| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 19.02.2009, 07:33 | #221 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,297 Благодарности: 3,000 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения Цитата: Сообщение от Александр83 Цитата: Тут вот какое дело, некоторые противоречия в церковной версии христианства были выявлены обычной научной логикой и описаны в атеистической литературе. | Какие???? Пару штук для примера? | Вы присоединились к дискуссии с середины, почитайте ее сначала. Ну а насчет атеистической литературы - ее много. Есть Библия Ярославского, например, а из общеизвестных примеров ляпов - сотворение мира 5508 лет до Р.Х. за 7 дней. Последний раз редактировалось Michael, 19.02.2009 в 07:34. Причина: цитата | | | 19.02.2009, 07:36 | #222 | Banned Рег-ция: 09.05.2007 Сообщения: 1,452 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Нетерпимость русских православных христиан к иным путям спасения Впрочем сама Блаватская говорила: «Что ж делать, когда для того, чтобы владеть людьми, необходимо их обманывать, когда для того, чтобы их увлечь и заставить гнаться за чем бы то ни было, нужно им обещать и показывать игрушечки… Ведь будь мои книги и „Теософист“ в тысячу раз интереснее и серьезнее, разве я имела бы где бы то ни было и какой бы то ни было успех, если б за всем этим не стояли феномены? Ровно ничего бы не добилась и давным-давно поколела бы с голоду. Раздавили бы меня, … и даже никто не стал бы задумываться, что ведь и я тоже существо живое, тоже ведь пить-есть хочу… Но я давно уж, давно поняла этих душек-людей, и глупость их доставляет мне громадное иногда удовольствие… Вот вы так „не удовлетворены“ моими феноменами, а знаете ли, что почти всегда, чем проще, глупее и грубее феномен, тем он вернее удается. Я могу вам рассказать на этот счет когда-нибудь такие анекдоты, что животики надорвете от смеху, право! Громадное большинство людей, считающих себя и считающихся умными, глупы непроходимо. Если бы знали вы, какие львы и орлы, во всех странах света, под мою свистульку превращались в ослов и стоило мне засвистеть, послушно хлопали мне в такт огромными ушами!…» Ну как можно после этих слов верить Блаватской? | | | 19.02.2009, 08:27 | #223 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,297 Благодарности: 3,000 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Нетерпимость русских православных христиан к иным путям спасения Цитата: Сообщение от andrush_254 Ну как можно после этих слов верить Блаватской? | Для начала следует указать точно, откуда взята цитата, проверить по тексту и только тогда делать выводы, разбираться. А до того, любые выводы будут поспешными. | | | 19.02.2009, 08:53 | #224 | Рег-ция: 12.06.2007 Адрес: Иркутск Сообщения: 452 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения Цитата: сотворение мира 5508 лет до Р.Х. за 7 дней. | Где в Билии написано что мир создан в 5508 году до Р.Х.????? А по дню - ваше рассуждение напоминает детский сад, в первоисточнике использовано слово которое было ПЕРЕВЕДЕНО как день, а отнюдь не период 24 или 12 часов. Перечитывать неинтересно - там солько нагорожено, что выискивать не охото. __________________ Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы. | | | 19.02.2009, 09:02 | #225 | Рег-ция: 12.06.2007 Адрес: Иркутск Сообщения: 452 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Нетерпимость русских православных христиан к иным путям спасения Цитата: Для начала следует указать точно, откуда взята цитата, проверить по тексту и только тогда делать выводы, разбираться. А до того, любые выводы будут поспешными. | http://www.victoria.lviv.ua/html/int...51-100.html#59 __________________ Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы. | | | 19.02.2009, 09:07 | #226 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Нетерпимость русских православных христиан к иным путям спасения Цитата: Сообщение от Юрий Болотов Ну знал он или не знал - вопрос конечно интересный. Может ли Бог вообще чего-то не знать | Верно. Только вот в привычке христиан не строить логических цепочек, ну или не делать все