Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Национализм, как форма любви, есть открытая форма сатанизма построенная на обособлении части от целого
Особенно когда это русофобский украинский национализм, который только для этого врагами и создавался !!! Сатанизм он и есть в самом прямом виде ! "Понад усэ ... и на гилляку!"
Любовь к Родине говорите? Любовь - это когда хорошо всем, а не избранным.
Кому это всем? Вы отрицаете любовь к Родине в тяжелую годину?
У них родина - это Украина для украинцев. Хотите сказать это любовь?
Хотите сказать, что знаете – формулу любви? Каждый любит как может, а не как считает правильным.
Главная "любовь" "свидомых украинцив" - это Штефан Бандера. А еще все кто против России! Потому что для русофоба ненависть - это и есть форма низкой астральной "любви". Именно для такой "любви" резали, сжигали, рубили топорами женщин и детей.
Да украинский каратель, садист и нацист, тоже "любит" всех, как может, принося боль и страдания. Ему это доставляет удовольствие. Убивать и охотиться на людей Донбасса.
И украинский мародер, который выносит последнее из домов жителей Донбасса, тоже очень "любит" свою семью, отправляя почтой ворованное к себе домой.
И украинский всушник, стреляющий по домам мирных людей, тоже "любит"... просто пострелять реально...Он ведь так любил на гражданке компьютерные стрелялки...
Все они "любят" , как могут... Нелюди!
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
Обратите внимание, что говорится о качествах любви, поэтому я говорю – каждый любит как может.
Я правильно понимаю, что Вы считаете украинский национализм и нацизм особой формой любви к родине, которую нужно уважать?
Мне бы такая формулировка в голову не пришла (откуда вы их берёте?). Я считаю, что даже украинские националисты обладают любовью к своей родине. Пусть эта любовь низкого качества, но говорить, что Украина лишена любви – совершенно не верно.
Вы ошибаетесь! Украинцы, поддержавшие майдан, любят не Украину, а себя и себя в дармовом комфорте и чтоб при этом не напрягаться! Это не любовь, а эгоизм! И посмотрите, вот уже Юля начала предвыборную агитацию и быстренько переобулась на лету)) И Юля - это прекрасный пример любви народа, который вы упоминаете. Юля - это лакмусовая бумажка общества.
Наше упоротое ТВ так и хаит ее за то, что ее риторика наполнена кремлёвскими формулировками и взглядами. А Юля Владимировна просто так переобуваться на лету не будет)) Она хитрая лиса и нос по ветру держит) И знает настроения людей в стране, даже многих упоротых, которые не напрочь упоротые, конечно) Но даже те, с промытыми мозгами, которые и сейчас не желают признавать своей ошибки вслух, только то и делают, что Порошенко с Аваковым проклинают и плачут, как им плохо живется. В чём тут их любовь??? Они продажные во всем ради личного кармана и комфорта. Такими были всегда. Готовы Родину продать ради этого, отключив совесть и мозг и включив жадность, наглость и зверство животное.
Помните слова: "Любить - значит прощать. Прощать - значит - понимать. Понимать - значит знать. Знать - значит стоять на пороге мудрости". Прекрасная и правильная формула любви. Так кого они прощают, те украинцы, которых вы имели ввиду?? Ненависть к РФ как лилась, так и льётся! И воспитывается в школах, заметьте! Всё в стране пропитано ненавистью к русским и русскому. Это форма любви такая? Вчера любили этих, а сегодня их с грязью смешаем и будем новых любить? Такая любовь? Нет! Это не любовь к Украине, а использование страны и ее символов для достижения личных материальных благ и только! И плевать им, что после этого будет и со страной и с людьми. Даже предупреждений ничьих слышать не хотели и не хотят, когда им, буратинкам, евро-коты Базилио и амеро-лисы Алисы обещания с печеньками раздавали!))
Говорите, это такая форма любви?!) Когда родную мать, вскормившую и воспитавшую их, возненавидели, облили грязью, растоптали, уничтожили и на весь мир отреклись от неё! Это любовь такая? Это всегда называлось предательством! Вспомните тех, кто был сторонником Рерихов и ЖЭ, а потом выбрал другие взгляды и с лютой ненавистью стал клеветать на Рерихов и ЖЭ и порочить их. Это у них такая любовь по-вашему? Нет! Это было, есть и будет предательством всегда!
Последний раз редактировалось В.Е.К., 17.07.2018 в 08:18.
Обратите внимание, что говорится о качествах любви, поэтому я говорю – каждый любит как может.
Я правильно понимаю, что Вы считаете украинский национализм и нацизм особой формой любви к родине, которую нужно уважать?
Мне бы такая формулировка в голову не пришла (откуда вы их берёте?). Я считаю, что даже украинские националисты обладают любовью к своей родине. Пусть эта любовь низкого качества, но говорить, что Украина лишена любви – совершенно не верно.
