мерзавца и т.д. , превратившегося с помощью ХЙ в свою противоположенность, как это произошло с Савлом, уверовавшим в Христа?

Сообщение от Kay Ziatz

L> В заключении мне хочется привести слова ЕИР о докторе Асееве

Лично я уважаю его гораздо больше, чем ЕИР. Он действительно был свободен от догматизма и давал на страницах своего журнала (издававшегося с 30-х до 70-х годов!) трибуну для представителей всех точек зрения. Кстати, если бы не его журнал, который рассылался по всему свету, популярность тех же Рерихов скорей всего была бы гораздо меньше.

> Допускает, что Великий Владыка может ошибаться...

Отказ от веры в непогрешимость Учителей был установлен в качестве одного из основных принципов ещё Блаватской. Конечно, и она могла ошибаться или передать идею Учителей неправильно

На это я могу только одно сказать - мы говорим с Вами на разных языках.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Lutis

Kay Ziatz: "Но вот даже те ограниченные занятия пранаямой обеспечили мне здоровье почти на 15 лет"

Проблема в том, что такие утверждениея труднопроверяемы. В том, смыле, что для того, что бы делать такие выводы необходимы продолжительные наблюдения за причинами и следствиями. И необходимо еще ответить на вопрос - что при этом потеряно. Возможно прибавка физического здоровья привела к ущербу здоровья душевного или духовного.
Скажу про себя, что мои занятия пранаямой, именно пранаямой, а не суроггатами, закончились потерями сознаниями, спонтанными головокружениями и т.д. Считаю, что я вовремя остановился.

[Kay Ziatz]

ВЧ> Проблема в том, что такие утверждениея труднопроверяемы.

В таком случае это же верно и относительно утверждений о вреде. Конечно, мой эксперимент не был полностью чистым, т.к. примерно в то же время (фактически за год или два до того) я перешёл на вегетарианство. Но болезни, от которых я хотел избавиться, имели простудный характер, и у меня почти не было других. В то же время есть вегетарианцы, страдающие простудными заболеваниями. А в книге по пранаяме в частности говорилось и об избавлении от них. Иными словами, я получил в точности то, что было написано в рекламе.

ВЧ> И необходимо еще ответить на вопрос - что при этом потеряно. Возможно прибавка физического здоровья привела к ущербу здоровья душевного или духовного.

Трудно сравнивать — до этого был советский период, и я вообще сомневаюсь, что житель СССР мог обладать хоть каким-то духовным здоровьем, а мыслящий житель СССР — хотя бы душевным покоем. Мне лично этого не удавалось.
Тут выше говорилось о Будде, но это чепуха, что у него было плохое здоровье. Оно у него было крепкое, и он прожил по одним данным 80, а по другим 100 лет. Блаватская утверждает, что история с мясом — аллегория. О том, что Христос болел, мы тоже ничего не слышали, а умер он, как известно, насильственной смертью. Другое дело медиумы, они часто страдают плохим здоровьем, что происходит от растраты эфирного тела. Но пранаяма именно укрепляет его. В требованиях для учеников, сформулированных Блаватской, одним из первых пунктов идёт "совершенное физическое здоровье".

ВЧ> Скажу про себя, что мои занятия пранаямой, именно пранаямой, а не суроггатами, закончились потерями сознаниями

Полагаю, это следствие неумеренности и желания быстрых результатов. В АЙ же сказано — лёгкую пранаяму.

L> Да и начали мы с вопроса, может ли ХЙ способствовать духовному развитию ... И вот какие "умозаключения" пришли мне в голову.

вот именно что в кавычках.

L> Логично предположить , что в этом случаи мы в духовном развитии не продвинимся дальше, чем мы можем продвинуться физически, так как ведёт тело, со всеми его ограничениями, а не дух. Из этого и вытекает утверждение, что ХЙ является препятствием для продвижения духа