возможные выводы из сопоставления фактов. Раз не знал (а он сам в этом признался), а бог не может чего-то не знать, то вывод только один... Цитата: Скорее всего знал, но не сказал. | Я может тоже думаю, что знал, но я рассуждаю в поле текста библии и логики, а в нем выводы напрашиваются сами собой... Своими предположениями христиан не убедишь, а вот текстом библии еще можно попробовать... __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 19.02.2009, 09:11 | #227 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения Цитата: Сообщение от Александр83 И что такое "ненаучная" логика? Я думал она одна | Она не одна, но обычно под ней имеется именно Аристотелевская логика. Хотите с её помощью поговорить о том, что Бог не может быть одновременно и Абсолютным, вечным и что-либо творить? А это было доказано логически еще до появления христианства. Просто христиане мало читают нехристианской литературы Цитата: Цитата: А некоторые христиане думают, что вино и хлеб не символы, то реально тело бога... | Нет, они верят, что Богу посилам сделать из хлеба и вина тело Свое. | И чем эта вера лучше? Я уже даже не спрашиваю, зачем это нужно богу... Но христиане в таком случае элементарно людоеды __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 19.02.2009, 09:17 | #228 | Рег-ция: 12.06.2007 Адрес: Иркутск Сообщения: 452 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения Цитата: И чем эта вера лучше? Я уже даже не спрашиваю, зачем это нужно богу... Но христиане в таком случае элементарно людоеды | Вы вроде по Библии спорите? Вообщем-то христиане получаются богоеды )))) Так согласно Библии это прямое указание Христа: "И когда они ели, Иисус взял хлеб и, благословив, преломил и, раздавая ученикам, сказал: приимите, ядите: сие есть Тело Мое. " Научная логика - научная наука о рассуждении 8-D 8-D 8-D __________________ Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы. Последний раз редактировалось Александр83, 19.02.2009 в 09:22. | | | 19.02.2009, 09:24 | #229 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения Цитата: Сообщение от andrush_254 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский ... Так в чем конкретно "некомпетентность"? Или Вы хотите сказать о том, реформы Никона и репрессии против староверов не были поддержаны государством? | Во-первых, зачем спекулировать расколом, принимая сторону староверов? ... И власть тогда была права, как правы Вы, как администратор, когда баните инакомыслящих, переходящих за рамки разумных правил. | Так Вы и не ответили на вопрос о некомпентенции и пытаетесь перевести тему на действия модераторов форума. А вопрос-то изначально был не в ставроверах, а вообще - о общем подходе христиаства к инакомыслию. Тема-то о нетерпимости. Ситуация с "расскольниками" - просто яркая иллюстрация. | | | 19.02.2009, 09:32 | #230 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Нетерпимость русских православных христиан к иным путям спасения Цитата: Сообщение от Александр83 ... Счас мракобесом обзавут. Где я тут проповедовал?? "-Врете!"(Буратино) Где я был не долволен задаваемыми мне вопросами??? Опять: "-Врете!" | Уважаемый участник! Как модератор, прошу Вас соблюдать этику ведения дискуссии, общаться по существу темы, не использую PR-приемы и провоцирование других участников темы. | | | 19.02.2009, 09:43 | #231 | Рег-ция: 12.06.2007 Адрес: Иркутск Сообщения: 452 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Нетерпимость русских православных христиан к иным путям спасения Цитата: Уважаемый участник! Как модератор, прошу Вас соблюдать этику ведения дискуссии, общаться по существу темы, не использую PR-приемы и провоцирование других участников темы. | По моему это вполне заккономерная реакция на цитаты типа - Цитата: Хм, вы приходите в чужой монастырь с проповедями, пытаетесь воздействовать на сложившуюся систему | Или это по существу??? __________________ Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы. | | | 19.02.2009, 09:55 | #232 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,297 Благодарности: 3,000 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения Цитата: Сообщение от Александр83 Где в Билии написано что мир создан в 5508 году до Р.