Россия и Мир, события.

[Michael]

Сообщение от migrant

Россия должна подготовить всеобъемлющее исследование причин возникновения II Мировой войны, дать этим материалам широкий резонанс и объявить решение ПА ОБСЕ как средство политического давления на Российскую Федерацию и инструмент реабилитации фашизма.

Исследования в основном будут полезны только для нас, достаточно небольшой подборки, а европейцы нас не услышат, они зомбированы.

А. Пушков в "Постскриптуме" на ТВЦ вчера сказал, что напоминал европейцам на их конференции о Мюнхенском соглашении 38-го года, зал шумел, но возражений не последовало. А еще он сказал вчера, что наша армия могла бы остановиться на наших границах и Европа бы имела дело с Гитлером.

[Migrant]

Сообщение от Michael

Исследования в основном будут полезны только для нас, достаточно небольшой подборки, а европейцы нас не услышат, они зомбированы...

Тут ведь дело в том - как рассуждать. Если считать, что европейцы зомбированы и им бесполезно говорить, то ничто и никогда, собственно, и не изменится. И будет означать, что мы просто подняли безвольно лапки. На это и рассчитано, что их публику с нашей стороны никто не станет переубеждать, даже прибалты, которые хорошо знают суть вещей и пока ещё не так основательно зомбированы, тоже промолчат. Ну а завтра уже и не найти будет правдивых фактов, днём с огнём не сыщешь точных и неискажённых научных исследований и толкового последовательного анализа. Все узкие места будут вымараны настолько, что и комар носа не подточит... Так было уже не раз. Но на то и идеологический спор, чтобы отстаивать истину, бороться за правду:
"Быть или не быть, вот в чём вопрос,
Достойно ли безропотно терпеть позор судьбы..."

[Альдебаран]

Сообщение от gog

ПА ОБСЕ осудила преступления нацизма и сталинизма

Видимо это сделано для промывки мозгов подрастающего поколения европейцев.
Неблагодарность удел нищих духом.
Чем быстрее они забудут, как их спасли от крематориев, тем быстрее они накличут себе нового Гитлера.
Е.И.Рерих говорила, что нечего ждать от старушки-Европы.
Действительно, там сплошной шовинизм.
Поддерживаю Мигранта. Нужно подготовить достойный исторический ответ. Благо Медведев уже начал процесс. Наши деды воевали, а мы удержим светлую память, чтобы наши дети не забыли о подвиге Родины. Будут помнить, сами станут героями!

[Альдебаран]

Сообщение от migrant

Тут ведь дело в том - как рассуждать. Если считать, что европейцы зомбированы и им бесполезно говорить, то ничто и никогда, собственно, и не изменится. И будет означать, что мы просто подняли безвольно лапки. На это и рассчитано, что их публику с нашей стороны никто не станет переубеждать, даже прибалты, которые хорошо знают суть вещей и пока ещё не так основательно зомбированы, тоже промолчат. Ну а завтра уже и не найти будет правдивых фактов, днём с огнём не сыщешь точных и неискажённых научных исследований и толкового последовательного анализа. Все узкие места будут вымараны настолько, что и комар носа не подточит... Так было уже не раз. Но на то и идеологический спор, чтобы отстаивать истину, бороться за правду:
"Быть или не быть, вот в чём вопрос,
Достойно ли безропотно терпеть позор судьбы..."

Мигрант прав. Здесь очень важно ментальное противостояние народов. Наша позиция должна быть сильна в независимости от предубеждений европейцев. Рано или поздно, но им придется вернуться, ибо то, куда они сейчас идут - новый исторический тупик.
Я бы на их месте больше бы своих сил уделял делу экологии, а то наших как раз здесь тяжело переубедить.

[gog]

Думаю Европа нынче хочет оправдать своё тогдашнее бездействие перед войной,как и те сегодняшние внуки и дети бывших тогда полицаев в бывших республиках. Конечно со стороны Сталина есть ошибки-этого тоже не стоит отрицать,но думаю плата за те ошибки около 30 миль.жизней и не чужих.

