Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
И еще. Не надейтесь, что Украина развалится. Нет. Она скорее всего консолидируется. Восток, да, отделится. Так или иначе. Крым уже. Но остальнвя территория так и останется, скорее всего украинской. И там продолжится процесс формирования моноэтничного государства. Возможно, отделится Запад. Но не более того.
8% проголосовавших против незалежности вполне укладываются в статистическую погрешность. Значит, практически все украинцы хотели жить без России. Пусть их обманули, пусть они нпдопоняли чего то, факт остается фактом. Выбор СВОБОДНОЙ воли был оформлен и закреплен.
Куда вы дели выбор потомков этих свободных махновцев? Куда у вас делось поколение украинцев, отдавших свои жизни на строительство коммунизма и сделавших свой свободный выбор в пользу своих детей-предателей, они, что, у вас на Сатурн уже отошли? Или вы все-таки чистый атеист?
Что удивительно, выбор украинцев, произошедший по сути без выбора, вы принимаете и считаете нужным за него наказать (не иначе как кровью в боях....) а вот выбор по итогам недавнего референдума, для вас ничего не значит.
Цитата:
Сообщение от ninniku
Не будем обманываться. На Донбассе воюет украинский народ, а не фашисты. Украинцы против новороссов.
Никто никого не собирается обманывать, за исключением СМИ. Вот и давайте не обманываться и смотреть непредубежденно. Если непредубежденный взгляд означает "сомнения", то да, одеваем шоры и уверенно впрягаемся в долгий кровавый виток эволюционного витка спирали.
Может быть. Может быть. Я помню сколько вопросов вызывал автомат калашникова находящийся в руках фашиста
Я единственно не могу понять, строят аэропорт с напоминанием о Новом Мире и одновременно бункер под ним. Для чего бункер? Недопоняли идею Нового Мира? В бункере не спастись. Спасутся люди с измененным сознанием. Как-то читала записи Н.К.Рериха о поселении в Азии, люди которого как бы негласно были предупреждены и ушли из города, разрушители уничтожили пустой город. Или читала о том, что человек может становиться невидимым для противника. Люди с измененным сознанием не пострадают, своими благими деяниями они создадут себе защиту невидимую.
Началось пленарное заседание парламента Новороссии.
Цитата:
Сегодня нам предстоит решить много серьёзных вопросов. Мы должны рассмотреть проекты законов Союза народных республик ''О парламенте'', ''О статусе депутата парламента Союза народных республик'', внести изменения в регламент парламента, утвердить состав и руководство комитетов, другие вопросы.
Может быть. Может быть. Я помню сколько вопросов вызывал автомат калашникова находящийся в руках фашиста
Обратите внимание, украинский флаг расположен в области головы, а желто-бело-голубо-синее, начинается в области сердца. Как мы и видим, Украина живет мозгами, Новороссия создается сердцем.
в смысле "все мы немного украинцы"? есть еще фраза "Украинцев делают, убивая в них русских"
"этнический афганец" какой-то ненастоящий.. ему бы рэп читать.. не покажет чувство, что молодежь, которая там воюет, знатоки компьютерных стрелялок, и уверены что в случае смерти, начнут по новой, с места записи.. Соответственно и гонор и распальцовка, бравирование с оружием, адреналин.. В сознании уже укрепился образ героя компьютерных игр, проходящего уровень за уровнем. Они знают как стрелять, куда стрелять, им интересно. Для них эта война всего лишь новая игра, максимально приближенного к реальности..
__________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Штаты "помогая грузинам" говорили головой Маккейна что "Каждый из нас сегодня — немного грузин" Перефразируя мака, (в хорошем смысле)), переживая за украинцев - все мы тоже украинцы.
Цитата:
Сообщение от Dar
"этнический афганец" какой-то ненастоящий..
Ролик нещадно порезали бандеровцы Полная версия лежит на канале сути времени, и воспринимается немного иначе. (не всеми)))
Цитата:
Сообщение от Dar
Для них эта война всего лишь новая игра, максимально приближенного к реальности..