Х.????? | Это не в Библии, а в христианской хронологии "от сотворения мира", для пересчета к привычному нам году добавляют 5508 лет. Цитата: А по дню - ваше рассуждение напоминает детский сад, в первоисточнике использовано слово которое было ПЕРЕВЕДЕНО как день, а отнюдь не период 24 или 12 часов. | ... уже отказались понимать буквально слово "день"? Ну тогда придется признать символизм и в теософии и в Агни-Йоге... Помнится тут была дискуссия в которой христиане доказывали молодость мира, даже чего-то спорили с древностью динозавров и про гелий писали ... Цитата: Перечитывать неинтересно - там солько нагорожено, что выискивать не охото. | Дискуссия бессмысленна если в ней остаются важные вопросы без ответов, там они есть. | | | 19.02.2009, 09:57 | #233 | Banned Рег-ция: 26.11.2003 Сообщения: 3,830 Благодарности: 1 Поблагодарили 93 раз(а) в 77 сообщениях | Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения Цитата: Сообщение от Александр83 А на то что Христос Истина и Жизнь - мое сердце не влияет нисколько. А вот Христос на мое..... это уже к делу не относится. | Из Ветхого Завета: Цитата: Сердце фараоново ожесточилось, и он не послушал их, как и говорил [им] Господь. | Цитата: а кто не обратил сердца своего к слову Господню, тот оставил рабов своих и стада свои в поле. | Цитата: И скажи всем мудрым сердцем, которых Я исполнил духа премудрости | Цитата: Но когда ты взыщешь там Господа, Бога твоего, то найдешь [Его], если будешь искать Его всем сердцем твоим и всею душею твоею | Так, спрошу - камень ли сердце христианина, и каковым одно должно быть? | | | 19.02.2009, 10:01 | #234 | Рег-ция: 12.06.2007 Адрес: Иркутск Сообщения: 452 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения Цитата: А вопрос-то изначально был не в ставроверах, а вообще - о общем подходе христиаства к инакомыслию. Тема-то о нетерпимости. Ситуация с "расскольниками" - просто яркая иллюстрация. | Это проблема людей, а не одних христиан. Или вы думаете, что в Китае, Индии, Японии и др не было преследований инакомыслящих? __________________ Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы. | | | 19.02.2009, 10:02 | #235 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,297 Благодарности: 3,000 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Нетерпимость русских православных христиан к иным путям спасения Цитата: Сообщение от Александр83 Цитата: Хм, вы приходите в чужой монастырь с проповедями, пытаетесь воздействовать на сложившуюся систему | Или это по существу??? | А разве это не так? Вы пришли в сложившееся сообщество (т.н. "монастырь") и проводите определенную линию. | | | 19.02.2009, 10:04 | #236 | Рег-ция: 09.03.2003 Адрес: Минск Сообщения: 14,140 Благодарности: 1,108 Поблагодарили 1,129 раз(а) в 827 сообщениях | Ответ: Нетерпимость русских православных христиан к иным путям спасения Цитата: Сообщение от Александр83 Цитата: Можете доказать? Не можете. Это уже сфера предположений. | Нет, это сфера не предположений, а толкования. | Называйте как хотите, смысл не поменяется. Толкования рождаются из предположений и рассуждений. Цитата: Одни толкуют так, другие - иначе. Причин для толкований иначе чем РПЦ лично я не вижу Счас мракобесом обзавут. | Ну, чтобы не быть невеждой нужно просто при этом понимать, что толкование - дело субъективное и возможны иные толкования. Цитата: Да, а к стати, на самом деле что доказывает раскол у теософов? Что они ничуть не умнее и не мудрее церкви, по моему так | Я не знаю, про какой раскол теософов Вы говорите. А вот в среде последователе АЙ действительно есть раскол, который повторят очень скурпулезно время первых вселенских соборов. Правда христиане это расколом не считают... Цитата: Цитата: Это Ваши слова, в Бибилии же совсем иные, расходящиеся с Вашими, и я их привел. | Где слова, что Христос не знает, когда будет Второе Пришествие??? Можно еще раз??? | Ещё раз нельзя, развивайте внимательность, я уже дважды приводил цитату и давал пояснения. иисус сказал "Только Отец"! Всё! всё ясно и без вариантов. Вы же стали апелировать к цитатам о единстве отца и сына. И что? Это, как я уже дважды говорил, может доказать лишь наличие противоречивых утверждений в НЗ, но никак не устранить одно понимание в пользу другого... Цитата: Если, я говорю: "Данный вопрос был разобран только геоботаником А.