[Альдебаран]

Сталин принес вред только нашей стране. И у нас его уже осудили. Осудят и в будущем, когда поймут ярое нарушение воли Ленина. С этой точки зрения только и могут его судить. Для борьбы же конкретно с фашизмом он сделал очень немало, хоть конечно и не по доброте душевной. Но тем не менее, тут нет его вины, скорее заслуга. Не говоря уже об обычном советском солдате-освободителе.
Кстати интересно заметить, что именно сейчас Япония приняла закон, что Южные Курилы их территория. Опять давят на два фронта.
Все это приводит меня к мысли, что инностранцы совсем нас не знают. Вот сделают себе опять только хуже. Разве можно на русского так откровенно и нагло давить? Теперь вообще своих Курил не увидят.

[gog]

Сообщение от Альдебаран

Сталин принес вред только нашей стране. И у нас его уже осудили. Осудят и в будущем, когда поймут ярое нарушение воли Ленина. С этой точки зрения только и могут его судить. Для борьбы же конкретно с фашизмом он сделал очень немало, хоть конечно и не по доброте душевной. Но тем не менее, тут нет его вины, скорее заслуга. Не говоря уже об обычном советском солдате-освободителе.
Кстати интересно заметить, что именно сейчас Япония приняла закон, что Южные Курилы их территория. Опять давят на два фронта.
Все это приводит меня к мысли, что инностранцы совсем нас не знают. Вот сделают себе опять только хуже. Разве можно на русского так откровенно и нагло давить? Теперь вообще своих Курил не увидят.

Согласен.

Но тем не менее, тут нет его вины, скорее заслуга

Но тут сомнительно. Думаю без Верхних именно в конкретных и судьбоносных событиях вряд ли

[Dar]

Сообщение от migrant

И это уже акт развязывание против нас идеологической диверсии, ибо пересматривает все предыдущие решения по II Мировой войне. По сути одобряет прибалтийский фашизм и позволяет в какой-то мере перевести идеологический спор в плоскость материальных претензий. И чем тогда это не повод для новых войн?

Россия должна подготовить всеобъемлющее исследование причин возникновения II Мировой войны, дать этим материалам широкий резонанс и объявить решение ПА ОБСЕ как средство политического давления на Российскую Федерацию и инструмент реабилитации фашизма.

Мне вот не нравится такой подход..
Почему Россия должна бегать в поисках доказательств на каждую клевету из многочисленных организаций Европы?
Тут должен быть другой подход..

[Michael]

Все же я не отрицал полностью, если вы заметили

Сообщение от migrant

Тут ведь дело в том - как рассуждать. Если считать, что европейцы зомбированы и им бесполезно говорить, то ничто и никогда, собственно, и не изменится. И будет означать, что мы просто подняли безвольно лапки.

Я думаю, ситуация из той же оперы, как иногда у нас на форуме, когда требуется доказывать вроде бы как устоявшиеся представления типа того, что солнце восходит. Как правило, подобные дискуссии бывают весьма странными, хоть и тренируют мышление.

У меня основной вопрос - что надо так развернуто исследовать (всё ведь уже известно) и докажет ли оно чего-нибудь кому-нибудь из тех, кому бесполезно доказывать.

Мало кто из современных европейцев будет читать длинные опусы. Поэтому я писал о краткой подборке фактов (напоминание о Мюнхенском сговоре - один из них), ну и еще надо подумать как донести нашу точку зрения до тех, кто ее воспримет. В этом будет основная проблема. У нас мало информационных средств, работающих на Европу.

Основной массе европейцев всё по барабану, ИМХО. Старшее поколение там заигралось в псевдодемократию. ИМХО, их там убедит ход событий больше чем слова из России. Вот и с кризисом А.Меркель стала протестовать против бесконтрольного печатания денег в США, оттуда ей сказали, что будут продолжать спасать свою экономику подобными средствами. Так и дальше будет с Албанией-Косово, только нужно время.

[Migrant]

Сообщение от Dar

Мне вот не нравится такой подход..
Почему Россия должна бегать в поисках доказательств на каждую клевету из многочисленных организаций Европы?
Тут должен быть другой подход..

Допускаю, что подходы могут быть разные, но какой?...
Не важно какого цвета будет кошка, важно, чтобы она мышей ловила.

[Migrant]

Сообщение от Michael

Все же я не отрицал полностью, если вы заметили

Я думаю, ситуация из той же оперы, как иногда у нас на форуме, когда требуется доказывать вроде бы как устоявшиеся представления типа того, что солнце восходит. Как правило, подобные дискуссии бывают весьма странными, хоть и тренируют мышление.