Это извращённая логика, потому что делаются произвольные утверждения, а потом из них выводы. Если даже принять, что хатха-йога не имеет целью духовное развитие и не ведёт к нему, из этого ещё не следует, что она ему мешает.
"Ведёт тело, а не дух" — абсурд. Тело не может ничего вести. Физическое тело — не принцип. Другое дело, что тело может быть ведомо желаниями, умом или духом. Если тело ведомо желаниями, уму или духу труднее установить контроль над ним и желаниями, хотя возможно. Некоторые физические упражнения просто позволяют ослабить связь между телом и желаниями, а так они поддерживают друг друга — установившиеся рефлексы в теле вновь пробуждают желания, а желания контролируют тело. Можно даже сказать, что это в некоторой степени гордыня — отказаться от имеющихся упражнений для этого, облегчающих задачу, и пытаться победить их голой волей; хотя для некоторых типов людей это возможно. Но в то же время легче применить комплексные методы. Например, вегетарианство советуют для той же цели. Но одно вегетарианство без усилий воли ничего не даст, это я знаю на собственном опыте, но это ведь не значит, что раз вегетарианство полезно для физического здоровья, то оно обязательно вредно для духовного.
Другое дело, что есть упражнения, которые как раз облегчают связь с астральным планом, и тогда, если контроль ещё не установлен, эта задача становится ещё сложнее. Именно на этом соображении, как я понимаю, основываются предупреждения об опасностях пранаямы и др. "искусственных методов духовного развития", поскольку некоторые из таких методов в действительности являются, по-видимому, способами открытия сообщения с астральным планом.
Но Будда в сутре рекомендует вдыхать, выдыхать и следить за дыханием и осознавать его. Одна из оккультных причин этого — соответствие между умом, третим планом снизу — ментальным, и воздухом — третьим снизу подпланом физического плана. Трудно контролировать ум, но дыхание контролировать легче, а если синхронно с контролем над дыханием прилагать и усилия по контролю ума, то дело пойдёт легче.

L> Или Вы знаете труса, мерзавца и т.д. , превратившегося с помощью ХЙ в свою противоположенность, как это произошло с Савлом, уверовавшим в Христа?

А уверование в Христа разве имеет перед этим преимущества? Надо помнить, что история Савла — миф, а примеры мерзавцев, обратившихся к христианству (начиная с императора Константина) говорят совсем о другом. Блаватская приводила их, только не помню, где.

L> На это я могу только одно сказать - мы говорим с Вами на разных языках

Разумеется. Я говорю на языке оккультизма (пусть и несовершенно освоенном), а вы — на языке религиозно-этическом.

[Kim K.]

Как только я начал неосознанно практиковать задержки дыхания ("память" говорила, что этим можно "ускориться" ... ), мне в руки была попала подборка из ПЕИР об одержании, психизме, задержке дыхания и хатха-йоге.
Я считаю, что эта подборка попала мне в руки очень своевременно.

[Kim K.]

Как подсказал мне один человек, Агни-Йога призывает к поиску Новых Путей, а Хатха-Йогу врядли можно назвать "новым путем", потому что она была дана человечеству в незапамятные времена с целью пробуждения Кундалини.
Новые Пути, а не давно отжившее!

[Lutis]

Сообщение от Kay Ziatz

L> Да и начали мы с вопроса, может ли ХЙ способствовать духовному развитию ... И вот какие "умозаключения" пришли мне в голову.

вот именно что в кавычках.

Вы грубиян, любезнейший, а не оккултист, а если один из дискуссирующих начинает грубить, то мне моя "извращённая логика" подсказывает, что он чувствует свою неправоту. И не надо всё валить на Советский Союз, о покойниках принято говорить или хорошо, или никак.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Kay Ziatz

ВЧ> Проблема в том, что такие утверждениея труднопроверяемы.

В таком случае это же верно и относительно утверждений о вреде.

С единственным отличием, что на одной чаше весов оценка Вашего личного опыта, а на второй - оценка опыта Махатм.

Сообщение от Kay Ziatz

Конечно, мой эксперимент не был полностью чистым, т.к. примерно в то же время (фактически за год или два до того) я перешёл на вегетарианство. Но болезни, от которых я хотел избавиться, имели простудный характер, и у меня почти не было других.

А почему Вы, к примеру, не принимаете во внимание естественные возрастные периоды?

Сообщение от Kay Ziatz

ВЧ> И необходимо еще ответить на вопрос - что при этом потеряно. Возможно прибавка физического здоровья привела к ущербу здоровья душевного или духовного.

Трудно сравнивать — до этого был советский период, и я вообще сомневаюсь, что житель СССР мог обладать хоть каким-то духовным здоровьем, а мыслящий житель СССР — хотя бы душевным покоем. Мне лично этого не удавалось.

А какие Вы имеете основания проецировать свой личный жизненный опыт на опыт других людей того времени?