Не знаю... Насколько я вижу, там в основном люди постарше.
Последний раз редактировалось крайний, 14.07.2014 в 18:48.
И еще. Не надейтесь, что Украина развалится. Нет. Она скорее всего консолидируется. Восток, да, отделится. Так или иначе. Крым уже. Но остальнвя территория так и останется, скорее всего украинской. И там продолжится процесс формирования моноэтничного государства. Возможно, отделится Запад. Но не более того.
Не соглашусь с вами. Конструкция Украины - это рудиментарный хвост предыдущих циклов. В наступающем времени (Эпоха Водолея) будет прогресс в плане объединения наций и формирования не мелких княжеств стран и государств, а неких крупных государственных образований. Ибо девиз капитализма предыдущей эпохи - завоевание и расширение за счет колонизации, в наступающей эпохе будет стремление к формированию межгосударственных кластеров на основе какой-то идеи. Это и мусульманские страны, и некоторые региональные азиатские ассоциации и союзы, а также растущий уже БРИКС.
Идея консолидации, различные подходы, демонстрирующие преимущества союзных форм развития наций и стран - были всегда в центре внимания Международного Правительства, то есть Братства. Это и примитивные на ранних этапах формы империй (Римская, Византия), а потом СССР и Евросоюз, НАТО, а теперь ШОС и БРИКС - всё это ступени роста общественного сознания, опыт и знание о том, что только в единстве человек силён (в астрологии - это качества Водолея), не даром эзотерический лозунг "Свобода, Равенство, Братство!" упоминается в фундаментальном принципе развития человека. И это знание вдалбливалось человечеству на всех этапах, от походов Александра Великого, Наполеона и опыта СССР. И порой эти принципы постигались человеком не только на мирном сотрудничестве, но и в войнах. Объединенная Европа, как форма развития европейского сообщества, была задана в походах Наполеона, для этого его Жозефине был даже дан Чинтамани: всё ради эволюции, всё во имя осознания человеком принципа Единства. Нынешний ЕС - уже позитивный опыт Европы, прохождение курса по осознанию Общего Блага на мирной и консолидирующей основе. И если такой факт, как Единение был решен странами Европы, то есть конгломератом стран наиболее тяжело понимающим глубинные принципы Сокровенных Знаний, очень тяжело осваивающих влияние Космоса, ибо там, в Европе сильны стихии земли, то Россия, страна Водолея, освоит и разовьёт общинные принципы с большим успехом. Именно потому уже даже на ранних этапах пробуждения Русской Весны, народ заявил о Русском Мире, как о соединении многих наций под своими знаменами. Ибо Русский мир и национализм не имеют ничего общего. Россия всегда строила и будет развивать принципы общинножития на равных и дружественных принципах, в отличии от Запада, который строил консенсус на подавлении некоего центра всей периферии. И это не только однополярный мир, это вся история Запада, основанная на владычестве, покорении и доминировании принципа "разделяй и властвуй"!
Русский мир - это мощное развитие равенства принципов "Свобода, Равенство, Братство!" И поэтому Россию, как перманентного на протяжении всей Истории проводника принципа равенства, готовы видеть в партнерах многие страны... и если бы только не горчинка от нынешнего либерального послевкусия.