Л.В.ШАПОШНИКОВА. ГРАД СВЕТЛЫЙ. “...СО СТАРЫМ СОЗНАНИЕМ НЕ ВОЙТИ В НОВЫЙ МИР”
Определяя нацию как социально-экономическую категорию капиталистического общества, Сталин так и не смог объяснить разницу между нацией и национальностью, как и не могли понять эту разницу те советские ученые, которые занимались национальным вопросом, строго следуя в канале традиций, установленных вождем. Это отсутствие разницы между одним и другим понятиями свидетельствует о подмене широкого и сложного понятия национальности, энергетическую основу которой составляла национальная духовная Культура, категорией искусственной и надуманной, так называемой нацией. Поэтому возникли такие определения, как буржуазная нация, социалистическая нация и т.д. Марксист Сталин, догматик и ортодокс, естественно, не подозревал о существовании какой-то нематериальной национальной души и, конечно же, не брал ее в расчет, как и душу самого человека. Но кроме нации и национальности существовал еще интернационализм, понятие, введенное в социальный и научный обиход приверженцами доктрины К.Маркса. На грани двух веков, XIX и XX, на планете происходили интересные и таинственные явления, объяснить которые с точки зрения марксистского материализма не представлялось возможным. Для этого надо было вникнуть в концепцию нового мышления. Информационно-энергетические процессы Космической эволюции на планете Земля в это время усилились, и мысли и идеи этой эволюции, как говорят, носились в воздухе. Личности с развитой интуицией принимали их и закладывали в фундамент нового мышления. Менее развитые тоже что-то “слышали”, но до них доходило как бы энергетическое “эхо” эволюции, которое они по наивности своей принимали за собственные мысли. Таким “эхом” идей эволюции явился интернационализм, ставший искаженным отзвуком эволюционной идеи о едином человечестве в отдаленном будущем. “Эхо” как бы заглушило голос самой эволюции, начало жить самостоятельной жизнью, обретя смысл противоположный тому, о чем звучала космическая эволюция. Мечтая о мировой революции, которая соединит пролетариев всех стран, большевики выдвинули интернационализм в качестве главного инструмента в этой мифологической игре. Марксистская концепция интернационализма имела ярко выраженный классовый характер, и другой она быть не могла. “Национальное единство, — писал Бердяев, — глубже единства классов, партий и всех других преходящих исторических образований в жизни народов. Каждый народ борется за свою культуру и за высшую жизнь в атмосфере национальной круговой поруки. И великий самообман — желать творить помимо национальности”.
Вы ошибаетесь! Украинцы, поддержавшие майдан, любят не Украину, а себя и себя в дармовом комфорте и чтоб при этом не напрягаться! Это не любовь, а эгоизм! И посмотрите, вот уже Юля начала предвыборную агитацию и быстренько переобулась на лету)) И Юля - это прекрасный пример любви народа, который вы упоминаете. Юля - это лакмусовая бумажка общества.
Наше упоротое ТВ так и хаит ее за то, что ее риторика наполнена кремлёвскими формулировками и взглядами. А Юля Владимировна просто так переобуваться на лету не будет)) Она хитрая лиса и нос по ветру держит) И знает настроения людей в стране, даже многих упоротых, которые не напрочь упоротые, конечно) Но даже те, с промытыми мозгами, которые и сейчас не желают признавать своей ошибки вслух, только то и делают, что Порошенко с Аваковым проклинают и плачут, как им плохо живется. В чём тут их любовь??? Они продажные во всем ради личного кармана и комфорта. Такими были всегда. Готовы Родину продать ради этого, отключив совесть и мозг и включив жадность, наглость и зверство животное.
:-)
ЮВТ (Тимошенко) никогда не переобувалась налету, В.Е.К. и никогда её риторика не была наполнена "кремлёвскими формулировками и взглядами". то, что ей приписывали вчера и приписывают сегодня - это обыкновенная технология умышленного вранья. и я мог бы накидать сюда массу её интервью и статей за последние лет 15, где она всегда оставалась последовательной. политтехнологи от власти очень продолжительное время системно и систематически порочили эту выдающуюся женщину-политика. теперь один из таких системщиков (Манафорт) сидит в тюрьме под следствием в США, где его подозревают в неких связях в пользу теперешнего их президента на последних выборах, а до этого он мочил Юльку за деньги (называют 75 млн. долларов) Януковича и компании.
вот нашёл редкое интервью на русском от 21 марта 2015 (обычно она говорит на укринском), чтобы можно было понять её отношение. многим здесь очень не понравится.
вот нашёл редкое интервью на русском от 21 марта 2015 (обычно она говорит на укринском), чтобы можно было понять её отношение. многим здесь очень не понравится.
наугад ткнула мышкой по временной ленте видео и вот что услышала - "время уже не то, страны становятся независимее и движутся на Запад, поэтому миссия Путина не выполнима".
Смешно сегодня это слышать, когда видно как страны начинают разворачиваться на Восток, а их насильно, вот такие как эта лиса, тянут на Запад.
ЮВТ (Тимошенко) никогда не переобувалась налету, В.Е.К. и никогда её риторика не была наполнена "кремлёвскими формулировками и взглядами". то, что ей приписывали вчера и приписывают сегодня - это обыкновенная технология умышленного вранья. и я мог бы накидать сюда массу её интервью и статей за последние лет 15, где она всегда оставалась последовательной. политтехнологи от власти очень продолжительное время системно и систематически порочили эту выдающуюся женщину-политика. ...