Сообщение от Kay Ziatz

ВЧ> Скажу про себя, что мои занятия пранаямой, именно пранаямой, а не суроггатами, закончились потерями сознаниями

Полагаю, это следствие неумеренности и желания быстрых результатов. В АЙ же сказано — лёгкую пранаяму.

Ну, я занимался еще до знакомства с Агни Йогой и не по книжкам, а у живых учителей с линией приемственности.
Что касается Агни Йоги, то то, что Агни Йога называет "легкой пранамой" к пранаяме как таковой вообще отношения не имеет. И Вы это знаете.

[Kim K.]

Знаете, Кей, мне кажется, есть одна вещь, с которой Вы несомненно согласитесь -- Х.Й. дала Вам просто телесное здоровье.
Занимаясь ей, Вы стали болеть меньше чем раеьше, Ваше пербывание в земном мире стало более комфортно... ничего больше Вам эта Йога не дала.

И еще согласитесь, что это был лично Ваш опыт -- решиться на такой эксперимент... и что Вы не знаете, к каким результатам это приведет у других.

Вывод: кто хочет, тот пусть практикует Х.Й., но ничего, кроме животного здоровья он от этих упражнений (которые займут немало времени) не получит.

[Djay]

Сообщение от Kay Ziatz

Но Будда в сутре рекомендует вдыхать, выдыхать и следить за дыханием и осознавать его. Одна из оккультных причин этого — соответствие между умом, третим планом снизу — ментальным, и воздухом — третьим снизу подпланом физического плана. Трудно контролировать ум, но дыхание контролировать легче, а если синхронно с контролем над дыханием прилагать и усилия по контролю ума, то дело пойдёт легче.

Скажу сразу, что в ХЙ я ничего не смыслю, разве что в молодости, после прочтения статьи в журнале "Нака и жизнь" о различных упраждениях ХЙ, где-то год сама по себе занималась. Так - баловство, но было интересно.
Но вот года два назад, после перенесенного плеврита, стала искать информацию о том, как бороться со спайками, которые остались после заболевания. Все говорят, что это плохо, но что делать никто толком не знает. Единственное, что я нашла это дыхательные упражнения, разработанные специально для западных людей одним индийским учителем. То есть - очень облегченный вариант, потому что правильно дышать западные люди совершенно не умеют. Есть там одно очень легкое упражнение, рекомендованное даже для детей. Так вот оно сразу не получается так, как нужно. Хотя проще ничего и нет.
Делаю эти упражнения уже 2 года, если не ленюсь и не пропускаю несколько дней. Результат положительный, хотя времени тратится совсем мало и никаких побочных эффектов нет вовсе. Просто укрепляющие дыхательные упражнения.
Все это я к тому написала, что не все возможно и плохо, что укрепляет физическое здоровье. Главное - не лезть куда не надо, а во всех практиках дается предупреждение, что будет если делать то-то и то-то дольше или чаще, чем предуказано.

[Wetlan]

Djay, ну Вы бы заодно сразу и поделились этим упражнением, чтобы все его знали и возможно воспользовались

[Алекс1]

Сактапрат>>> Меня не устраивает??? Молодой человек, я уже несколько дней пытаюсь свести на нет весь этот спор, однако упорно, раз за разом ВЫ не даете мне этого сделать.
Вы так упорно мутите воду на ровном месте, что мне не остается другого выбора, чтобы утихомирить вас, кроме этого:

- Я бы с радостью давно уже закончил этот спор, если бы Вы сами не начали, не понятно по какой причине, именно мутить воду на ровном месте. Началось все с того, что я всего лишь высказал свою точку зрения по одному из вопросов. Вы, ничего толком не пояснив, начали говорить о какой-то ошибке. Когда я попросил пояснить, в чем же заключается эта ошибка, от Вас последовали лишь общие высказывания о том, что кто-то чего-то не понял, невнимательно Вас читал и т.п. Приведенные материалистические трактовки, как Вы понимаете, ровным счетом ничего не разъяснили. Тогда вообще не надо было начинать этот спор, коли ясных и четких аргументов все равно не было. А к чему тут все эти эмоциональные выпады и переход на личности, совершенно неясно.

ВЧ>>> Проблема в том, что такие утверждения труднопроверяемы. В том, смыcле, что для того, что бы делать такие выводы необходимы продолжительные наблюдения за причинами и следствиями. И необходимо еще ответить на вопрос - что при этом потеряно. Возможно, прибавка физического здоровья привела к ущербу здоровья душевного или духовного.
Скажу про себя, что мои занятия пранаямой, именно пранаямой, а не суроггатами, закончились потерями сознаниями, спонтанными головокружениями и т.д. Считаю, что я вовремя остановился.