У меня основной вопрос - что надо так развернуто исследовать (всё ведь уже известно) и докажет ли оно чего-нибудь кому-нибудь из тех, кому бесполезно доказывать.

Мало кто из современных европейцев будет читать длинные опусы. Поэтому я писал о краткой подборке фактов (напоминание о Мюнхенском сговоре - один из них), ну и еще надо подумать как донести нашу точку зрения до тех, кто ее воспримет. В этом будет основная проблема. У нас мало информационных средств, работающих на Европу.

Основной массе европейцев всё по барабану, ИМХО. Старшее поколение там заигралось в псевдодемократию. ИМХО, их там убедит ход событий больше чем слова из России. Вот и с кризисом А.Меркель стала протестовать против бесконтрольного печатания денег в США, оттуда ей сказали, что будут продолжать спасать свою экономику подобными средствами. Так и дальше будет с Албанией-Косово, только нужно время.

То есть речь идёт о формах доставки. Ну, это может быть и кино, и искусство, как "Русские сезоны Дягилева в Париже", как Кинофестивали в Москве... Но Сопота уже нет, нет уже и "Золотого Орфея", правда, появился "Славянский базар", но всё это суммарно слабо, очень слабо... Вывод: мы должны Культуре посвящать больше внимания, говорить о ней, объяснять её силу и влияние...
Кстати, можно даже тут, на нашем Форуме избирать лучшего Народного Артиста Года, лучшего писателя, композитора. Ерунда вроде бы, всего лишь рамки форума, но... модель, и хоть маленький, но терафим.

[Dar]

Сообщение от migrant

Допускаю, что подходы могут быть разные, но какой?...

ну раз написано "вопреки протестам Российской Федерации" то вполне разумно будет допустить что информация была дана. И всеобъемлющая.
При каком-то недостатке могли запросить что-то еще.
Подход.. я дилетант в этих вопросах, но можно ли в этих случаях подать в суд (международный) на ОБСЕ? И пусть они доказывают свое решение.

[Migrant]

Сообщение от Dar

ну раз написано "вопреки протестам Российской Федерации" то вполне разумно будет допустить что информация была дана. И всеобъемлющая.
При каком-то недостатке могли запросить что-то еще.
Подход.. я дилетант в этих вопросах, но можно ли в этих случаях подать в суд (международный) на ОБСЕ? И пусть они доказывают свое решение.

И суд превратится в суд над "Советским режимом". И тогда, как ни крути, дело станет обрастать идеологической дискуссией. И это с нашим-то уровнем современной идеологии? Поэтому все решения, полагаю, в рамках идеологии, но грамотной.

[adonis]

Сообщение от Michael

.

Мало кто из современных европейцев будет читать длинные опусы. Поэтому я писал о краткой подборке фактов (напоминание о Мюнхенском сговоре - один из них), ну и еще надо подумать как донести нашу точку зрения до тех, кто ее воспримет. В этом будет основная проблема. У нас мало информационных средств, работающих на Европу.

Основной массе европейцев всё по барабану, ИМХО. Старшее поколение там заигралось в псевдодемократию. ИМХО, их там убедит ход событий больше чем слова из России. .

Это всё, конечно, верно. Запад ни с какого бока не интересует прошедшее 60 -70 лет назад. Но зачем то они пересматривают? Зачем, если всем по барабану? Ответ прост, необходима профанация советского общинного строя. Особенно сейчас, при закате капитализма возникает опасность социалистических и коммунистических веяний в Европе. В Латвии сегодня за пропаганду коммунизма предусмотрена уголовная ответственность, а равно за её символику. Сбор материалов не нужен обществу, но он может понадобится для представления какой нибудь комиссии или ещё против чего нибудь, что могут затеять империалисты. Во всяком случае на основании документов можно делать заявления, протесты. Это обычная холодная война и не отвечать нельзя. К сожалению идеи социализма или другой общинной формы общежития сегодня нет даже в самой России. Альтернативы капитализму на сегодня нет. Венесуэлу и Беларусь можно не считать. Какой то везде мировоззренческий застой. У нас государство банкротирует и разваливается на ходу, но всё равно всем по барабану, сплошные зомби без будущего, которым никакие новые идеи не нужны. Мне даже теоретически трудно предположить чем всё это может закончится, я имею ввиду деградацию сонного сознания.