ПОЧЕМУ ДОНБАСС ВОССТАЛ ПРОТИВ КИЕВА? КТО В ОПОЛЧЕНИИ и ОТ КОГО ОПОЛЧЕНЦЫ ЗАЩИЩАЮТ ЖИТЕЛЕЙ ДОНБАССА? Я – украинец. Мне 32 года и все прожил на Донбассе, в городе боевой славы и трудовых подвигов. Шахтёрский край, тереконы, степь, шахтёрские посёлки и города, а самое главное наше богатство – не чёрное золото, а наши честные, гордые и трудолюбивые люди. Мои друзья – в городе металлургов. Мы - промышленный край. Рабочая смена, дорога с работы, дом, семья – на досуг мало остаётся времени. Но и ему есть место. На нашем предприятии есть музей нашего края. На День Шахтёра в городе проводится творческая выставка: великолепные картины, вышиванки, поделки детских кружков, поэтическое творчество…мы не быдло! Я не проплачен Россией, я не малолетка, не неудачник, не безработный, не пишу из русской глубинки, как мне это говорили, комментируя прошлую мою статью. Уставшие, натруженные руки наших работяг никогда бы не взяли оружие в руки, если бы не довели. ТАК ПОЧЕМУ ДОНБАСС ПОДДЕРЖАЛ ОПОЛЧЕНИЕ? 1.) Янукович безусловно достоин суда и тюремного срока! Он преступник! Но кто за него голосовал? В 2010 году он получил поддержку 12,5 млн. граждан. Во всём Донбассе всех имеющих право голосовать – 5 млн. человек, а голосовали 4 млн. Остальные почти 9 млн. голосов Янукович получил не в Донбассе! Даже Закарпатье 42% во втором туре за Януковича, а ткаже каждый четвёртый киевлянин! Однако? Но вспомните, почему именно победил Янукович? Не потому ли, что все его оппоненты с первого майдана устроили между собой грызню, чехарду, междуусобицы, крысиную возню. Он обещал стабильность, и этого было достаточно. Труженики Донбасса хотели спокойно работать, без забастовок, без митингов, без майданов. И это получалось: отправляли первоклашек в школы, студентов в ВУЗы, сами на заводы, фабрики, шахты. В домах появилась современная быттехника, стали покупать автомобили. Да, могли жить лучше! Но «на верху» не грызлись каждый день, гривна была стабильна. Забыли? ЯНУКОВИЧА ВЫБИРАЛ НЕ ТОЛЬКО ДОНБАСС! А Донбасс выбирал стабильность, а не войну и кровь. Нынешняя власть в Киеве не по локоть в крови – по горло, и скоро утопит страну… 2.) Даже не в том вопрос, что Януковича выбрала Украина, а не Донбасс. А в том, почему голосовали за уголовника в пиджаке с галстуком, а не за женщину в вышиванке? Был ли выбор у того же Донбасса, если оппонент предлагал сбросить бомбу на Донецкую область и окружить её колючей проволокой? ДОНБАСС ВОССТАЛ ПРОТИВ НЕВМЕНЯЕМОЙ КИЕВСКОЙ ВЛАСТИ, НЕ УМЕЮЩЕЙ ГОВОРИТЬ С НАРОДОМ, ПРОТИВ ВТОРОГО ПРИШЕСТВИЯ УКАЗАННОЙ ЛЕДИ, как дитя первого майдана, и против уроженцев второго майдана, так как не видит в них принципиальной разницы. 3.) Тем не менее, многие на востоке восприняли второй майдан положительно – выгнали коррупционера, выразили недоверие олигархическому устройству страны, народ восстал против бедноты и криминалитета и стоял за чесные идеалы. Но полилась кровь… Началась бойня с «Беркутом»… Смерть начала отсчёт… Какой ценой? Почему нельзя было дождаться президентских выборов марта 2015 года? Да, нужно было ещё терпеть полтора года, но не погибло бы столько народу! Или это не важно??? 