| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 24.06.2017, 12:09 | #221 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,299 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,169 раз(а) в 3,577 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Час Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Час Я могу назвать не менее двух таких научных фактов, которые отвергались наукой даже во второй половине XX века. Но если я назову их, изменит ли это что-нибудь? Я уверен, что нет, те, кто верят в безошибочную науку, будут продолжать верить в нее. Скептики останутся скептиками.
| Хоть 10 назовите. Р а с с м е ш и л и. Истинные ученные никогда не верят.Они доверяют существующим доказанным знаниям.А знания постоянно обновляются и они готовы к этому. Потому часто от них можно слышать,что мол если при таком то эксперименте подтвердится такая то выдвинутая теория,то придется пересмотреть множество постулатов считавшихся ранее истиной. Цитата: Так что вера везде и каждый волен верить в то, что он хочет. | Ошибаетесь и глубоко. Не везде. Да вы отчасти правы . Именно верящие ученные и тормозят науку,как вы сказали делая ее спекулятивной. Именно вера и тормозит науку замыкаясь на вере. А доверяющие ,а не верящие знаниям всегда открыты к постоянно меняющимся знаниям. На них то и держится наука и не надо всех в одну кучу........ | Без веры даже могила Тутанхамона никогда не была бы найдена. Археолог Картер и спонсор лорд Карнарвон копали в месте, которое было проверено другими и оставлено. Научное сообщество скептически отнеслось к раскопкам Картера и Карнарвона, а вскоре и сам лорд утратил интерес к неудачным раскопкам. Но Картер верил и нашел единственную неповрежденную гробницу египетского фараона. | Именно вера и есть преддверие знания. Глупо отрицать этот факт. | Правильно. Только знание ведет к Истине,а не вера __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 24.06.2017, 12:20 | #222 | Banned Рег-ция: 13.10.2016 Сообщения: 1,791 Благодарности: 48 Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Час Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Час Я могу назвать не менее двух таких научных фактов, которые отвергались наукой даже во второй половине XX века. Но если я назову их, изменит ли это что-нибудь? Я уверен, что нет, те, кто верят в безошибочную науку, будут продолжать верить в нее. Скептики останутся скептиками.
| Хоть 10 назовите. Р а с с м е ш и л и. Истинные ученные никогда не верят.Они доверяют существующим доказанным знаниям.А знания постоянно обновляются и они готовы к этому. Потому часто от них можно слышать,что мол если при таком то эксперименте подтвердится такая то выдвинутая теория,то придется пересмотреть множество постулатов считавшихся ранее истиной. Цитата: Так что вера везде и каждый волен верить в то, что он хочет. | Ошибаетесь и глубоко. Не везде. Да вы отчасти правы . Именно верящие ученные и тормозят науку,как вы сказали делая ее спекулятивной. Именно вера и тормозит науку замыкаясь на вере. А доверяющие ,а не верящие знаниям всегда открыты к постоянно меняющимся знаниям. На них то и держится наука и не надо всех в одну кучу........ | Без веры даже могила Тутанхамона никогда не была бы найдена. Археолог Картер и спонсор лорд Карнарвон копали в месте, которое было проверено другими и оставлено. Научное сообщество скептически отнеслось к раскопкам Картера и Карнарвона, а вскоре и сам лорд утратил интерес к неудачным раскопкам. Но Картер верил и нашел единственную неповрежденную гробницу египетского фараона. | По другому вы считаете,что если вера есть,то абсолютно исключена ошибка? Вы уверены,что те кто не поддерживал археолога не верили в свои умозаключения и потому не были не правы? | Вера это то что соединяет вечно ускользающий момент настоящего с тем что находится за горизонтом, т.е. с будущим. Каковы ориентиры там впереди, настолько и успешен может быть человек и ученый тем более. Ведь ориентиром может быть и мираж пустыни. Но тем не менее без веры нет движения вперед, но только либо броуновское движение, либо движения флюгера. | | | 24.06.2017, 12:21 | #223 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Nyrh Елена Ивановна Рерих одобряла его философствование. | Ницше - сложное явление, он много чего говорил. Одобрение Ницше Е.