- У меня опыт был только положительный. Я тоже практиковал (и сейчас практикую), более или менее регулярно, именно легкую пранаяму (не более пяти минут без задержек дыхания) и легкую утреннюю гимнастику на 20-30 минут, разумеется, тоже без задержек дыхания. В итоге уже в течение достаточно продолжительного времени никогда не болею даже простудными заболеваниями, постоянно полон сил и энергии.

Никаких головокружений, потерь сознания и т.п., разумеется, не было. Напротив, устойчивость сознания еще более укрепилась.

Суррогатами лично я считаю (с позиции АЙ) как раз те усложненные комплексы упражнений, которые предлагаются некоторыми школами ХЙ, направленные на развитие высших психических сил. На опасность и нецелесообразность выполнения таких упражнений ясно указано в трудах Блаватской и книгах по А.Й. Именно пранаяму в том виде, которая предлагается в А.Й., я рассматриваю как истинную пранаяму. Все прочее же, уводящее скорее в сторону, нежели к эволюционному развитию, рассматриваю как невежественное искажение изначальных чистых идей и подходов йоги, которые могут быть реализованы и при правильном подходе к Х.Й.

ВЧ>>> С единственным отличием, что на одной чаше весов оценка Вашего личного опыта, а на второй - оценка опыта Махатм.

- Опыт Махатм не отрицает полезности практикования легкой пранаямы и не утверждает, что любые физические упражнения на всех этапах йоги являются вредными.



Хотел бы еще добавить, что знаю немало случаев того, как занятия Х.Й. способствовали полному выздоровлению и излечению инвалидности (особенно, связанной с заболеваниями позвоночника или внутренних органов). Знаю случаи, когда поначалу сугубо земное стремлению к физическому оздоровлению в дальнейшем приводило к тому, что люди начинали интересоваться философией йоги, даже подходили к А.Й. и, синтезировав подходы обоих видов йог, переходили на более облегченный режим физических упражнений, предложенный А.Й.

В общем, главное – это правильный подход, тогда и из ХЙ можно извлечь немало пользы. Наиболее оправданно будет остановиться на практиковании легкой пранаямы, как указано в А.Й., с целью физического оздоровления. Развивать же какие-либо высшие психические силы с помощью Х.Й. далеко небезопасно и не может способствовать духовному развитию (для большинства последователей).

[Kim K.]

Сообщение от Алекс1

Сактапрат>>> Меня не устраивает??? Молодой человек, я уже несколько дней пытаюсь свести на нет весь этот спор, однако упорно, раз за разом ВЫ не даете мне этого сделать.
Вы так упорно мутите воду на ровном месте, что мне не остается другого выбора, чтобы утихомирить вас, кроме этого:

- Я бы с радостью давно уже закончил этот спор, если бы Вы сами не начали, не понятно по какой причине, именно мутить воду на ровном месте. Началось все с того, что я всего лишь высказал свою точку зрения по одному из вопросов. Вы, ничего толком не пояснив, начали говорить о какой-то ошибке. Когда я попросил пояснить, в чем же заключается эта ошибка, от Вас последовали лишь общие высказывания о том, что кто-то чего-то не понял, невнимательно Вас читал и т.п. Приведенные материалистические трактовки, как Вы понимаете, ровным счетом ничего не разъяснили. Тогда вообще не надо было начинать этот спор, коли ясных и четких аргументов все равно не было. А к чему тут все эти эмоциональные выпады и переход на личности, совершенно неясно.

Чтобы понять, надо знать. Чтобы знать, надо познавать. Чтобы познавать, надо желать.
Если нет желания понзнать, никто не сможет помогать.
И все желания тщетны, коль только букву видим мы.

[Kim K.]

Сообщение от Djay

...
Все это я к тому написала, что не все возможно и плохо, что укрепляет физическое здоровье. Главное - не лезть куда не надо, а во всех практиках дается предупреждение, что будет если делать то-то и то-то дольше или чаще, чем предуказано.

Наверное, поэтому Учение и говорит: легкая пранаяма, не более 5 минут. Никому и никогда не мешало правильное дыхание вообще. И стоя возле хвойного дерева очень полезно ритмично подышать -- это и для легких, и для "прочитстки мозгов"... Но каждый раз, вдыхая воздух, надо помнить, что это всего лишь воздух и всего лишь вздох. Нет через это развития.
Подышали, и пошли дальше.