4.) Народ на майдане «победил»…но на этом не остановился. Началась «охота на ведьм», начали искать виноватых. И нашли…на востоке страны. Янукович – бандит и донецкий, значит в Донецке все бандиты и уголовники. Да быдло они натуральное, раз выбрали такого в президенты. На Донбассе беспредел, засилье всего русского, там унижают украинцев, анука все с Киева на Донбасс поехали! Все с майдана на Донбасс спасать Украину. «Спасатели Украины» вооружились касками, прутьями, щитами, дубинами, стволами, сформировали «сотни», «роты», «сектора» и намылились на Донбасс учить здешних любить Украину. ДОНБАСС ВОСПРИНЯЛ В ШТЫКИ ТАКИХ АГРЕССИВНЫХ «ДРУЗЕЙ С МАЙДАНА», а не сами идеи майдана. 5.) В Киеве свергли предыдущую власть – уродскую, подлую, но законную. Привели к власти «хороших, чесных», но незаконно, переворотом, оружием, кровью. ДОНБАСС НЕ ПРИНЯЛ ВООРУЖЕННЫЙ КРОВАВЫЙ ПЕРЕВОРОТ В КИЕВЕ. 6.) С Киева понеслась риторика новых официальных лиц, высокого политикума, «державных деячив»: на Донбассе быдло, скоты они там все, москали проклятые, Украина кормит Донбасс, там одни алкаши и тупые шахтёры, загнать их в колючую проволоку, взорвать Донбасс… Киев приветствовал унижение Донбасса. ДОНБАСС ВОССТАЛ ПРОТИВ ОСКОРБЛЕНИЙ И УГРОЗ В СВОЙ АДРЕС. 7.) Вот цитата из интернет издания «Украинская правда». Это типичная цитата, которыми запалонили все форумы: «…Стоит ли пупок рвать и жизни НОРМАЛЬНЫХ людей ложить, что бы "освободить" Дамбас? А в благодарность жители Донбабве и Луганды изберут в очередной созыв ВР - Чечетова, Ефремова, Ахметова... и чего уж мелочиться - Якуневича с сыновьями. Может выгоднее блокировать то ГЕТТО и пусть сидят там с сепараторами вместе? Зато никаких бЕндеровцев, никаких фОшиздов, никакого Правого Сектора, кругом памятники Ленину и только русссский языг ласкающий ухо, никакой ненавистной мовы». ДОЛЖЕН ЛИ В ТАКОМ СЛУЧАЕ БЕЗДЕЙСТВОВАТЬ ДОНБАСС? 8.) Киев приветствовал не только, когда оскорбляли Донбасс, но и когда сюда ринулись толпы свидомых украинцев учить других украинцев как любить Родину. Прибывшие начали повсеместно на востоке валить памятники Ленину. Люди, «вооруженные» плакатами и лозунгами, встали на защиту памятников и получили по харе прутьями, ломами, битами от киевских «учителей». Донбасс не так памятники защищал, как своё право на трактование истории, своих героев, свои идеалы, свои взгляды кого почитать, кому преподносить цветы. ДОНБАСС ВОССТАЛ ПРОТИВ РЕАЛЬНОЙ ФИЗИЧЕСКОЙ АГРЕССИИ В СВОЙ АДРЕС. 9.) Киев приветствовал, когда подняли голову организации крайне правого националистического спектра и это пол беды. Началась популяризация нацистских лозунгов. Лидеры националистических партий и организаций начали безбоязненно и громкоголосно цитировать нацистов и их взгляды. Решение Нюрнбергского процесса растоптали. 9 мая объявили днем скорби, а не Днём Победы. Пособники фашистов объявлены борцами за независимость, а не преступниками против человечества, как признано во всём мире. И даже это – пол беды. Эти партии и организации начали формировать вооруженные подразделения, как вы думаете, против кого? ДОНБАСС ВОССТАЛ ПРОТИВ ВОИНСТВЕННЫХ ВООРУЖЕННЫХ ФОРМИРОВАНИЙ ПРАВЫХ РАДИКАЛОВ. Ну не хотят жители Донецка видеть, как по их улицам, по которым шли их деды в мае 45 с победой, будут рыскать и выпячив грудь шагать молодчики с нацистской символикой. 