И., как я понимаю, связано с тем, что пик его популярности в России пришелся на время ее молодости. Тогда с Ницше носились все, это был глоток свежего воздуха. Это была тенденция среди образованных классов - увлекаться Ницше, во-многом, кстати, из-за его бунта против христианской морали. Но, если учесть, что в АЙ, по сравнению с теософией, внесено многое от христианства, то вряд ли Ницше целиком совпадает с Живой Этикой. У Ницше, например, главенствуют бунтарские мотивы против религиозных этических ограничений и запретов. В основном тенденция его философии противоположна традиционному христианству. Одна из его последних книг так и называется - "Антихристианин". Вряд ли рерихианство как религиозно-этическая система соответствует такой философии. | | | 24.06.2017, 12:30 | #224 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,299 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,169 раз(а) в 3,577 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Иваэмон но это уже не обычная природа: человек негармоничен. | Да,человек не гармоничен с Природой чем тот же животный мир. Но..... . Животная гармония с Природой основана на уровне рефлексов и неосознанности. А у человека есть сознание. Вот тут собака и зарыта. Осознанная гармония не дается так просто. Иначе зачем вообще сознание. В этом и есть смысл человеческой жизни и эволюционный скачок в Природе-сознательно и осознанно стать частью Природы. Иначе человечество как вид уничтожит само себя.А Природа в этом ее еще и поможет __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 24.06.2017, 12:38 | #225 | Banned Рег-ция: 13.10.2016 Сообщения: 1,791 Благодарности: 48 Поблагодарили 285 раз(а) в 225 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от Час Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от Час Я могу назвать не менее двух таких научных фактов, которые отвергались наукой даже во второй половине XX века. Но если я назову их, изменит ли это что-нибудь? Я уверен, что нет, те, кто верят в безошибочную науку, будут продолжать верить в нее. Скептики останутся скептиками.
| Хоть 10 назовите. Р а с с м е ш и л и. Истинные ученные никогда не верят.Они доверяют существующим доказанным знаниям.А знания постоянно обновляются и они готовы к этому. Потому часто от них можно слышать,что мол если при таком то эксперименте подтвердится такая то выдвинутая теория,то придется пересмотреть множество постулатов считавшихся ранее истиной. Цитата: Так что вера везде и каждый волен верить в то, что он хочет. | Ошибаетесь и глубоко. Не везде. Да вы отчасти правы . Именно верящие ученные и тормозят науку,как вы сказали делая ее спекулятивной. Именно вера и тормозит науку замыкаясь на вере. А доверяющие ,а не верящие знаниям всегда открыты к постоянно меняющимся знаниям. На них то и держится наука и не надо всех в одну кучу........ | Без веры даже могила Тутанхамона никогда не была бы найдена. Археолог Картер и спонсор лорд Карнарвон копали в месте, которое было проверено другими и оставлено. Научное сообщество скептически отнеслось к раскопкам Картера и Карнарвона, а вскоре и сам лорд утратил интерес к неудачным раскопкам. Но Картер верил и нашел единственную неповрежденную гробницу египетского фараона. | Именно вера и есть преддверие знания. Глупо отрицать этот факт. | Правильно. Только знание ведет к Истине,а не вера | Неправильно. К Истине ведет вера, а знание это ступени по которым ступает нога идущего к Истине. Иначе говоря вера это наш проводник к Свету. | | | 24.06.2017, 12:39 | #226 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,165 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 616 раз(а) в 526 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Nyrh Елена Ивановна Рерих одобряла его философствование. | Ницше - сложное явление, он много чего говорил. Одобрение Ницше Е.И., как я понимаю, связано с тем, что пик его популярности в России пришелся на время ее молодости. Тогда с Ницше носились все, это был глоток свежего воздуха. Это была тенденция среди образованных классов - увлекаться Ницше, во-многом, кстати, из-за его бунта против христианской морали. Но, если учесть, что в АЙ, по сравнению с теософией, внесено многое от христианства, то вряд ли Ницше целиком совпадает с Живой Этикой. У Ницше, например, главенствуют бунтарские мотивы против религиозных этических ограничений и запретов. В основном тенденция его философии противоположна традиционному христианству. Одна из его последних книг так и называется - "Антихристианин". Вряд ли рерихианство как религиозно-этическая система соответствует такой философии. | То, что я процитировал у Ницше, по моим данным, идеально соответствует "рерихианству". Вопрос лишь в том, насколько адекватны Ваши преставления об этой, как Вы выразились, "религиозно-этической системе". Для человека постороннего, "адекватность представлений" — серьёзная