Что-что?!! ... "выдающаяся женщина политик" Капительман-Григьян, которая начинала с видео салонов с порнографией в Днепропетровске Или не было у "газовой принцессы" близких отношений с Павлом Лазаренко (который в одиночку сидел в тюрьме США и вместе наворованных с ним миллиардов на трубе.
Это она с Ремом Вяхиревым, где то в кулуарах... за газ по 50...жестко и быстро. А Путин эту "лису" на поводке будет держать, если надо.
Не переобувалась на лету?!! Вы конечно не в курсе, как в 2010, во время избирательной компании приезжала в Донецк и на ТВ на чистом русском обещала дружить с Россией и принять для русского статус второго государственного?!!
"Манафорт" говорите... На Хиллари Клинтон там тоже миллионы от Пинчука на избирательную компанию "числяться" и все нелегальные, а тут еще Путин сообщил , что ей 400 миллионов отмытых денег из России добавили.
П.С. Ах да, киевляне же там ничего не знают ( в отличии от друзей Кличка и Суркиса), что Тимошенко заядлая кокаинщица . Именно это помагало ей с горящими глазами заводить толпу, спать по нескольку часов и именно это чуть не убило ее когда пришлось сидеть в СИЗО и ждать адвоката Пашинского с дозой.
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
вот нашёл редкое интервью на русском от 21 марта 2015 (обычно она говорит на укринском), чтобы можно было понять её отношение. многим здесь очень не понравится.
наугад ткнула мышкой по временной ленте видео и вот что услышала - "время уже не то, страны становятся независимее и движутся на Запад, поэтому миссия Путина не выполнима".
Смешно сегодня это слышать, когда видно как страны начинают разворачиваться на Восток, а их насильно, вот такие как эта лиса, тянут на Запад.
Именно по этому у Украины нет и не будет ни одного лидера понимающего вектор эволюции. Химере собранной из несовместимых частей не положен такой лидер по статусу. Неважно кто будет тащить страну и куда, итог будет один, разные части страны пойдут в разных направлениях.
я предупредил, Ardens, что многим здесь такое по душе не будет. ваши критические примечания на 100% совпадают с такими же в Украине от украинских политтехнологов, которые обслуживали Ющенко, Януковича и Порошенко, в оппозиции к которым всегда была Тимошенко даже в качестве дважды премьера при Ющенко. часть народа этой критике верит, это правда. а развеять весь большей частью несправедливый негатив требует огромных усилий. по последним социологическим замерам ей это почти удалось. осталось всё это зафиксировать на будущих честных справедливых выборах, хотя противники могут отнять у неё 5-10% чисто технически незаконными методами, которые уже давно опробованы и оказались весьма результативными. поэтому ей надо выигрывать с перевесом как минимум в 15%, чтобы в итоге оказалось плюс 5.
Пакт Путина-Трампа в Хельсинки: Вальцман и Меркель оцепенели от страха
С одной стороны, прорывов от переговоров Трампа и Путина никто не ждет. С другой, партнеры США — и прежде всего, Германия и Украина — демонстрируют явную нервозность. Они опасаются, что лидеры сверхдержав найдут общий язык и заключат сделки, которые выгодны России и Америке, но которые в грош не ставят их собственные интересы.
Накануне саммита министр иностранных дел ФРГ Хайко Маас предостерег главу Белого дома от «сделок за счет союзников». В интервью Bild глава германского МИДа заявил, что «односторонние сделки за счет собственных союзников нанесут ущерб и США». «Кто бьет по своим партнерам, рискует в итоге оказаться в проигрыше», — предупредил Маас.
В последнее время Германия и лично канцлер ФРГ Ангела Меркель неоднократно становилась объектом нападок со стороны Трампа за недостаточные, на его взгляд, расходы на оборону. В Германии подозревают, что время для встречи Трампа с Путиным — через несколько дней после прошедшего 11−12 июля саммита НАТО — выбрано не случайно. «Это попытка спровоцировать Европу», — заявил немецкий политолог Штефан Майстер в интервью газете Frankfurter Allgemeine Zeitung.
На его взгляд, продолжающееся ослабление трансатлантических связей отвечает интересам Кремля. «Москва хочет заключить с Западом сделку и сыграть новую роль в обеспечении европейской безопасности. Кремль заинтересован в том, чтобы Америка дистанцировалась от Европы. Именно такого сценария развития событий опасается Берлин», — считает Майстер.
Еще один вопрос, который волнует Берлин — это строительство газопровода «Северный поток-2». Из-за этой сделки Трамп назвал Меркель «заложницей» России и выразил мнение, что «Германия находится под полным контролем» Москвы.
Оба вопроса напрямую касаются Украины, которая рискует остаться и без транзитного газа из России, и без покровительства США. Как рассказал глава Евросовета Дональд Туск в эфире польского телеканала TVN24, «в нескольких беседах со мной президент Трамп не скрывал, что испытывает меньше восторгов относительно Украины и больше понимания того, что сделала Россия на Украине».
Неслучайно, видимо, на июньском саммите G7, как сообщали СМИ, Трамп заявил, что Крым принадлежит России, поскольку там живут русскоязычные. Кроме того, глава Белого дома усомнился в целесообразности оказания финансовой помощи Киеву, подчеркнув, что «Украина — одна из самых коррумпированных стран в мире».