[Migrant]

Сообщение от adonis

Это всё, конечно, верно. Запад ни с какого бока не интересует прошедшее 60 -70 лет назад. Но зачем то они пересматривают? Зачем, если всем по барабану? Ответ прост, необходима профанация советского общинного строя. Особенно сейчас, при закате капитализма возникает опасность социалистических и коммунистических веяний в Европе. В Латвии сегодня за пропаганду коммунизма предусмотрена уголовная ответственность, а равно за её символику. Сбор материалов не нужен обществу, но он может понадобится для представления какой нибудь комиссии или ещё против чего нибудь, что могут затеять империалисты. Во всяком случае на основании документов можно делать заявления, протесты. Это обычная холодная война и не отвечать нельзя. К сожалению идеи социализма или другой общинной формы общежития сегодня нет даже в самой России. Альтернативы капитализму на сегодня нет. Венесуэлу и Беларусь можно не считать. Какой то везде мировоззренческий застой. У нас государство банкротирует и разваливается на ходу, но всё равно всем по барабану, сплошные зомби без будущего, которым никакие новые идеи не нужны. Мне даже теоретически трудно предположить чем всё это может закончится, я имею ввиду деградацию сонного сознания.

Всё так, но ещё не вечер. И мы знаем, что рост сознания, а общественного сознания также - идёт через преодоление. Кризис только начался...

[Юрий Болотов]

К сожалению, из всех вероучений следует, что полный переход человечества к Общинному строю произойдет только после Апокалипсиса - мировой войны и/или глобальной катастрофы. Смотрите грядущий фильм Роланда Эммериха ""2012" (на экраны выходит в ноябре?)

[adonis]

Сообщение от Юрий Болотов

К сожалению, из всех вероучений следует, что полный переход человечества к Общинному строю произойдет только после Апокалипсиса - мировой войны и/или глобальной катастрофы. Смотрите грядущий фильм Роланда Эммериха ""2012" (на экраны выходит в ноябре?)

Но может быть ещё третий вариант: глобальный экономический кризис, который перейдёт в глобальный социальный. И как мне думается этот процесс уже идёт. Потеряв всё людям придётся кооперироваться для выживания. Хорошо если государство в этом поможет. Но пока у руля остаются Чубайсы и Грефы этому не бывать.

[Migrant]

Сообщение от adonis

Но может быть ещё третий вариант: глобальный экономический кризис, который перейдёт в глобальный социальный. И как мне думается этот процесс уже идёт. Потеряв всё людям придётся кооперироваться для выживания. Хорошо если государство в этом поможет. Но пока у руля остаются Чубайсы и Грефы этому не бывать.

А в том, что на очереди социальный кризис - и к бабке не ходи! Это ты точно сказал. Даже лёгкое колебание, вызванное финансовым кризисом привело к тому, что в мире стали серьёзно вспоминать К. Маркса, разбирать и читать его работу "Капитал", но вот, интересно, какие работы они, финансовые аналитики либерального рынка, вспомнят в сентябре!

Меня в этом отношении интересует ВВП. Интересно он поступает, вот и сейчас с Обамой заочно разговаривает пренебрежительно, поднимает социалку, съездил на Кубань и посмотрел как работают комбайнёры, опять же в Пикалёво всех на место поставил... Молодец, а!

[Пандора]

Сообщение от migrant

интересно, какие работы они, финансовые аналитики либерального рынка, вспомнят в сентябре!

Учебники по экономике, и ,как ни странно , явят синтез с Живой Этикой.
Сейчас эти работы уже по капельке кристаллизуются в Пространстве.
Если не очень кристаллизуются, то мы поможем, нам же никто не может запретить думать-размышлять-просчитывать самые фантастические варианты развития событий.

Сообщение от migrant

Меня в этом отношении интересует ВВП. Молодец, а!

Попробуй писать посты без пиара конкретных политиков, иногда не вовремя написанный пиар оказывает медвежью услугу как тому кого пиарят, так тому кто пишет.

[Migrant]

Сообщение от Бабушка

...Попробуй писать посты без пиара конкретных политиков, иногда не вовремя написанный пиар оказывает медвежью услугу как тому кого пиарят, так тому кто пишет.

Ищо и модератор? Да ты многостаночник!