С.", это не значит, что он не был разобран мной, потому что я и есть - А.С. Так и Христос говорит, что день тот известень только Отцу, нео Отец и Он - суть одно, поэтому это изветсно и Ему | Так в том-то и дело, что Иисус не сказал известно "только Сыну", а именон так это должно звучать, чтобы совпадать с Вашим примером, и не сказал известно "только Богу", что давало бы возможность понимать так, как Вы хотите это понять. Но сказал "только Отцу". Вы уверены, что знаете значение слова "только"? Цитата: Или это "ненаучная" логика??? | Объясните мне с помощью логики, как один и тот же объект может быть одновременно и благим и неблагим? Ведь Отец Благ, а относительно себя иисус это отрицал. Объясните мне, как можно молиться самому себе и разговаривать самому с собой. Смысл? Цитата: Цитата: Это Вы о том, кого Вы назвали "учёные", тогда как и он единственный ученым-то не являлся (по крайней мере информации об этом приведено не было и в интернете найти не удалось)? | П. Образцов - кандидат химических наук, отвечающий за вкладку “Наука” в “Известиях”. Автор множесва статей на научный исследования, ссылки приводил кучу раз. Раз мало одного - добавлю: Фалеев Алексей Валентинович - Кандидат технических наук. Мастер спорта по пауэрлифтингу. (У него я про Образцова и прочитал. - "настоятельно рекомендую почитать книги эксперта газеты "Известия" кандидата химических наук Петра Образцова. Это блестящий популяризатор научных знаний и у него вы найдете ответы на самые невероятные вопросы. В целом я считаю книги этих авторов намного более полезными с точки зрения результатов, чем все вместе взятые книги американских натуропатов, трудов Г.Малахова, Ю.Андреева, Н.Семеновой, Т.Свищевой и других более или менее известных магов, астрологов и эзотериков. Фалеев " Кандидаты не ученые? | Кандидаты наук - формально ученые. Если честно, то меня самого от кандидатской степени отделяет только моя лень. Только вот неудачка, Вы приводите мнение ученых, которые высказываются о той сфере, в которой они не являются ни учеными, ни специалистами. Один химик, другой кандидат технических наук - штангист. Просто супер Цена их мнению в отношении Блаватской соответствующая... Цитата: Ну профессор богословия Кураев вами наверное тоже в расчет не принимается | . Конечно нет. Это как принимать в расчет высказывания математика по вопросу химического состава вещества... Цитата: Впрочем сама Блаватская говорила: «Что ж делать, когда для того, чтобы владеть людьми, необходимо их обманывать, когда для того, чтобы их увлечь и заставить гнаться за чем бы то ни было, нужно им обещать и показывать игрушечки… Ведь будь мои книги и „Теософист“ в тысячу раз интереснее и серьезнее, разве я имела бы где бы то ни было и какой бы то ни было успех, если б за всем этим не стояли феномены? Ровно ничего бы не добилась и давным-давно поколела бы с голоду. Раздавили бы меня, … и даже никто не стал бы задумываться, что ведь и я тоже существо живое, тоже ведь пить-есть хочу… Но я давно уж, давно поняла этих душек-людей, и глупость их доставляет мне громадное иногда удовольствие… Вот вы так „не удовлетворены“ моими феноменами, а знаете ли, что почти всегда, чем проще, глупее и грубее феномен, тем он вернее удается. Я могу вам рассказать на этот счет когда-нибудь такие анекдоты, что животики надорвете от смеху, право! Громадное большинство людей, считающих себя и считающихся умными, глупы непроходимо. Если бы знали вы, какие львы и орлы, во всех странах света, под мою свистульку превращались в ослов и стоило мне засвистеть, послушно хлопали мне в такт огромными ушами!