Какие сделки, которых заранее боятся Меркель и Порошенко, могут заключить Путин и Трамп?
— Европа действительно боится, что лидеры США и Россия заключат сделки, причем непубличные, — отмечает экс-директор информационного офиса Совета Европы, преподаватель кафедры европейского и конституционного права МГИМО МИД РФ Николай Топорнин. — Что-то вроде секретного пакта по ряду узловых вопросов. И прежде всего — по ситуации с Крымом и Донбассом.
Трамп, замечу, высказывался по этой теме нечасто и неконкретно. Например, вскользь сказал, что Крым является российским, потому что население там говорит по-русски. Разумеется, это полностью противоречит точке зрения европейских стран — в том числе Германии и Франции, гарантов минского процесса.
По Донбассу у Трампа тоже есть поле для маневра. С одной стороны, Америка поддерживает Петра Порошенко — в марте стало известно, что США в течение полугода потратят $ 200 млн. на военную помощь Украине, и еще $ 420 млн. — на невоенную помощь стране. Вместе с тем, Трамп не спешит заявлять повсюду, что Украину «обидели», и что на нее «напала» Россия. Я считаю, у самого Дональда Трампа нет цельности в отношении Крыма и Донбасса.
«СП»: — Но Порошенко встречался с Трампом, и имел возможность изложить ему украинскую точку зрения на события. Трамп не взял ее за основу?
— Да, Порошенко прилетал в июне 2017 года на встречу с Трампом в Вашингтон, а в июле 2018 сталкивался с американским лидером на саммите НАТО, где альянс принял декларацию о том, что приветствует стремление Украины стать членом организации.
Но, что характерно, вслед за этим Трамп охладил энтузиазм партнеров по блоку, заявив, что США могут рассмотреть выход из НАТО. Он не сказал партнерам привычных слов о солидарности и усилении командного взаимодействия — зато не раз повторял, что государства-члены альянса должны платить.
Все это создает Трампу пространство для новых договоренностей с Путиным. Тем более, президент США не раз демонстрировал, что не любит придерживаться былых договоренностей.
Напомню, в июне США покинули Совет по правам человека ООН — потому что там якобы обижают Израиль. В мае вышли из всеобъемлющей сделки по Ирану. Документ был согласован на уровне Совбеза ООН — казалось, куда уж выше. В марте Трамп ввел пошлины на импорт стали и алюминия из Европы, России и Китая. Европейцы умоляли его пошлины не вводить. Но президент США был тверд — решения не пересмотрел, а также заявил, что будет и впредь защищать Америку от нечестной торговли.
При этом Трамп однозначно поддерживает Brexit, и тем самым способствует ослаблению единой Европы. Он считает, что на экономике США наживаются, в основном, европейские компании, и его это категорически не устраивает.
На деле, Трамп считает, что последовательное отстаивание интересов Америки — это правильно. На внешней арене он будет делать все, что приносит дивиденды США — как государству, так и бизнесу, в том числе на европейском направлении.
«СП»: — Европу это пугает?
— Это совершенно не вписывается в картину взаимоотношений Европы с США, которая была еще недавно — при Бараке Обаме. Прежде это были теплые и комфортные взаимоотношения — американцы поддерживали европейцев, вместе они выдумали общего врага, Россию, против которого сообща вводили санкции.
Но Трамп разрушил эту идиллию. И сейчас, я считаю, Брюссель пребывает в политической прострации. К тому же в Европе считают, что Трамп способен переизбраться в 2020 году, и остаться президентом США до 2024 года. По меркам политики, это очень большой срок. За это время с высокой вероятностью уйдет с поста президента Франции Эмманюэль Макрон, рейтинг которого неуклонно падает, не говоря об Ангеле Меркель.
С другой стороны, Европа охвачена фобией, что Россия — это соперник и оппонент. Казалось, с 2014 года можно было разобраться, что происходит на украинском направлении, но европейский Запад упорно слышит только Киев в этом затянувшемся конфликте.
Именно поэтому Германию, Францию, Польшу и Украину пугает, что за их спиной Трамп с Путиным договорятся о разделе сфер влияния. Они боятся, что президент США, в конце концов, махнет на Украину рукой и скажет: да, прав Путин, Киев только воду мутит. И тогда окажется, что без США поддерживать русофобский режим на Украине европейцам чрезвычайно не с руки.
«СП»: — Какой сделки от встречи Путин-Трамп ждете именно вы?
— Я вполне допускаю, что президенты России и США ни о чем конкретном не договорятся. Это вариант вполне в духе Дональда Трампа. При этом он — бьюсь об заклад — назовет Россию великой страной, а Путина — отличным парнем.
Нам в этой ситуации важно понимать: встреча с Трампом — это попытка снизить напряженность, ослабить санкции, продвинуться в украинском урегулировании. Но мы, как и Европа, не знаем заранее, по каким направлениям удастся сблизить позиции с США. Это значит, финал встречи Путин-Трамп остается непредсказуемым и для нас.