[Lutis]

Сообщение от Сактапрат

Чтобы понять, надо знать. Чтобы знать, надо познавать. Чтобы познавать, надо желать.
Если нет желания понзнать, никто не сможет помогать.
И все желания тщетны, коль только букву видим мы.

Сактапрат, Вы без сомнения очень хороший человек, но я согласна с Алексом, что Вы любите мутить воду, или Ваши намёки настолько тонкие, что никто кроме Вас их не понимает. Оставте это, пожалуйста. Как Вы сказали: Мир, Труд, Май!!!

[Kim K.]

[quote="Сактапрат"]

Сообщение от Алекс1

Приведенные материалистические трактовки, как Вы понимаете, ровным счетом ничего не разъяснили.

3.101. Умейте принять, когда вас назовут материалистами. В действиях и в мышлении мы отделиться от материи не можем. Мы обращаемся к высшим слоям или грубейшим видам той же материи. Можно научно показать эти взаимоотношения.

Вы, Алекс1, думаете, что приведенное мной определение ощущения слишком "материально"? Да, оно говорит о мозге и имеет отношение к физ. уровню.
Мозг принимает сигналы от физических рецепторов.
Но коль Вы так четко видите мои ошибки, скажите -- какой из центров тонкого тела отвечает за принятие сигналов от "тонких рецепторов"?
Именно сигналов, именно от рецепторов.
Чтобы возникли "тонкие ощущения", которые стопроцентно подходят под приведенное мною определение, если вместо "коры мозга" поставить название этого центра.
Итак. Ваш ответ -- ??

[Kim K.]

Сообщение от Lutis

Сактапрат, Вы без сомнения очень хороший человек, но я согласна с Алексом, что Вы любите мутить воду, или Ваши намёки настолько тонкие, что никто кроме Вас их не понимает. Оставте это, пожалуйста. Как Вы сказали: Мир, Труд, Май!!!

Я уже задал Алексу вопрос. Посмотрим, что он овтетит.
А намеки тонкие намеки мои понимает каждый, кто знает, о чем я говорю.
В конце-концов, Вы же поняли, что я хотел сказать в беседе с Вами... значит, не так я и бесталанен в объяснениях

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Алекс1

... Я тоже практиковал (и сейчас практикую), более или менее регулярно, именно легкую пранаяму (не более пяти минут без задержек дыхания) и легкую утреннюю гимнастику на 20-30 минут, разумеется, тоже без задержек дыхания.

Понимаете, Алекс, то, о чем Вы говорите - сделать два три глубоких вдоха при прямом позвоночнике на свежем воздухе - это нормальная вещь, в сущности, не имеющая отношения к пранаяме. Как справедливо писала Елена Петровна, именно пранаяма начинается с именно с задержек дыхания. Поэтому, Ваша реклама пранаямы имеет в основании просто незнание. В той же степени, как некоторые, попрактиковав пару упражнений из книги Рамачараки заявляют, что именно пранаяма им помогла, тем самым не только нивелируют наставления Махатм, но и элементарно делают медвежью услугу тем, кто по подобным "экспертным" советам действительно займется пранаямой.

Сообщение от Алекс1

ВЧ>>> С единственным отличием, что на одной чаше весов оценка Вашего личного опыта, а на второй - оценка опыта Махатм.

- Опыт Махатм не отрицает полезности практикования легкой пранаямы и не утверждает, что любые физические упражнения на всех этапах йоги являются вредными.

Никто, по-моему, не утверждает обратного.

[Lutis]

Сообщение от Lutis

Логично предположить , что в этом случаи мы в духовном развитии не продвинимся дальше, чем мы можем продвинуться физически, так как ведёт тело, со всеми его ограничениями, а не дух.

Хочу уточнить свои слова. Естественно, здесь имеется ввиду тело ни как белковое соединение, а тело со всей его "животной " атрибутикой. Мне, честно говоря, и в голову не могло прийти, что кто-то на этом форуме может подумать, что я под телом подразумеваю кусок плоти ( я и так уже стараюсь уточнить каждое своё слово). Это было бы равносильно тому, что сказать: ведёт платье. Хотя, конечно, в этом тоже что-то есть. Ведь часто внешность человека определяет его дальнейшую судьбу. Или, например, у немцев есть поговорка: одежда делает людей ( не путать с русской: по одёжке встречают, ...). Но это уже другая тема.