…» | Эти слова растасканы по христианским сайтам, тем ни менее нет ни одного доказательства того, что Блаватская действительно их когда-либо произносила. Эти слова, как я понимаю, есть слова Соловьева, приписываемые им Блаватской в книге, которая была явно направлена на критику Блаватской "Разоблаченная жрица Изиды". http://zhurnal.lib.ru/j/jasxko_g_j/hpb175.shtml __________________ Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других... | | | 19.02.2009, 10:06 | #237 | Рег-ция: 12.06.2007 Адрес: Иркутск Сообщения: 452 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Нетерпимость христиан к иным путям спасения Цитата: Помнится тут была дискуссия в которой христиане доказывали молодость мира, даже чего-то спорили с древностью динозавров и про гелий писали ... | И что? Доказали? Не христианин Фоменко доказывает почти тоже самое Цитата: Это не в Библии, а в христианской хронологии "от сотворения мира", для пересчета к привычному нам году добавляют 5508 лет | И что? НаУчен ли буддийский календарь из зеленных мышей и деревянных свиней??? Научно ли обоснование Блаватской пяти рас людей с научночной точки зрения? Цитата: относительно себя иисус это отрицал. | Где Иисус сказал, что Он не благ???? __________________ Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы. Последний раз редактировалось Александр83, 19.02.2009 в 10:12. | | | 19.02.2009, 10:10 | #238 | Рег-ция: 12.06.2007 Адрес: Иркутск Сообщения: 452 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Нетерпимость русских православных христиан к иным путям спасения Цитата: Кандидаты наук - формально ученые. Если честно, то меня самого от кандидатской степени отделяет только моя лень. Только вот неудачка, Вы приводите мнение ученых, которые высказываются о той сфере, в которой они не являются ни учеными, ни специалистами. Один химик, другой кандидат технических наук - штангист. Просто супер Цена их мнению в отношении Блаватской соответствующая... | А что есть наука агнийоговеданье??? Или есть ученые которые с научной точки зрения разбирают теософию и христианство. Кандидат теософских наук Цитата: Ещё раз нельзя, развивайте внимательность, я уже дважды приводил цитату и давал пояснения. иисус сказал "Только Отец"! Всё! всё ясно и без вариантов. Вы же стали апелировать к цитатам о единстве отца и сына. И что? Это, как я уже дважды говорил, может доказать лишь наличие противоречивых утверждений в НЗ, но никак не устранить одно понимание в пользу другого... | Так же Он сказал, что Он и Отец - суть одно. В чем проблема? __________________ Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы. Последний раз редактировалось Александр83, 19.02.2009 в 10:11. | | | 19.02.2009, 10:11 | #239 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,297 Благодарности: 3,000 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Нетерпимость русских православных христиан к иным путям спасения Цитата: Сообщение от Александр83 | Это сомнительный источник. О Елене Петровне было много выдумок и клеветы. Нужна ссылка на серьезную публикацию. В Интернете много клонов приведенной выше цитаты, судя по поисковику. | | | 19.02.2009, 10:15 | #240 | Рег-ция: 12.06.2007 Адрес: Иркутск Сообщения: 452 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Нетерпимость русских православных христиан к иным путям спасения Цитата: Это сомнительный источник. О Елене Петровне было много выдумок и клеветы. Нужна ссылка на серьезную публикацию. В Интернете много клонов приведенной выше цитаты, судя по поисковику. | Разумеется раз не нравиться что написано - значит источник сомнительный! Браво!!!! А что раскол в АЙ не означает раскол теософов??? По моему раскол Православных смело можно назвать расколом в христианстве. Или это "ненаучная" наука о рассуждении??? Цитата: другой кандидат технических наук - штангист. | Если для вас пауэрлифтингист - штангист, то воообще грустно. Почитайте - http://www.faleev.com/ Кстати сказать, кандидат наук - это уже ученый. Да и ваш покорный слуга тоже. Надеюсь мне лень не помешает защитится А вот Дарвин не был кандидатом. Значит не ученый __________________ Никогда не спорьте с дураком - люди могут не заметить между вами разницы. Последний раз редактировалось Александр83, 19.02.2009 в 10:19. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 09:39. |