— Встреча Трампа и Путина кардинально отличается от традиционных российско-американских саммитов, — считает политолог, директор Института политических исследований Сергей Марков. — Президент США выглядит почти революционером — таких не было со времен Теодора Рузвельта. Президент Путин — политик, которого мечтает свергнуть вся глобалистская мировая элита, и которому, тем не менее, симпатизируют миллионы людей по всему миру. Прибавьте к этому беспрецедентно плохие отношения РФ и США — таких не было с Карибского кризиса 1962 года.
Напомню, что встречу лидеров двух стран отменил еще в 2013 году Барак Обама — до крымских событий, из-за дела Эдварда Сноудена. И только теперь встреча состоится. Причем, Трамп на ней де-факто представляет себя, а не американское государство: Минобороны США, ЦРУ и Госдепартамент выступали категорически против этого саммита.
Именно поэтому сделки на встрече Трамп-Путин могут быть любые. Эти сделки не готовились заранее госструктурами США, что несет серьезный элемент неожиданности. Тем более, бизнес-стиль Трампа находится вне привычных рамок бюрократии.
Трампу от Путина нужно, я считаю, чтобы Иран не получил большую власть над новым правительством Сирии. На мой взгляд, Путин против этого не возражает — у нас нет особых обязательств перед Тегераном. Мы помогли Исламской республике выйти из-под режима санкций, рассчитывая, что в благодарность иранцы заключат ряд контрактов с российскими компаниями. Однако Тегеран побежал заключать контракты с США и Китаем, позабыв о России.
Нас же, понятно, интересует Украина. Не думаю, что и на этом направлении подготовлена какая-то сделка. Нам бы хотелось, чтобы американцы максимально убрались из Украины, и перестали поддерживать киевский режим. Обмен тут вряд ли возможен. Но возможен, я считаю, другой формат. Трамп лично не занимается Украиной, и почти наверняка не знает следующие факты: США поддерживают в «незалежной» неонацистов, а американские военнослужащие принимают соучаствуют в преступлениях против человечности. Эти военнослужащие могут быть захвачены и отправлены под суд в Донецке — для США это станет позорищем.
Если Трамп об этом узнает, по возвращении в Вашингтон он может ударить кулаком по столу, и потребовать прекратить поддержку Украины. Это гарантировано приведет к обрушению киевского режима.
www.svpressa.ru ------------------------- А это часть биографии трусливого, корыстного и жестокого Штефана Бандеры, «иконы» и большой любви «украинствующих» ================== 1. Настоящее имя не Степан, а Штефан. По данным нидерландского историка Б. Обрушански, изучавшей биографию Бандеры три года, Штефан Бандера.- крещеный еврей, униат. Его фамилия (которую современные националисты переводят как "знамя") на идише означает: бандер - "содержатель притона".
2. Маленький Штефан на спор на глазах ровесников одной рукой душил кошек. Особенное удовольствие ему доставляло, поймав котенка, давить его до тех пор, пока из котенка не вылазили кишки. (воспоминания Г. Гордасевича).
3. В 1918 году его отец Адриан Бандера руководил переворотом в Калушском уезде, в ходе которого власть перешла к националистам. Адриана Бандеру арестовали в три часа ночи 23 мая 1941 года. А расстреляли Адриана Бандеру 10 июля 1941 года.
4. Маленький рост (1м58см) был причиной любовных драм в молодости Бандеры. Его игнорировала первая любовь — Юлия Якимович. Впоследствии так же поступила и Анна (Нуся) Чемеринская. Есть мнения, что одной из причин жестокости Бандеры была его физическая неполноценность. Родился он в очень нездоровой семье. Его мать умерла от туберкулеза. В детстве «вождь» переболел ревматизмом, о чем впоследствии сам вспоминал. Возможно, были у него и другие болезни, характерные для детей той эпохи – например, рахит. Большая голова на коротеньком туловище – первое, что бросалось в глаза тем, кто общался с ним лично. Фотографироваться в полный рост лидер ОУН не любил. Степан Бандера с детства страдал ревматизмом суставов и ни одного дня не жил в лесу. Он самолично вообще не участвовал в военных действиях и с 25-летнего возраста (с 1934 года) практически постоянно жил за границей. А с 1939 года не посещал территорию Украины. Кстати, Бандера никогда не был гражданином Украины. В его времена Галиция входила в состав Польши.
5. Подпольные клички "Баба", "Лис".
6. Бандера считал, что народ готов к революции - только нужно его разбудить. Это должна была быть группа революционеров-террористов, которая своими действиями спровоцирует массы. В подготовленных в апреле-мае 1941 года Бандерой и Ленкавским «Пропагандивных указаниях» говорилось: «Массу сдвинуть с насиженных мест. Села бросить на города, где главные нервы враждебной власти, пропагандируя клич: "Крестьянская Украина добывает города и уничтожает врагов!"». Ставилась задача «уничтожать поголовно интеллигенцию, не допускать её ни в какое правительство и вообще делать невозможным развитие интеллигенции, т.е. допуск к школам и т.д.».
7. Во время Нюрнбергского трибунала заместитель начальника второго отдела Абвера полковник Эрвин Штольце: "В октябре 1939 года я с Лахузеном привлек Бандеру к непосредственной работе в Абвере. По своей характеристике Бандера был энергичным агентом и одновременно большим демагогом, карьеристом, фанатиком и бандитом, который пренебрегал всеми принципами человеческой морали для достижения своей цели, всегда готовый совершить любые преступления."