10.) Украина. Февраль – март 2014. Везде свергают губернаторов, мэров, захватывают министерства. В Киеве полное безвластие. На востоке продолжают работать все предприятия, всё тяжелое и особоопасное производство, вся угольная промышленность и металлургия. Всем этим нужно управлять. ДОНБАСС ВЗЯЛ ВЛАСТЬ В СВОИ РУКИ. Почему Киеву можно усаживать новую власть, а Донецку нет? 11.) Киев. 9 мая 2014. День Победы не отмечается. Это уже не праздник. ДОНБАСС 9 МАЯ ВЕСЬ В ГЕОРГИЕВСКИХ ЛЕНТАХ, ВО ВСЕХ ГОРОДАХ - ПАРАДЫ ПОБЕДЫ, ВЕЗДЕ ЧЕСТВУЮТ ВЕТЕРАНОВ, НО УКРАИНА НАЗЫВАЕТ НАС КОЛЛОРАДАМИ. Хорошо, что мой дед не дожил до этого. 12.) Этнический состав Донбасса отличается от Украины. И всё же здесь 65% - украинцы. ПРОТИВ КОГО ВОЮЕШЬ, КИЕВ? Это же как надо было насолить, чтобы здешние украинцы не хотели жить в Украине и подавляющим большинством ходячие бежали на референдум, хромающие хромали, шли на костылях, на инвалидных колясках – но сделали выбор. НА РЕФЕРЕНДУМЕ ПРОИГРАЛА УКРАИНА. И печальнее всего: голосовали-то украинцы. 13.) ДОНБАСС ВОССТАЛ, ПОТОМУ ЧТО НЕ АССОЦИИРУЕТ СЕБЯ С УКРАИНОЙ. 23 года все терпели. И, наконец, все получили, что хотели: Киев получил «проукраинскую» власть, Крым – отошел туда, куда и хотел отойти все годы. ДОНБАСС ТОЖЕ ХОЧЕТ НА РОДИНУ! 14.) С начала 2014 года в Киеве всё громче звучат антироссийские лозунги, часто в грубой форме. Все отношения с РФ разорваны. Россия объявлена врагом. Историко-культурный и экономический регион Донбасс очень сильно завязан на России. Здесь в каждой семье дети, или родители, или друзья живут или работают в России. Весь промышленный потенциал, бизнес, культурные связи, традиции, история, семейные отношения завязаны на России. ДОНБАСС ВОССТАЛ ПРОТИВ ВРАЖДЫ С РОССИЕЙ. Донбасс уже не хочет просто дружить с Россией, он хочет быть вместе с ней. 15.) В киеве произошел переворот. Но если можно было вооруженным восстанием поменять власть, то печему нельзя было на Донбассе провести референдум? ДОНБАСС МАССОВО ВСТАЛ В ОПОЛЧЕНИЕ ИЗ-ЗА НЕПРИЗНАНИЯ РЕФЕРЕНДУМА. ДОНБАСС ЗАЩИЩАЕТ СВОЁ ПРАВО НА САМООПРЕДЕЛЕНИЕ! 16.) Киев знает наверняка, но скрывает это от всей Украины: ополчение на Донбассе состоит из местных жителей, на 70% из украинцев по национальности, и все граждане Украины. На блокпостах по Донбассу – везде работники местных предприятий. Проезжая мимо, мы все их знаем в лицо и машем им рукой. А кто же сгорел в Одессе, в доме профсоюзов? Чеченцы, казаки, граждане РФ? Нет, ребята – там сгорели живьём все как один одесситы! КИЕВ ВОЮЕТ С УКРАИНСКИМ ОПОЛЧЕНИЕМ! 17.) НАРОД ДОНБАССА ВОССТАЛ, ТАК КАК НЕ ЖЕЛАЕТ НОСИТЬ ЯРЛЫКИ «ТЕРРОРИСТОВ И СЕПАРАТИСТОВ»! Хотя уже на Донбассе слова «террорист» и «сепаратист» в применении к жителям стали носить положительный оттенок. Ну, раз так угодно Киеву, пусть все 7 млн. жителей будут террористами. 