проблема. __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 24.06.2017, 12:41 | #227 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Nyrh То, что я процитировал у Ницше, по моим данным, идеально соответствует "рерихианству". | То, что вы процитировали у Ницше, не весь Ницше. Цитата: Для человека постороннего, "адекватность представлений" — серьёзная проблема. | Моя посторонность - только ваше представление. Последний раз редактировалось Иваэмон, 24.06.2017 в 12:43. | | | 24.06.2017, 12:49 | #228 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,165 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 616 раз(а) в 526 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Иваэмон То, что вы процитировали у Ницше, не весь Ницше. | То, что Вам оно "не в жилу", — не показатель его неверности "вообще". Цитата: Сообщение от Иваэмон Моя посторонность - только ваше представление. | Да неужели?! Что из УЖЭ является для Вас руководством к действию? | | | 24.06.2017, 12:53 | #229 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Nyrh То, что Вам оно "не в жилу", — не показатель его неверности "вообще" | А кто вам сказал, что "не в жилу"?))) Я ни единым словом не давал основания для этого. У вас просто богатая фантазия. | | | 24.06.2017, 13:06 | #230 | Рег-ция: 25.09.2007 Адрес: Россия Сообщения: 10,165 Благодарности: 3,746 Поблагодарили 616 раз(а) в 526 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от Nyrh То, что Вам оно "не в жилу", — не показатель его неверности "вообще" | А кто вам сказал, что "не в жилу"?))) Я ни единым словом не давал основания для этого. У вас просто богатая фантазия. | Неужели?! __________________ Нет фактов, есть лишь интерпретации. (Фридрих Вильгельм Ницше) | | | 24.06.2017, 14:01 | #231 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Религия и йога Итак, мы согласились, что вера играет роль в формировании знаний. Иными словами, вера первичная? Знание истиннное или нет зиждется на вере? __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 24.06.2017, 14:22 | #232 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,299 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,169 раз(а) в 3,577 сообщениях | Ответ: Религия и йога Цитата: Сообщение от paritratar Итак, мы согласились, что вера играет роль в формировании знаний. Иными словами, вера первичная? Знание истиннное или нет зиждется на вере? | Нет,не согласились. Знание ведет к Истине. Вера только тормозит __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 24.06.2017, 14:45 | #233 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Религия и йога Цитата: Сообщение от gog Знание ведет к Истине. Вера только тормозит | Вера тормозит в случае, если ее объект совпадает с предметом изучения науки. Например, биолог-креационист обязательно будет недобросовестно трактовать и даже фальсифицировать палеоантропологические открытия с целью оправдать свои верования и опровергнуть эволюцию человека. Но если ученый, например, верит в разумный замысел Космоса или в перевоплощения, то он вполне может быть отличным химиком или историком. Здесь его вера не мешает предмету научных исследований. | | | 24.06.2017, 14:55 | #234 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,299 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,169 раз(а) в 3,577 сообщениях | Ответ: Религия и йога Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от gog Знание ведет к Истине. Вера только тормозит | Вера тормозит в случае, если ее объект совпадает с предметом изучения науки. Например, биолог-креационист обязательно будет недобросовестно трактовать и даже фальсифицировать палеоантропологические открытия с целью оправдать свои верования и опровергнуть эволюцию человека. Но если ученый, например, верит в разумный замысел Космоса или в перевоплощения, то он вполне может быть отличным химиком или историком. Здесь его вера не мешает предмету научных исследований. | Я имею ввиду о состоянии веры не только в науке. Во всех сферах жизнедеятельности человека включая быт и вера в себя. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 25.06.2017, 07:14 | #235 | Рег-ция: 17.02.2010 Сообщения: 1,782 Благодарности: 33 Поблагодарили 615 раз(а) в 496 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от gog Правильно. Только знание ведет к Истине,а не вера | Тут вопрос о терминах... Можно сравнить Веру с компасом, а Знание - с кораблем, плывущем к цели, указанной компасом. И на мой взгляд, именно Разум (земной, не Фохат)) является носителем (упадхи) Веры. Не бывает Веры без Разума. Сама по себе, Вера не может достичь своей цели, в этом ей помогает Разум. Плонятно, что сочетания их, и соотношения бессчисленны. Интуиция, доверие, способность оценки - тоже проявления Веры. Последний раз редактировалось Consta, 25.06.2017 в 07:17. | | | 25.06.2017, 08:06 | #236 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,299 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,169 раз(а) в 3,577 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Consta Цитата: Сообщение от gog Правильно. Только знание ведет к Истине,а не вера | Тут вопрос о терминах... Можно сравнить Веру с компасом, а Знание - с кораблем, плывущем к цели, . | Возможны три исхода этого "сотрудничества". 1. Возможность совпадений целей и результатов. Тогда происходит триумф веры. В таких случаях говорят ,что вера помогла. 2. Вера уничтожит знание. 3. Знание уничтожит веру. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 25.06.2017, 10:16 | #237 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,170 Благодарности: 847 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: Ситуация в МЦР Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от элис Если взять буддизм, не учит ли эта религия находить не обусловленную радость в Жизни, исходя из смысла самой Жизни? | Да, буддизм, вернее, буддизмы - особый разговор. Особенно дзен-буддизм. А еще есть адвайта. Но это и не религии в традиционном понимании. Это погружение в себя, исследование себя, путешествие к своим истокам, а не внешнее религиозное нормирование жизни и система запретов и наказаний. | Но погружение в себя не возникает от нечего делать. Это все равно некий магнит. Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от элис Да нет у Природы ущербности. | Человек серьезно отдалился от природы. Например, вывел себя из системы естественного отбора. Попытался изменить свои природные энергии религиозной и социальной этикой. Ослабил ощущение бытия процессом беспорядочного мышления. Как следствие - разрушение естественной среды обитания. Я не буду оценивать, хорошо это или плохо, но это уже не обычная природа: человек негармоничен. | Но Природа приготовила "ответ". Он будет как в частном случае, так и в общем. Просто она работает медленнее. Но "вылечивает", и этот факт,думаю, каждый на себе проверил. Потому что человек сам -часть Природы. Почему же он должен быть негармоничен ? | | | 25.06.2017, 17:01 | #238 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Религия и йога Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от paritratar Итак, мы согласились, что вера играет роль в формировании знаний. Иными словами, вера первичная? Знание истиннное или нет зиждется на вере? | Нет,не согласились. Знание ведет к Истине. Вера только тормозит | Каким образом вера тормозит? __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 25.06.2017, 19:51 | #239 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Религия и йога Цитата: Сообщение от Иваэмон Цитата: Сообщение от gog Знание ведет к Истине. Вера только тормозит | Вера тормозит в случае, если ее объект совпадает с предметом изучения науки. Например, биолог-креационист обязательно будет недобросовестно трактовать и даже фальсифицировать палеоантропологические открытия с целью оправдать свои верования и опровергнуть эволюцию человека. Но если ученый, например, верит в разумный замысел Космоса или в перевоплощения, то он вполне может быть отличным химиком или историком. Здесь его вера не мешает предмету научных исследований. | В этом смысле присутствует такой нюанс, например биолог-креационист приводит аргументы о духовной эволюции и Высшем Разуме близкие к оккультной науке (Тайной Доктрине) - пусть и объясняет их ошибочно, тогда как биолог-ортодокс вообще отрицает подобные аргументы, не говоря уже о признании самой теории духовной эволюции и существования Высшего Разума. | | | 25.06.2017, 21:02 | #240 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,299 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,169 раз(а) в 3,577 сообщениях | Ответ: Религия и йога Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от gog Цитата: Сообщение от paritratar Итак, мы согласились, что вера играет роль в формировании знаний. Иными словами, вера первичная? Знание истиннное или нет зиждется на вере? | Нет,не согласились. Знание ведет к Истине. Вера только тормозит | Каким образом вера тормозит? | Если коротко,то своим глубоким субъективизмом ,отсутствием объективности ,замкнутостью, эгоизмом не терпящим иной взгляд. __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | Этот пользователь сказал Спасибо gog за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 20:41. |