8. Наиболее известный лозунг Бандеры: «Наша власть должна быть страшной!». Бандера официально признавал себя "карьеристом", который желает блага жителям отдельных районов Галиции и незначительной части Центральной Украины. Он никогда не собирался объединять страну или же создавать полноценное государство. Бандера всегда четко давал понять соратникам, что людей можно научить только кнутом.
9. С приходом к власти Гитлера в Германии в январе 1934 г. берлинская штаб-квартира ОУН на правах особого отдела была зачислена в штат гестапо. В предместье Берлина – Вильгельмсдорфе – на средства немецкой разведки были построены казармы, где готовили боевиков ОУН. Сам Бандера прошел обучение в разведшколе в Данциге в 1929 году.
10. Перед войной для проведения подрывной деятельности и разведывательных мероприятий на территории СССР Степан Бандера получил от нацистской Германии два с половиной миллиона рейхсмарок. Полковник Абвера Эрвин Штольц: «Причиной ареста Степана Бандеры стал тот факт, что он, получив от Абвера в 1940 году большую сумму денег для финансирования оуновского подполья и организации разведывательной деятельности против Советского Союза, пытался их присвоить и перевел в один из швейцарских банков. Деньги были нами изъяты и снова возвращены Бандере.»
11. В феврале 1940 г. в Кракове Бандера провёл конференцию своих сторонников, которая привела к созданию «революционной фракции» в ОУН, во главе с Бандерой. По итогам конференции был создан главный революционный трибунал, который вынес смертные приговоры ряду соратников Мельника. В результате, в течение нескольких месяцев было уничтожено около 400 мельниковцев. Те, в свою очередь, уничтожили свыше 200 бндеровцев. В итоге в апреле 1941 г. бандеровцы созвали в Кракове Большой сбор ОУН, на котором своим вождём провозгласили С. Бандеру. Влияние нацизма неприкрыто определялось в лозунгах бандеровцев: «Украина – только для украинцев!», «Равенство только для украинцев!». Бандеровцы ввели гитлеровскую атрибутику в приветствие, поднятие руки вверх со словами «Слава Украине!» с ответом «Героям слава!». Именно на этом сборе по указанию Бандеры был одобрен националистический красно-чёрный флаг. Гербом бандеровцев был утверждён тризуб.
12. 30 июня 1941 г. с городской ратуши Львова было озвучено решение руководства ОУН (Б) о «возрождении Украинского государства» ( если быть точными, то о создании «Краевого Правления Западных областей Украины»). Одновременно с провозглашением Акта сторонники Степана Бандеры устроили во Львове погром. Украинские националисты действовали по черным спискам, составленным еще до войны. В итоге за 6 дней в городе было убито 7 тысяч человек. Об устроенной бандеровцами резне во Львове написал Саул Фридман в книге «Погромщик», изданной в Нью-Йорке: «На протяжении первых трех дней июля 1941 года батальон «Нахтигаль» уничтожил в окрестностях Львова семь тысяч евреев. Евреев - профессоров, юристов, врачей - заставили перед казнью вылизывать все лестницы четырехэтажных зданий и носить мусор во рту от одного здания к другому. Потом, принужденные пройти сквозь строй вояк с желто-блакитными нарукавными повязками, они были заколоты штыками».
13. После войны бандеровцы не пожалели сил, чтобы представить Акт 30 июня 1941 года как вызов гитлеровцам, провозглашенный без их ведома. Однако, эта версия противоречит фактам. Во-первых, в оккупированном Львове, где уже вывесили приказы германского военного командования о запрещении под страхом смерти всяких собраний, о комендантском часе, собрать в центре города возле ратуши несколько десятков человек можно было только под немецким покровительством. Во-вторых, оуновцы были в сопровождении офицеров Абвера Э. Айкерна и Г. Коха. Более того, текст Акта 30 июня 1941 года нисколько не напоминает вызов оккупантам, в нем подчеркивалось, что «Украинское государство будет тесно сотрудничать с национал-социалистической Германией, которая под руководством Вождя Адольфа Гитлера утверждает новый порядок в Европе и мире».
13. В архивах Германии нет документальных свидетельств о боевых операциях отрядов ОУН-УПА против подразделений гитлеровской армии. Кроме этих: "Приблизительно летом 1943 года войска УПА начинали атаковать тыловые учреждения Вермахта, взяли немецких пленных и убили нескольких солдат, хотя в большинстве случаев немецких пленных отпустили". То есть, бандеровцы не воевали против Гитлера, а грабили склады. Проще говоря, мародерствовали
14. Батальон "Нахтигаль" (соловей - поскольку его задачей было идти позади немецких войск, петь украинские песни и создавать среди украинского населения дружественные для немцев настроения). Заместитель командира - Шухевич. Батальон был отправлен в конце 1941г. в Белоруссию для подавления партизанского движения. Он участвовал в боевых операциях эсэсовских войск против белорусских партизан, уничтожил более тысячи населённых пунктов вместе с их жителями. В этом числе оказалась и Хатынь. Во время наступления Красной Армии Шухевич весной 1944 г. высказался и по отношению к своему народу: «Об украинских массах говорить поздно. Мы их плохо воспитали, мало убивали, вешали». По подсчётам историков, за годы войны и послевоенные годы бандитами из УПА было уничтожено более одного миллиона евреев, 500 тысяч украинцев, 500 тысяч поляков, десятки тысяч людей других национальностей. В 1943-44 годах численность УПА достигала 100 тыс. боевиков и она контролировала Волынь, Полесье и Галичину.