18.) ДОНБАСС В СТУПОРЕ ОТ РЕШЕНИЯ КИЕВА ВЕЗДЕ УСАДИТЬ ВО ВЛАСТЬ ОЛИГАРХОВ! Это было целью майдана? Путь Украины к светлому будущему лежит через олигархат? Олигархи – честь и совесть украинской нации? Люди Донбасса привыкли к миру и труду, мирному небу и детскому смеху. Вы не знаете цены солнечному свету и голубому небу, если не были в шахте. Вы не знаете цену тепла и огня, если не стояли у доменной печи. У всех нас живы понятия с наших старых открыток: Мир, труд, май, весна, Родина, дружба народов. Мы воспитаны и выросли на фильмах о мужественных людях со стальным стержнем и гордых нравом, первопроходцах, тружениках, защитниках Родины, на романах о чести и совести, где всё равно побеждает правда, мир и любовь. Но о Донбасс вытерли ноги, оскорбили, указали на место в углу…начали бомбить. Когда гибнут дети и старики, молодые парни, будущее нашей Родины, когда люди засыпают одетыми, опасаясь бомбёжки, когда по нашим посёлкам несут маленькие детские гробы, а убитые горем мамы едут сзади в «скорых» – это уже не АТО – это гражданская война!!! ДОНБАСС ВОССТАЛ! Киев, что посеешь - то и пожнёшь. Донбасс – это твоё зеркальное отражение в современных условиях. Вы не провели празднование 9 мая - мы провели парады по всему Донбассу в масштабах, каких ещё не было у нас. Вы не признаёте русский, мы - украинский. Вы не признаёте ЛНР, мы - Киев. Вы празднуете 24 августа, мы - 23 февраля. Вы - валите памятники Ленину, мы - сняли ваши флаги по всем своим городам. Вы шлёте сюда военную авиацию, мы - возводим ПВО и сбиваем наглецов. Вам ближе Евросоюз, нам - Россия. Вы идёте голосовать за президента, мы - не идём. Вы на майдан, мы - на антимайдан. Вы на нас нацгвардию, а чтоже делать нам? Что Киев ты ещё сделаешь, чтобы окончательно здесь убить Украину? СЛАВЯНСК, ОДЕССА, ДОНЕЦК, ЛУГАНСК, СТАНИЦА, СЧАСТЬЕ, НИКОЛАЕВКА, СНЕЖНОЕ, КРАМАТОРСК, КОНСТАНТИНОВКА, СЕВЕРОДОНЕЦК, ГОРЛОВКА, АРТЁМОВСК, МАРИУПОЛЬ, КРАСНЫЙ ЛИМАН, КРАСНОАРМЕЙСК, СЕВЕРСК, ИЗВАРИНО, ЕНАКИЕВО, ДЕБАЛЬЦЕВО, СТАХАНОВ…
__________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
Различие по регионам? Вы с математикой не в ладах? Попробуйте получить 91% по всем областям Украины с вариациями по регионам. Чтобы получить этот результат по двум условным частям Запала и Востока надо чтобы Запад дал 100%, тогда восток должен дать 82%. Иначе не получить итог. Признайте очевидное. ВСЯ УКРАИНА ХОТЕЛА ЖИТЬ САМОСТИЙНО! Всего полгода обработки населения и тренд поменялся на 180 градусов. И все были рады и все ждали счастья. Вот оно пришло. Историческая справедливость называется.
А у вас не вызывает сомнения результат этого второго голосования, уже новым президентом Украины и естественно весь вытекающий из этого ход событий ?
"этнический афганец" какой-то ненастоящий.. ему бы рэп читать.. не покажет чувство, что молодежь, которая там воюет, знатоки компьютерных стрелялок, и уверены что в случае смерти, начнут по новой, с места записи.. Соответственно и гонор и распальцовка, бравирование с оружием, адреналин..
Это возможно гены. Я иногда отмечаю, что потомков тех народностей которые очень долго воюют - бывает с трудом воспринимают иные люди.
Не выдумывайте. Сфальсифицировать выборы сложно. Тем более 91%. И мы видели на примере той же Украины в 2004 году, что если ожидания и результаты расходятся, возникают проблемы. Тогда никаких проблем не возникло. Была эйфория. И потом вы жили и лет 15 молились о своей "мудрости", что не остались с Россией.
мудрите или темните, тем , что - ли находитесь далековато.
В РСФСР за 71% против 21% где были протесты и прочее, как-то не на то плечо кафтанчик примиряете.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
Линейный вид