15. Бандеровцы гордятся, что "наши боевики подвергли нападению все города и села области еще до прихода туда немецкой армии"
16. Заявление депутата Ровенского горсовета В. Шкуратюка: «Я горжусь тем фактом, что среди 1500 карателей в Бабьем Яру было 1200 полицаев ОУН и только триста немцев». О. Тягнибок: ""По психотипу, по действиям я бандеровец. Я всегда гордился, когда меня называли "бандеровец".
17. В 43-м году Красная армия била немцев по всем фронтам, и бандеровцы позволили себе поиронизировать над немцами и слегка их пошантажировать. Когда Отто Вехтер узнал, что письмо написано с ведома Бандеры, он разгневался и приказал арестовать его братьев и отправить в Освенцим. Но погибли они не от рук немцев. В «Енциклопедії українознавства» под редакцией Кубиевича в статье «Бандера» указывается: «Обидва брати... вбиті в Аушвіці (Освєнцім) польськими співв'язнями». Напомню, что в это время уже началась польская резня на Волыни.
18. После волынской резни, опасаясь за безопасность Бандеры, его отправляют в Заксенхаузен, предназначенный для важных лиц, собранных немцами из разных стран Европы. Кстати, чуть подробнее про условия жизни Бандеры в Заксенхаузене. Бандера жил в одноэтажном кирпичном девяностономерном здании, в однокомнатном номере. Нормальное трёхразовое питание, пресса (немецкая, конечно), прогулки во дворе, свидания с женой.
19. Распределение ролей в ОУН: Андрею Мельнику позволили и далее открыто выслуживаться перед Берлином, а Степану Бандере приказали изображать противника немцев, чтоб он мог, прикрываясь антинацистскими лозунгами, сдерживать украинские массы от борьбы на стороне Красной Армии.
20. Зимой 1945 года Бандера оказался в тылу Красной Армии, а говоря точнее, в Кракове. Город вот-вот должен был пасть, и Бандера мог оказаться в руках «Смерша». О том, как дорожил им Гитлер, говорит тот факт, что спасти Бандеру и вывести его в пределы рейха фюрер поручил одному из самых ценных разведчиков и диверсантов Отто Скорцени. «Это был трудный рейс, - рассказывал позже Скорцени. – Я вел Бандеру по радиомаякам, оставленным в Чехословакии и Австрии в тылу советских войск. Бандера был нам нужен. Мы ему верили. Гитлер приказал мне спасти его, доставив в рейх для продолжения работы. Я выполнил это задание».
21. Степан Бандера часто менял места жительства: Берлин, Инсбрук, Зеефельд, Хильдесхайм, Штарнберг. Наконец, в 1954 году с семьёй окончательно переезжает в Мюнхен и поселяется в доме 7 на улице Крайтмайр под именем львовского шахматиста Штефана Попеля. Кстати, Popel в переводе с немецкого - «козявка из носа, сопля». Именно в подъезде этого дома 15 октября 1959 года Степана Бандеру, поднимавшегося по лестнице с пакетом только что купленных помидоров, убил агент КГБ Сташинский.
22. В мае 2008 года на Украине в рамках телепроекта «Великие украинцы», во всех турах ожидаемое первое место уверенно занимал Степан Бандера, и националисты всех мастей ожидали, что их кумир займет место «самого великого украинца всех времен». Однако, накануне заключительного тура поклонники Бандеры получили удар оттуда, откуда совершенно не ожидали. В журнале американского издателя Джеда Сандена «Корреспондент» канадский исследователь из Торонтского университета Иван Качановский предал гласности рассекреченные в архиве президента США Франклина Рузвельта данные Секретной службы США, охранявшей американских президентов, в которой описывалось покушение на президента США, готовившееся руководством ОУН и немецкими спецслужбами в годы Второй мировой войны. Одна из ведущих ролей в подготовке этого покушения была у Бандеры.
Внук и полный тёзка Степан Андреевич Бандера родился в Канаде. С 2005 - работает в Киеве на ”5 канале”. В последние годы – журналист англоязычной газеты Kyiv Post.
я предупредил, Ardens, что многим здесь такое по душе не будет. ваши критические примечания на 100% совпадают с такими же в Украине от украинских политтехнологов
Вэл, вы не поняли, меня не интересует украинская пропаганда, которую вы любите, мои родственники лично слышали это из бесед с Владимиром Кличко и Григорием Суркисом. О том, что она прошла "всех и вся" и о наркотиках. Говорили и о "расценках за протекцию" и о "любимом гардеробе". Постеснялись бы что ли... "Вони говорять, а я працюю!" Кицюндер...
П.С. Единственным реальным президентом, который мог бы спасти Украину и вести ее в союз с Россией был убитый Кушнарев. А премьером вполне можно было бы поставить Витренко или Азарова. Но что говорить о том, что могло бы...
Последний раз редактировалось Ardens, 17.07.2018 в 12:10.
П.С. Единственным реальным президентом, который мог бы спасти Украину и вести ее в союз с Россией был убитый Кушнарев. А премьером вполне можно было бы поставить Витренко или Азарова. Но что говорить о том, что могло бы..
Кушнарёв был очень разумным политиком. но в какой степени - предположить очень трудно. кому он тогда стал поперёк - имеем только слухи. чисто интуитивно - не поделили первенство в тогдашней пророссийской _партии регионов_.
а что до остальных двух персон - ваша симпатия слишком красноречива. тем не менее, спасибо за заявленные предпочтения.
Неважно кто будет тащить страну и куда, итог будет один, разные части страны пойдут в разных направлениях.
Видимо этого и добиваются, хотя есть прекрасный способ идти в разных направлениях благодаря двум бюджетам, двум парламентам, дать возможность людям выбирать в какой бюджет перечислять налоги, в выборах какого парламента принимать участие и т.д. Человек с Западной Украины может перечислять налоги в бюджет Новороссии, а кто-то в бюджет Украины, кто-то в школу ходит, которая финансируется из бюджета Новороссии, а кто-то в школу, которая финансируется из бюджета Украины. Кто-то берет кредиты МВФ, а кто-то развивает предприятия для наполнения своего бюджета. Я лично пополняла бы бюджет Новороссии и ходила бы в магазины Новороссии, там дешевле все, ибо работает промышленность, осваивается Космос и т.д. )))
__________________ Просыпайся земля Святорусская.
Последний раз редактировалось Helene, 17.07.2018 в 12:32.
в дополнение к моей предыдущей реплике. одним из основателей партии регионов был теперешний президент Украины. так что вы правильно относитесь к его русофобской риторике - это блеф.
- Юлия Тимошенко сделала достаточно неожиданное заявление, а как некоторые эксперты считают, и даже абсурдное. Говорит, что Петр Порошенко стремится к войне... Напомню, сама Юлия Владимировна ни разу не ездила на позиции украинской армии, а вот к главарям оккупантов ездила. В свое время ее "сдала" Надежда Савченко. Она рассказывала, что Тимошенко отправилась договариваться с лидером сепаратистов Александром Захарченко о поддержке на Донбассе во время выборов. Такая странная история.
Во-первых, фактически Юлия Владимировна повторила тезис Александра Захарченко от 29.06, то есть в прошлом месяце, о том, что Петр Порошенко собирается ввести чрезвычайное военное положение, для того чтобы отменить выборы. Это - первое. Второе - это фактически о том, что если вы посмотрите, там нет российской агрессии. То есть у нас война идет с "ДНР" и "ЛНР", а не с российскими оккупационными войсками, в том или ином виде. Это - второе.
И третье - понятно, что Юлия Владимировна как раз и есть тот гибридный вариант, когда, комментируя закон о национальной безопасности, где расписывается переход на стандарты НАТО в национальной безопасности, в оборонной сфере, она выдает "перлы", которые фактически один в один повторяют российскую пропаганду последних лет: что война выгодна Порошенко, в том или ином виде. Повторяет те фейки, которые были 2014 году, о том, что Мариуполь будет сдан на днях. Раз шесть уже "сдавали".
При любом обострении ситуации сегодня на линии разграничения, это выступление Юлии Владимировны будет извлечено и сказано: вот ведь, не просто кто-то говорил, а целый кандидат в президенты. То есть на сегодняшний день непризнание того, что это с 2014 года российская агрессия. Напомню, Юлия Владимировна ни разу лично не голосовала за это. Фактическое признание фейковых ли фейковых, но "ЛДНР"... То есть мы сегодня с ними воюем, а не российской оккупацией. И так далее.
Философия сегодня всех этих поступков - это так или иначе отвлечь или оттянуть Украину от пути к, условно говоря, европейской цивилизации.
ну так посмотрите интервью и сделайте собственные выводы, а не пересказывайте разные намеренные интерпретации. видео youtube вложено в тело публикации, на которую вы ссылаетесь.
что касается второго ньюсмейкера (Грымчака, зам. министра по делам оккупированных территорий), так он же подданный президента и легко и непринуждённо будет нести всякую нужную чушь.
ваши критические примечания на 100% совпадают с такими же в Украине от украинских политтехнологов, которые обслуживали Ющенко,
То есть Вы хотите сказать, что Донецк не слышал её реверансов в сторону русских? Зачем столько юлить - когда можно проще - либо да - либо нет...
все упоминания об этом - враньё. также, как и очень многое другое про неё. а помните почти художественный порнофильм про Тимошенко и Саакашвили, который финансировал один из функционеров и депутат вашей Думы от ЛДПР? - это грубый и пошлый наезд, но за десяток лет насобиралась масса утончённых.
тут один активист уже перечислил целый ряд такой характерной инфы. опровергнуть всю эту грязь фактами у меня просто не хватит сил, даже если есть желание. а у вас не будет желания их принять. так что на эту тему мы можем бодаться бесконечно и всё это будет впустую и для вас и для меня. так зачем?